Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ніколи]

Вот вот и я о том же)Вот просто интересно, чем Голодомор отличается от Холокоста по своей жестокости? Или чем Сталин лучше Гитлера? Хотя подозреваю, в некоторых вещах Гитлер отдыхал перед проделками сухорукого Джо

Ничем. Оба совершенно равноценны. Только с одним покончили, а с другим... увы, нет! Его дело еще живет и процветает! Его "интернационализм" не прошел Нюренберг! Его палачи еще не преследуются в мире... Живы. При погонах. И его организация руководит, созданной им страной, как правоприемнца. И отрицает существование соседнего народа - украинцев! И в сталинском духе нарушила Ялтинские соглашения о нерушимости границ...
Отличие невелико.
Гитлер строил свою политику на национальной ненависти,
А Сталин, строил свою политику на социальной ненависти...
Но в основе обеих лежала... ненависть!
Обратите внимание, что, инна-91, собеседница моя, на протяжении всей дискусии проявляла... тоже НЕНАВИСТЬ!,
Это их характерная и отличительная особенность! Мы - беседуем... А они исходят желчью! С'est la vie...
.

[Dave]

Я думаю, что это вопрос дипломатии... И решается в ходе дипломатических переговоров. Где стороны понимают друг друга, уважают друг друга... И не желают друг другу зла... Например, у нас с азербайджаном (исламской страной) очень теплые доверительные отношения. Как на уровне государственном, так и на уровне человеческих отнношений... Азербайджанцы и евреи очень хорошо относятся друг к другу на бытовом уровне...
Ну, мы возьмем сейчас и признаем геноцид армян... А там вековая вражда! Из поколения в поколение... Ну с какого хрена соваться в пекло чужого конфикта? Своего мало? Или свой бросать и влазить в их?
Сейчас наша задача потихоньку замиряться с арабским миром... Вот, в последние годы дело пошло... С нескольким арабскими странами открыли Посольства... Начинается торговля, мир, жвачка...

я думаю что это вопрос человеческого достоинства и уважения - не требуйте его от окружающих если сами не готовы уважать другие нации

[Ніколи]

Проблемы индейцев, так не требуйте, чтобы кто-то другой чего-то там признавал

Переведи.

[Ніколи]

я думаю что это вопрос человеческого достоинства и уважения - не требуйте его от окружающих если сами не готовы уважать другие нации

Ну, пример приведи! О чем речь идет!

[ashim1990]

Переведи.

А шо тут сложного?

Посол Израиля назвал Голодомор социоцидом, а не геноцидом https://rus.lb.ua/news/2021/06/25/487915_posol_izrailya_nazval_golodomor.html

[Bivaliu]

Нуу неправда твоя, не всегда всё прогрессивное в одной стране, является руководством к действию в другой)

І то правда. От у фільмі про "страну обезьян" чітко показали, що мавпам людське не підходить...

[Bivaliu]

Посол Израиля назвал Голодомор социоцидом, а не геноцидом https://rus.lb.ua/news/2021/06/25/487915_posol_izrailya_nazval_golodomor.html

Ну, якщо так, то і наш посол може назвати "холокост" - "соціокостом"...

[Dave]

Ну, пример приведи! О чем речь идет!

Речь идет о том что ни Израиль ни граждане Израиля не признают Голодомор геноцидом украинского народа.
Шо тебе непонятно?

[ashim1990]

Ну, якщо так, то і наш посол може назвати "холокост" - "соціокостом"...

Думаю, это не понравится бывшим гражданам Украины. Интересно, а они умеют критиковать новую Родину?

[Ніколи]

А шо тут сложного?
Посол Израиля назвал Голодомор социоцидом, а не геноцидом https://rus.lb.ua/news/2021/06/25/487915_posol_izrailya_nazval_golodomor.html

(Что это за СМИ? ДНР?)
Понятно. Скажи, пожалуйста, в Украине принят Закон о Голодоморе?
В этом Законе признается ли "непризнание Голодомора преступлением"? Нет?
Напрасно. А я и говорю: берите пример: В Израиле принят Закон признающий непризнание Холокоста - преступлением.
После принтия такого Закона, если бы Посол какого-либо осударства, в том числе, Израиля, посмел назвать Голодомор обычным желанием покушать, его бы выслали из страны в 24 часа...
Поэтому я и говорю "Берите пример"!

[Ніколи]

Ну, якщо так, то і наш посол може назвати "холокост" - "соціокостом"...

Не може. До порушить Закон!

[Ніколи]

Думаю, это не понравится бывшим гражданам Украины. Интересно, а они умеют критиковать новую Родину?

Ще й як! Аж дрант'я летить!

[Цепной Кот]

(Что это за СМИ? ДНР?)
Понятно. Скажи, пожалуйста, в Украине принят Закон о Голодоморе?
В этом Законе признается ли "непризнание Голодомора преступлением"? Нет?
Напрасно. А я и говорю: берите пример: В Израиле принят Закон признающий непризнание Холокоста - преступлением.
После принтия такого Закона, если бы Посол какого-либо осударства, в том числе, Израиля, посмел назвать Голодомор обычным желанием покушать, его бы выслали из страны в 24 часа...
Поэтому я и говорю "Берите пример"!

А если без оглядки на государственные уровни, Вы лично как считаете - Голодомор это геноцид или социоцид?

[Ніколи]

А если без оглядки на государственные уровни, Вы лично как считаете - Голодомор это геноцид или социоцид?

Для меня очевидный геноцид с целью покорения украинцев и изменения демографического состава населения.

[taras]

Для меня очевидный геноцид с целью покорения украинцев и изменения демографического состава населения.

вы манипулируете терминами,


все 400 лет российские фашисты никогда не имели цели покорить украинцев, всегда была цель у российских фашистов уничтожить украинцев. геноцид украинцев российскими фашистами длиться 400 лет.


и батурин в 1708 году был далеко не первый, когда российские фашисты вырезали в селениях всех мужчин, всех женщин и всех малых детей. всегда российские фашисты уничтожали украинцев.


российские фашисты, это тупиковая ветвь цивилизации.

[inna_91]

Обратите внимание, что, инна-91, собеседница моя, на протяжении всей дискусии проявляла... тоже НЕНАВИСТЬ!,
Это их характерная и отличительная особенность! Мы - беседуем... А они исходят желчью!

)))))))) Приведи пример "ненависти" хотябы в одном из моих постов. Когда приводятся НЕоспоримые факты, такие как ты, сразу скатываются до проклятий, истерик и угроз. Ответить-то нечего. Так что лучше молчи и считай бабло заработанное на крови и страданиях собственного народа. Тфу! Гадость какая.

[Ніколи]

вы манипулируете терминами,
все 400 лет российские фашисты никогда не имели цели покорить украинцев, всегда была цель у российских фашистов уничтожить украинцев. геноцид украинцев российскими фашистами длиться 400 лет.
и батурин в 1708 году был далеко не первый, когда российские фашисты вырезали в селениях всех мужчин, всех женщин и всех малых детей. всегда российские фашисты уничтожали украинцев.
российские фашисты, это тупиковая ветвь цивилизации.

Манипулировать, taras, - это не ко мне... Манипулировать, значит, сознательно искажать... А я могу ошибаться...
Так вот, я имел в виду, что сталинскому режиму для осуществления своих скотских целей кровавой мировой революции нужна была милитаризованная Россия. А для этого единая индустриальная держава, состоящая не из украинцев, молдаван, бурятов и эвенков... ему такая страна не подходила! Должны были быть только советские люди! Кто для этого меньше все подходил? Ну, конечно, украинцы! Казачья вольница! А потому - знищити... вщент... доноги!
Но... 50 миллинов уничтожить физически не так-то просто! Ни спалить, ни отравить, ни расстрелять! Быстро!
Перепись населения показала, что концентрация зловредной нации (украинцев) сосредоточена в Поволжье, в Сибири... еще где-то... В Казахстане... Вот, по этим районам и ударил голод... Особо жестоко обойдясь, конечно, с Украиной, как источником смуты...
Почему украинцы были источником смуты? Смотри картину Репина! Какими их хотел видеть Сталин в СССР - смотри другую картину Репина...
Нужны тебе еще какие-то комментарии?
Попытки превращения одного народа в другой продолжаются - посмотри в окно! Послушай русских депутатов и Первых Руководитей их страны. Они говорят об истреблении украинцев, как недонарода. Прямо, откровенно, открыто.

[Bivaliu]

Речь идет о том что ни Израиль ни граждане Израиля не признают Голодомор геноцидом украинского народа.
Шо тебе непонятно?

Та зрозуміло все. Може й тому, що тоді, на місцях, "парадом" командували певні люди.
Що ж їм зараз визнавати своїх пращурів злочинцями, що керували винищенням одного народу, а потім лити сльози щодо того, що їх же винищив інший народ!?
Як не прикро, але у роки голодомору, майже всі місцеві "правоохоронні" та партійні органи були під контролем певної частки населення, яка складала біля 3% від населення СРСР, але займала біля 95% керівних посад різних рівнів...
Одразу заспокою тих, хто в цьому побачить антисемітизм, чи його пропаганду.., це дані загальнодоступної статистики та особисті дані керівників різних рівнів тих областей, які найбільше постраждали від тодішнього геноциду...

[Bivaliu]

Не може. До порушить Закон!

А обмовитися по Фрейду??

[Ніколи]

Та зрозуміло все. Може й тому, що тоді, на місцях, "парадом" командували певні люди.
Що ж їм зараз визнавати своїх пращурів злочинцями, що керували винищенням одного народу, а потім лити сльози щодо того, що їх же винищив інший народ!?
Як не прикро, але у роки голодомору, майже всі місцеві "правоохоронні" та партійні органи були під контролем певної частки населення, яка складала біля 3% від населення СРСР, але займала біля 95% керівних посад різних рівнів...
Одразу заспокою тих, хто в цьому побачить антисемітизм, чи його пропаганду.., це дані загальнодоступної статистики та особисті дані керівників різних рівнів тих областей, які найбільше постраждали від тодішнього геноциду...

Вибач мене, але все зрозуло лише... Ну, ти знаєш, кому...
Розумна людина не може так мовити...
Що до участі євреів в революції, а потім в управлінні сумнімними операціями...
Участь в революції Ленін пояснював тим, що євреї відчували подвійний тиск збоку Імперії: як соціальна група і як релігійна та національна меньшість...
І тому пішла в революцію без сумніву! Бо у єврейських спільнот не було, чого втрачать! Жалкувати про смугу осілості - смішно мовити!
Громадянська війна теж нічого, крім погромів, єреям хорошого не принесла! Слава про Петлюрівскі погроми, в яких загибло багато десятків тисяч людей в Україні, дітей, жінок... не хочу про це ні згадувати, ні пам'ятати...
А після революції, якщо ти думаєш, що це євреї керували Голодомором, а не Імперія, то це такий же наївняк, як думать, що хвіст маше псом, а не пес хвостом...
Інша епоха, інші люди, інші відносини, інші умови життя!
А головне - інші... країни! То ж! Хто старе згадає, тому око геть!
Ви жили під тиском, ми жили під тиском! Ви в неволі, ми в неволі...
Не бачу препонів до побудови нових, дійсно цивілізованних відносин.
Ми вам найновіші технології, ви нам - двигуни, олію нерафіновану, сємочки мої любі...