Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Pablo Escobar]

Меня совесть?А что это? Я хоть и курю, но всегда был сторонником того , чтобы взвинтить цены на табак и алкоголь , так чтобы хотелка у меня отпала окончательно

А бошки как были 15 лет назад 10 баксов за грамм, так и осталось. Так что с легалайзом торопиться не стоит )

[GR_]

Людей тогда не хоронили неделями и Как она сказала- на углу улицы, где я ходил в магазин, умерший дядька лежал около месяца. На том месте лежал большой фундаментный блок. Может, кто и кинул, его туда, как тайный памятник.

Харьков, на тот момент столица Украины:

Дитина, померла від голоду. м. Харків. 1933 р. Центральний державний кінофотофоноархів України ім. Г.С. Пшеничного

Жертви голоду на вулицях столиці. м. Харків. 1933 р. Центральний державний кінофотофоноархів України ім. Г.С. Пшеничного

Жертва Голодомору. м. Харків. 1933 р. Світлина австрійського інженера А.Вінербергера. Зберігається у бібліотеці Віденського університету. Взято з книги: В.Марочко. Голодомор 1932-33 рр. – Київ, 2007. – 64 с.

И т.д. http://www.golodomor.kharkov.ua/index.php

[Mator]

Мне такие притчи... так себе...
Мне чуждо ощущение чьей-то массовой исключительности... И думать об этом не хочу... Мало ли сумасшедших... Мне это скучно. Мой народ занят созданием красивой страны и у моего народа это получается.
По крайне мере, я 30 лет стараюсь найти, что сделано не так, и найти не могу! Все по уму! Всё разумно. Всё-всё! Не нахожу, к чему придраться, что улучшить! А ты найди? Медицина? Спорт? Транспот? Строительство? Дороги? Религия? Пресса? СМИ? Театры? Армия? Банки? Безопасность? С/Х? Бизнес?
Ну, куда не глянешь - негде сунуться с улучшением! Всюду всё по уму! Зараза!
А хотите наш опыт - пожалуйста! Берите! Мы всё расскажем, покажем, продадим... научим! Не нравится - делайте по-своему. Нужны советы - будьте любезны!
Я пробовал сунуться... столик изобрёл. Лучший в мире! Самый дешевый, крепкий, деревянный, лёгкий... Равных в мире - нет! Экологчнее не бывает!
Цех, оборудование, технология... Попал на много денег... Не покупали, сволочи! Почему? Загадка! 100 кг нагрузку выдерживал. Вес 5,5 кг... Обанкротился.

Так это же фирменный стол для домино или шахмат! Козла забивать в райском саду.

[Ніколи]

Так это же фирменный стол для домино или шахмат! Козла забивать в райском саду.

Ну, Г-сподь, вообще-то, наказал людям жить до 120-ти... Так что мне осталось через 45 лет проверить, как мои столики пойдут там... В Райском Саду... Если меня, конечно, туда примут... в Рай: слишком много у меня грехов... Меня ж большевики не учили, что нельзя прелюбодействовать... что нельзя желать чьих-то жен... Вот, я по невежеству и...
А столики, действительно, хороши:

[Ніколи]

inna_91! В Уставе Американской армии есть положение, в котором устанавливается порядок, при котором военнослужащий не может обратиться с жалобой или претензией к сослуживцу с претензией ранее, чем через сутки и после еды, после нанесенного ему оскорбления, обиды или произошедшего между ними конфликта. Мне кажется это большой мудростью, потому что мелочи уходят, а порой, и сами обиды блекнут...
У меня от нашей беседы осталось ощущение, что обсуждение Холокоста, как вечно трепетной и святой темы, был сознательно испорчено тобой "незамеченными" мною во время беседы оскорбительно-грязными словами про мой народ и обо мне лично... (не стану их цитировать)
В пылу полемики это бывает... Но после её окончания... прилично приносить извинения... Мол, с кем не бывает...

[Mator]

Ну, Г-сподь, вообще-то, наказал людям жить до 120-ти... Так что мне осталось через 45 лет проверить, как мои столики пойдут там... В Райском Саду... Если меня, конечно, туда примут... в Рай: слишком много у меня грехов... Меня ж большевики не учили, что нельзя прелюбодействовать... что нельзя желать чьих-то жен... Вот, я по невежеству и...
А столики, действительно, хороши:

Понятное дело что прогорел. Из дерева хороши только в Раю. Там дождей не бывает. А здесь для сада пока нужны из пластика. Потребительские свойства не учёл.

[inna_91]

В том, что Голодомор был, нет никакого сомнения! Есть в мире еще подобные очевидности, которые, тем не менее... не формально, но признаны...
Почему?
Потому что существуют сложные взимосвязи и взимозависимости в медународных отношениях! Почитайте Бжезинского... Почитайте Кисинджера... И вы увидите, что международные отношения - это те еще головоломки!
"Цьому дала, цьому дала, а цьому не дала"... - как в детской считалочке...
Мы постоянно стоим перед угрозой ядерной атаки Ирана... А Россия, находясь в Сирии, не препятствует нам атаковать в Сирии иранские воинские подразделения и даже собственные С-300 и С-400...
Именно это, я думаю, причина наших "добрых отношений"...
Признай мы Голодомор - доставать Иран и Хизбалу будет новой проблемой...
Та же история и с признанием геноцида армян! У нас тесные отношения с Азербайджаном, а Баку очень зависит от Анкары! Признав геноцид армян, мы лизнём Россию, но оттолкнём Турцию и Азербайджан...
Цьому, дала, цьому...

Вот и я об этом же. Сушествует некая нация сверхчеловеков, чьи интересы uber alles и причём для всего мира. А все остальные, так.... untermensch. А потом спрашиваешь, почему таких как ты во всём мире не любят.

[inna_91]

inna_91! В Уставе Американской армии есть положение, в котором устанавливается порядок, при котором военнослужащий не может обратиться с жалобой или претензией к сослуживцу с претензией ранее, чем через сутки и после еды, после нанесенного ему оскорбления, обиды или произошедшего между ними конфликта. Мне кажется это большой мудростью, потому что мелочи уходят, а порой, и сами обиды блекнут...
У меня от нашей беседы осталось ощущение, что обсуждение Холокоста, как вечно трепетной и святой темы, был сознательно испорчено тобой "незамеченными" мною во время беседы оскорбительно-грязными словами про мой народ и обо мне лично... (не стану их цитировать)
В пылу полемики это бывает... Но после её окончания... прилично приносить извинения... Мол, с кем не бывает...

Та не. Лучше сразу денежную компенсацию требуй. Зачем так из делека начинать?

[Ніколи]

Понятное дело что прогорел. Из дерева хороши только в Раю. Там дождей не бывает. А здесь для сада пока нужны из пластика. Потребительские свойства не учёл.

Нет, Mator, дело, конечно, не в этом! Если тебе инттресно, я расскажу подробно, но там, где это это будет по сабжу... Тут - это офтоп...

[Ніколи]

Вот и я об этом же. Сушествует некая нация сверхчеловеков, чьи интересы uber alles и причём для всего мира. А все остальные, так.... untermensch. А потом спрашиваешь, почему таких как ты во всём мире не любят.

Я спрашиваю? Я точно знаю о существовании таких паскудных негодяев! Они называются по-разному: юдофобы, жидоеды, нацисты... - названий много. Но сущность их была сформулирована Уинстоном Черчиллем... Он объяснял миру отсутстивие антисемитизма в Англии тем, что англичане не считают себя глупее евреев... Вот, и всё объяснение... Остальное от лукавого...
Стало быть, антисемитизм - производная от зависти... Никакой мистики!
Мы, евреи, действительно, заботимся прежде всего о себе! И с уважением относимся к "УкраЇна - понад усе"! - для українців - це вірно! uber alles!...
Но приписывать нам чуждое (untermensch) - нет! Делайте, как мы! И будете счастливы.
А нет - подохнете от зависти и злобы!

[inna_91]

Делайте, как мы!

Обязательно сделаем. Даже не сомневайся.

[Narelen]

! Делайте, как мы! И будете счастливы.
А нет - подохнете от зависти и злобы!

Ну начинается...навеяло:

«Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Наша сила, наша воля, наша власть.

В бой последний, как на праздник, снаряжайтесь!

Кто не с нами — тот наш враг, тот должен пасть.»(с)

[Ніколи]

Ну начинается...навеяло:
«Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Наша сила, наша воля, наша власть.
В бой последний, как на праздник, снаряжайтесь!
Кто не с нами — тот наш враг, тот должен пасть.»(с)

Ничего общего! Даже близко! Берите лучшее! Ориентируйтесь на самое прогрессивное, что есть в мире!
Оно доступно и достижимо!

[Август Пиночук]

Ничего общего! Даже близко! Берите лучшее! Ориентируйтесь на самое прогрессивное, что есть в мире!
Оно доступно и достижимо!

Нуу неправда твоя, не всегда всё прогрессивное в одной стране, является руководством к действию в другой)

[Ніколи]

Нуу неправда твоя, не всегда всё прогрессивное в одной стране, является руководством к действию в другой)

Тут я с тобой согласен.
Например, в Афганистане преступникам принято отрубать голову...
И делать обрезание девочкам...
В Тибете. Если усопший при жизни был богат — его труп омывают в котле, а на получившейся воде варят мясо и другие угощения. От желающих попробовать такое блюдо просто нет отбоя.
На Бали каждому подростку в 18 лет стачивают напильником передние клыки до одного уровня с остальными зубами без никакой анестезии (даже алкоголя)...
Этого прогресса я бы всего я не рекомендовал
тем, кто собирается стать европейцами...
Только тем, кто неверно отвечает на вопрос, "Чей Крым"?

[Dave]

В том, что Голодомор был, нет никакого сомнения! Есть в мире еще подобные очевидности, которые, тем не менее... не формально, но признаны...
Почему?
Потому что существуют сложные взимосвязи и взимозависимости в медународных отношениях! Почитайте Бжезинского... Почитайте Кисинджера... И вы увидите, что международные отношения - это те еще головоломки!
"Цьому дала, цьому дала, а цьому не дала"... - как в детской считалочке...
Мы постоянно стоим перед угрозой ядерной атаки Ирана... А Россия, находясь в Сирии, не препятствует нам атаковать в Сирии иранские воинские подразделения и даже собственные С-300 и С-400...
Именно это, я думаю, причина наших "добрых отношений"...
Признай мы Голодомор - доставать Иран и Хизбалу будет новой проблемой...
Та же история и с признанием геноцида армян! У нас тесные отношения с Азербайджаном, а Баку очень зависит от Анкары! Признав геноцид армян, мы лизнём Россию, но оттолкнём Турцию и Азербайджан...
Цьому, дала, цьому...

А нуда, признать Голодомор - сложные взаимосвязи, а Холокост должен быть признан всеми априори иначе - пособники фашистов и нацистов.
Это банальный случай двойных стандартов, хотите что бы вас уважали - научитесь уважать других, а не считать что вам все должны,

[Август Пиночук]

А нуда, признать Голодомор - сложные взаимосвязи, а Холокост должен быть признан всеми априори иначе - пособники фашистов и нацистов.
Это банальный случай двойных стандартов, хотите что бы вас уважали - научитесь уважать других, а не считать что вам все должны,

Вот вот и я о том же)Вот просто интересно, чем Голодомор отличается от Холокоста по своей жестокости? Или чем Сталин лучше Гитлера? Хотя подозреваю, в некоторых вещах Гитлер отдыхал перед проделками сухорукого Джо

[Dave]

Вот вот и я о том же)Вот просто интересно, чем Голодомор отличается от Холокоста по своей жестокости? Или чем Сталин лучше Гитлера? Хотя подозреваю, в некоторых вещах Гитлер отдыхал перед проделками сухорукого Джо

Забавно получается - как Холокост так "торг здесь не уместен!", а как Голодомор так "Цьому, дала, цьому не дала, а цьому отлэкала..."

[Ніколи]

А нуда, признать Голодомор - сложные взаимосвязи, а Холокост должен быть признан всеми априори иначе - пособники фашистов и нацистов. Это банальный случай двойных стандартов, хотите что бы вас уважали - научитесь уважать других, а не считать что вам все должны,

Я думаю, что это вопрос дипломатии... И решается в ходе дипломатических переговоров. Где стороны понимают друг друга, уважают друг друга... И не желают друг другу зла... Например, у нас с азербайджаном (исламской страной) очень теплые доверительные отношения. Как на уровне государственном, так и на уровне человеческих отнношений... Азербайджанцы и евреи очень хорошо относятся друг к другу на бытовом уровне...
Ну, мы возьмем сейчас и признаем геноцид армян... А там вековая вражда! Из поколения в поколение... Ну с какого хрена соваться в пекло чужого конфикта? Своего мало? Или свой бросать и влазить в их?
Сейчас наша задача потихоньку замиряться с арабским миром... Вот, в последние годы дело пошло... С нескольким арабскими странами открыли Посольства... Начинается торговля, мир, жвачка...

[Август Пиночук]

Я думаю, что это вопрос дипломатии... И решается в ходе дипломатических переговоров. Где стороны понимают друг друга, уважают друг друга... И не желают друг другу зла... Например, у нас с азербайджаном (исламской страной) очень теплые доверительные отношения. Как на уровне государственном, так и на уровне человеческих отнношений... Азербайджанцы и евреи очень хорошо относятся друг к другу на бытовом уровне...
Ну, мы возьмем сейчас и признаем геноцид армян... А там вековая вражда! Из поколения в поколение... Ну с какого хрена соваться в пекло чужого конфикта? Своего мало? Или свой бросать и влазить в их?
Сейчас наша задача потихоньку замиряться с арабским миром... Вот, в последние годы дело пошло... С нескольким арабскими странами открыли Посольства... Начинается торговля, мир, жвачка...

Проблемы индейцев, так не требуйте, чтобы кто-то другой чего-то там признавал