Газ: быть или не быть?

[Русская провинция]

приведите пример "жесткого" поведения?)

все, чем озабочена руководящая верхушка газпрома это сохранением своих европейских активов. можно хоть 24 часа в сутки твердить о потоках, трубах, Китае, Бованенково, и прочее. результат один. Никто не хочет видеть на своей территории монополиста, диктующего свои цены и не отвечающим мировым реалиям.

Россия считает необходимым дальнейшее изучение и доработку Третьего энергопакета ЕС, поскольку невозможно сохранить газопроводы в собственности при создании независимого оператора.

Поскольку этот документ вводит ограничения в первую очередь на деятельность Газпрома, потому что вводит 6 законодательных актов, предусматривающих ограничения на деятельность вертикально – интегрированных компаний, подобных Газпрому.

Однако с этой целью «Третий энергопакет» и был принят - Европа как раз не хочет зависеть от России в целом, и от Газпрома, в частности. (с)

вопрос: а Россию спросили?
ответ: Покупатель всегда прав. Европе без надобности проводить совещательные беседы с поставщиком сырья.

Эмоционально, но если ГП сможет (а он сможет) доказать манипуляции с якобы "поставками" газа с Европы на Украину, то любой европейский суд примет сторону ГП по причине мошенничества, если не приплетать политическую составляющую.

[Богун]

Эмоционально, но если ГП сможет (а он сможет) доказать манипуляции с якобы "поставками" газа с Европы на Украину, то любой европейский суд примет сторону ГП по причине мошенничества, если не приплетать политическую составляющую.

послушайте, Господа хорошие граждане Российской федерации. я заметил за вами странную особенность. Вы ничего не в состоянии внятно привнести в диалог, но с большой легкостью рассуждаете об эмоциональной составляющей. я понимаю, что своего рода это построение защиты пред вещами которые вам неприятны на слух. но факты таковы:

Российский газпром не является более монополистом. но является достаточно весомым игроком.
какие манипуляции? что вы собираетесь доказывать в суде?

[Русская провинция]

послушайте, Господа хорошие граждане Российской федерации. я заметил за вами странную особенность. Вы ничего не в состоянии внятно привнести в диалог, но с большой легкостью рассуждаете об эмоциональной составляющей. я понимаю, что своего рода это построение защиты пред вещами которые вам неприятны на слух. но факты таковы:

Российский газпром не является более монополистом. но является достаточно весомым игроком.
какие манипуляции? что вы собираетесь доказывать в суде?

Хороший гражданин Украины, если ГП проплачивает полностью транзит через Украину до Европы, а Европа "позволяет" Украине часть газа перехватывать для своих нужд, то как можно это назвать, как не мошенничеством, непонятно.Имеют свой навар за чужой счёт...

[Богун]

Хороший гражданин Украины, если ГП проплачивает полностью транзит через Украину до Европы, а Европа "позволяет" Украине часть газа перехватывать для своих нужд, то как можно это назвать, как не мошенничеством, непонятно.Имеют свой навар за чужой счёт...

послушайте. весь ваш поставляемый на экпорт в европу газ покидает территорию Украины согласно договоренностям. то что говорят г. Миллер, Куприянов..это для вас. российского обывателя. еще в мае 2012 года нафтогаз и RWE заключили рамочное соглашение о купле-продаже газа. поставки в рамках соглашения стартовали в ноябре (если мне не изменяет память) 2012 года и осуществлялись через Польшу, а 28 марта этого года Украина получила первые объемы газа и через Венгрию. Украина также договорилась о реверсе со Словакией, тестовые поставки начались 15 мая.

хватит ложь распространять о воровстве Украины. вы контракты лучше свои пересмотрите долгосрочные, да добычу наращивайте для китацев. ..вот это эмоционально)))

[Русская провинция]

Вчера в Брюсселе обсуждали "реверс газа из Европы:"




интересные выдержки из письма Эттингера:



здесь

Еврокомиссар поддерживает виртуальный "реверс" - т.е. фактически обычный взаимозачет! Причем без согласования с Газпромом, оплачивающим транзит авансом! Если это не мошенничество, тогда не знаю какое другое слово тут можно найти.

А если Газпром вычтет из платы за транзит объем этого виртуального реверса?

Это лично для Вас , европа и не скрывает виртуальность поставок.

[Kerberos]

Думаю если Россия жёстко отреагирует на европейские проделки украинских поставок,то мало не покажется.... прежде всего народу Украины. Хотя своей добычи (себестоимость примерно 30-60$ за 1000 кубов) вполне достаточно для потребления населением и ЖКХ, а вот закупаемое идет в промышленность.

Своей добычи хватит только населению,которое кушает 17ярдов в год из 18-ти добываемых.
На ЖКХ уже идет импорт

[Kerberos]

Не смешите. Газпорн сейчас имеют во все щели европейские компании. Иски проигрывает один за одним. Так что утрется и все. И флот из Севастополя придется выводить.

http://www.oilru.com/news/373861/
Венский арбитраж отказал в удовлетворении большей части исков RWE Supply & Trading CZ к "Газпрому". Об этом заявил журналистам глава "Газпром экспорта" Александр Медведева.

Компания RWE Supply & Trading CZ предъявляла многочисленные мало обоснованные требования, в частности, о свободном падении цены, о радикальном пересмотре формулы ценообразования, а также выдвигала иные претензии, однако арбитраж отказал в удовлетворении большей части ее исков. Формула цены была некоторым образом изменена, но далеко не в той мере, в какой этого требовала RWE Supply & Trading CZ", - подчеркнул он.

[Русская провинция]

приведите пример "жесткого" поведения?)

все, чем озабочена руководящая верхушка газпрома это сохранением своих европейских активов. можно хоть 24 часа в сутки твердить о потоках, трубах, Китае, Бованенково, и прочее. результат один. Никто не хочет видеть на своей территории монополиста, диктующего свои цены и не отвечающим мировым реалиям.

Россия считает необходимым дальнейшее изучение и доработку Третьего энергопакета ЕС, поскольку невозможно сохранить газопроводы в собственности при создании независимого оператора.

Поскольку этот документ вводит ограничения в первую очередь на деятельность Газпрома, потому что вводит 6 законодательных актов, предусматривающих ограничения на деятельность вертикально – интегрированных компаний, подобных Газпрому.

Однако с этой целью «Третий энергопакет» и был принят - Европа как раз не хочет зависеть от России в целом, и от Газпрома, в частности. (с)

вопрос: а Россию спросили?
ответ: Покупатель всегда прав. Европе без надобности проводить совещательные беседы с поставщиком сырья.

Какие проблемы у Европы - пусть не совещается с поставщиками, и откажется от услуг...Вариантов же куча, тот же сланцевый газ, вот жеж идиоты.

[Rain]

Мафия в Европе стала одним из главных инвесторов альтернативной энергетики

Энергопроект в Сахаре на 400 миллиардов евро: эйфория прошла, учредители хлопнули дверью

[arbolad]

Никто не хочет видеть на своей территории монополиста, диктующего свои цены и не отвечающим мировым реалиям.

Однако с этой целью «Третий энергопакет» и был принят - Европа как раз не хочет зависеть от России в целом, и от Газпрома, в частности.[/I] (с)

вопрос: а Россию спросили?
ответ: Покупатель всегда прав. Европе без надобности проводить совещательные беседы с поставщиком сырья.

Газпром никогда не был монополистом, его доля в европейском объеме никогда не превышала 35%,
Газпром никогда не диктовал "свои" цены, с середины прошлого века существует привязка к цене на нефть (нефтепродукты) и ввела эту формулу Голландия(в том числе Shell),
Цены на трубопроводный газ других поставщиков, в частности Statoil; BP, никогда не были намного ниже газпромовских, разница $20-30, а зачастую выше чем у Газпрома.
Второй в Европе экспортер Statoil только с позапрошлого года начал менять формулу ценообразования и сейчас продает только 45% газа без привязки к нефти, а еще недавно его цены были выше газпромовских.

И последнее - "покупатель всегда прав" действует только при избытке предлжения товара на рынке, чего в Европе пока не наблюдается,
поэтому у Европы ой как есть надобность проводить не только "совещательные беседы" с Газпромом, но и соглосовательные, в этом году объем поставок в Европу только растет(прогноз 160<)
На последнем саммите стран-экспортеров газа, ВСЕ подтвердили немерение не отказываться от формулы привязки цены газа к нефти

Таковы сейчас "мировые реалии"

З.Ы.Прежде чем постить всяческую ересь, неплохо бы ознакомиться с матчастью, и не путать северное сияние с бараньими яйцами...

[fantom]

поэтому у Европы ой как есть надобность проводить не только "совещательные беседы" с Газпромом, но и соглосовательные, в этом году объем ...

Я так и не понял, новоросиси которые ждут прилета двухглавой курицы, когда-нибудь свой родной язык выучат?

[arbolad]

Я так и не понял, новоросиси которые ждут прилета двухглавой курицы, когда-нибудь свой родной язык выучат?

Зато я понял, что, когда по теме ответить нечего, можно пристебаться к ошибке, описке, к чему-нибудь еще...

засчитано!

З.Ы. я предпочел ошибку в пунктуации не заметить...

[Богун]

смотрю я вас, arbolad и понимаю. нет ничего хуже воинствующего невежи. ну и поскольку был упомянут Statoil , я позволю себе привести то, почему Statoil успешен, а российский монополист (вы даже не поняли контекста и сути сказанного) пребывает в глубокой......



Сокращение газового рынка в Европе ужесточило конкуренцию на нем. Газовая компания Statoil заявила о рекордных прибылях, достигнутых с помощью гибкой ценовой политики, которая может нанести сильный удар по позициям Газпрома.

Statoil использует более агрессивный маркетинг, нежели Газпром. Благодаря чему норвежской компании получилось показать хорошую прибыль и рекордные продажи, несмотря на сокращение рынка Европы, рассказывает Reuters.

Одним из главных превосходств компании есть отход от привязки цены на газ к цене нефти. Непосредственно, последняя вызывает крайне отрицательную реакцию у европейских потребителей.

По словам Сетре, на данный момент Statoil реализует 45% газа , а к 2015 году может сократиться до 25%. Газпром придерживается традиционного ценообразования, в следствии чего имел уже малоприятные переговоры со своими потребителями – компаниями ENI, EconGas , Wingas и GDF Suez, которые заставляют его понизить цену. В 2009 году данная цифра составляла 70%.

Снижение финансовой активности Европы в итоге привело к уменьшению спроса на газ со стороны членов Евросоюза, по достоверным сведениям Statoil, который понизился на 10% в период с 2008 до 2012 года. Поэтому продажи газа норвежской фирмы в 2012 году выросли примерно на 10%. По итогам года прибыль концерна составила 2,67 миллиардов долларов.

«Можно сказать, что в данный момент у продавцов есть два варианта: или поменять условия контрактов, или продолжать привязывать стоимость на газ к стоимости нефти», – отметил финансовый директор Торгрим Рейтан. Норвежский концерн пересмотрел целый ряд договоров в 2012 году.
Statoil продолжает отнимать частично рынок у Газпрома в связи с более интересными контрактами, – рассказывается в обзоре Bank of America Merrill Lynch, сообщает The Wall Street Journal. По достоверным сведениям службы статистики ЕС, в 2012 году продажи Норвегии на европейском рынке выросли на 16%, на тот момент как продажи Газпрома сократились на 8%.

Относительно Газпрома, то в прошедшем году он понизил экспорт газа в Турцию и Европу до 138 млд. куб.м. со 150 млд. куб. м. в 2011 году. Газпрому пришлось отдавать средства своим потребителям в 2012 году задним числом. Выплаты Газпрома ЕС в начале минувшего года превысили 133 миллиардов рублей.

Газпром сказал, что получил вначале года уведомления от нескольких европейских потребителей относительно пересмотра цены. На 2013 год норвежская компания зарезервировала для этого 4,7 миллиардов долларов. Из слов Сергея Челпанова, заместителя гендиректора компании «Газпром экспорта», поступили заявки на изменение контрактов от Econgas, GDF Suez, Wingas и WIEH. Газпром продолжает вести переговоры с компанией RWE Transgas, которая в суде оспорила условия контракта.


Специалисты предупреждают, что вопрос относительно ретроактивных платежей станет реальной занозой для Газпрома. В пятницу Газпром сказал, что рассчитывает в 2013 году поставить 151,8 миллиардов кубометров газа в дальнее зарубежье. Средняя стоимость на газ в 2012 году при экспорте в дальнее зарубежье достигла 402 доллара за 1 тысячу куб. м., а цена в ближнее зарубежье составила 308 долларов за 1 тысячу куб. м., сообщает ИТАР-ТАСС.

Русские аналитики акцентируют внимание, что Газпрому выгодна такая привязка цен на газ к стоимости нефти, но не ориентация на спотовый рынок, где цена, обычно, ниже. (с)


дальнейшее общение не предоставляется возможным, ввиду вашей неадекватности как собеседника. мы существуем в разных мирах)))

[Русская провинция]

смотрю я вас, arbolad и понимаю. нет ничего хуже воинствующего невежи. ну и поскольку был упомянут Statoil , я позволю себе привести то, почему Statoil успешен, а российский монополист (вы даже не поняли контекста и сути сказанного) пребывает в глубокой......



Сокращение газового рынка в Европе ужесточило конкуренцию на нем. Газовая компания Statoil заявила о рекордных прибылях, достигнутых с помощью гибкой ценовой политики, которая может нанести сильный удар по позициям Газпрома.

Statoil использует более агрессивный маркетинг, нежели Газпром. Благодаря чему норвежской компании получилось показать хорошую прибыль и рекордные продажи, несмотря на сокращение рынка Европы, рассказывает Reuters.

Одним из главных превосходств компании есть отход от привязки цены на газ к цене нефти. Непосредственно, последняя вызывает крайне отрицательную реакцию у европейских потребителей.

По словам Сетре, на данный момент Statoil реализует 45% газа , а к 2015 году может сократиться до 25%. Газпром придерживается традиционного ценообразования, в следствии чего имел уже малоприятные переговоры со своими потребителями – компаниями ENI, EconGas , Wingas и GDF Suez, которые заставляют его понизить цену. В 2009 году данная цифра составляла 70%.

Снижение финансовой активности Европы в итоге привело к уменьшению спроса на газ со стороны членов Евросоюза, по достоверным сведениям Statoil, который понизился на 10% в период с 2008 до 2012 года. Поэтому продажи газа норвежской фирмы в 2012 году выросли примерно на 10%. По итогам года прибыль концерна составила 2,67 миллиардов долларов.

«Можно сказать, что в данный момент у продавцов есть два варианта: или поменять условия контрактов, или продолжать привязывать стоимость на газ к стоимости нефти», – отметил финансовый директор Торгрим Рейтан. Норвежский концерн пересмотрел целый ряд договоров в 2012 году.
Statoil продолжает отнимать частично рынок у Газпрома в связи с более интересными контрактами, – рассказывается в обзоре Bank of America Merrill Lynch, сообщает The Wall Street Journal. По достоверным сведениям службы статистики ЕС, в 2012 году продажи Норвегии на европейском рынке выросли на 16%, на тот момент как продажи Газпрома сократились на 8%.

Относительно Газпрома, то в прошедшем году он понизил экспорт газа в Турцию и Европу до 138 млд. куб.м. со 150 млд. куб. м. в 2011 году. Газпрому пришлось отдавать средства своим потребителям в 2012 году задним числом. Выплаты Газпрома ЕС в начале минувшего года превысили 133 миллиардов рублей.

Газпром сказал, что получил вначале года уведомления от нескольких европейских потребителей относительно пересмотра цены. На 2013 год норвежская компания зарезервировала для этого 4,7 миллиардов долларов. Из слов Сергея Челпанова, заместителя гендиректора компании «Газпром экспорта», поступили заявки на изменение контрактов от Econgas, GDF Suez, Wingas и WIEH. Газпром продолжает вести переговоры с компанией RWE Transgas, которая в суде оспорила условия контракта.


Специалисты предупреждают, что вопрос относительно ретроактивных платежей станет реальной занозой для Газпрома. В пятницу Газпром сказал, что рассчитывает в 2013 году поставить 151,8 миллиардов кубометров газа в дальнее зарубежье. Средняя стоимость на газ в 2012 году при экспорте в дальнее зарубежье достигла 402 доллара за 1 тысячу куб. м., а цена в ближнее зарубежье составила 308 долларов за 1 тысячу куб. м., сообщает ИТАР-ТАСС.

Русские аналитики акцентируют внимание, что Газпрому выгодна такая привязка цен на газ к стоимости нефти, но не ориентация на спотовый рынок, где цена, обычно, ниже. (с)


дальнейшее общение не предоставляется возможным, ввиду вашей неадекватности как собеседника. мы существуем в разных мирах)))

Норвеги в состояниии обеспечить все потребности Европы в газе?

[Богун]

Норвеги в состояниии обеспечить все потребности Европы в газе?

нет. это невозможно) доля Российского газпрома важный и весомый вклад. проблема в ценообразовании.

[Русская провинция]

нет. это невозможно) доля Российского газпрома важный и весомый вклад. проблема в ценообразовании.

Энто базар, точнее рынок, не усраивает - проходи мимо.

[Kerberos]

нет. это невозможно) доля Российского газпрома важный и весомый вклад. проблема в ценообразовании.

у кого проблемы-идет на спот и покупает по 1000(бриты зимой)

[arbolad]

дальнейшее общение не предоставляется возможным, ввиду вашей неадекватности как собеседника. мы существуем в разных мирах)))

не втягиваясь в полемику о чьей-либо адекватности, отмечу - я не спорю на уровне ПТУ

по поводу дальнейшего общения - поддерживаю)))

[Русская провинция]

у кого проблемы-идет на спот и покупает по 1000(бриты зимой)

В самом деле, ежели российский газ слишком дорогой, то пусть покупют иной, у норвегов, катарцев, американцев...

[Lexa2007]

В самом деле, ежели российский газ слишком дорогой, то пусть покупют иной, у норвегов, катарцев, американцев...

Водоросли можно выращивать...