Как вы отстаиваете свои "права потребителя", делимся опытом

[brasn]

У наших граждан вообще менталитет такой , что за них кто-то должен подумать и все им рассказать . Если продавец честно скажет что он эти брюки не шьет , только покупает и продает , Вы уйдете с оскорбленным видом и ничего не купите . Зато купите эти же самые брюки у следующего продавца , который Вам навесит лапши на уши , хотя тоже их не шьет .
Таким образом люди платят за то , что их обманывают , и я заметил , что некоторые только при этом условии и согласны заплатить за товар .
Интересно видеть с каким диким видом уходят покупатели когда не слышат любимую историю про бабушку продавца которая 3 года ходит в этих джинсах .

На счет менталитета, скорее Вы правы. Благодаря ему и возникает возможность существования разного рода "мыльных" профессий с пудрой для мозгов.
Для меня не является новостью, что продавец, стоящий у прилавка с тем или иным товаром всегда (практически всегда) только посредник. Возникает вопрос ЗАЧЕМ он нужен? Если он просто покупает и продает (барыжничает... спекулирует... и т.п.).
Не обязательны людям истории о бабушках продавцах... им (по крайней мере мне) важно чтобы человек мог грамотно объяснить разницу между тем или иным предлагаемым товаром... зависимость цены от качества и т.п.

Продавец отвечает за качество - он дает гарантию при продаже . И берет у производителя с гарантией . Ему не надо по два года ходить во всех брюках которые он продает перед тем как пустить их в продажу .
Если в течении гар срока что-то случится , дефект будет бесплатно устранен , либо продавец сделает замену на новый товар либо вернет деньги . Этого что , мало ? Он еще и гладить должен по два года всеми утюгами которые продает ? Люди на полном серьезе думают что продавцы торговых сетей этим занимаются .

Это хорошо, когда отвечает
А когда он берет у производителя, он что не проверяет? Просто взял - и все? Даже не ознакомился с тем, какие товары ему "упаковали"?
Этого не мало, но не достаточно! Никто не обязывает продавца гладить всеми утюгами и пользоваться всей техникой на протяжении года. Просто он обязан знать что именно он продает и какого качества! Жаловался-ли кто-нибудь ранее на этот товар... какие у него недостатки, а какие достоинства и т.п.

А это потому что люди у нас очень гордые . И требуют чтобы продавцы перед ними прыгали . Если этого не будет - уходят в другой магазин .

А что в этом удивительного? И причем тут гордость? Продавцы продают свои услуги покупателям, а значит будут "прыгать" (без фанатизма, конечно). И ничего удивительного, что уходят... если продавец сидит и кофеек попивает, когда покупатель заходит.

По умному - то так как Вы говорите , так и надо . Не слушать что тебе рассказывает продавец , заинтересованный в продаже , а посмотреть например отзывы в интернете людей , уже купивших эту пароварку .
А если перекладываешь все мыслительные процессы на кого-то , то и не обижайся на результат .

Согласна! Тогда возникает снова тот-же вопрос... в чем необходимость такого количества продавцов??? Которые не несут ответственности, не знают разницы между предлагаемым товаром, игнорируют присутствие покупателя и т.д... А ведь зарплаты им платятся и включаются в стоимость товара... Не понятно...

[Alpha_lynx]

brasn
Зря теряете время в дискуссии с "адвокатами дьяволов", они будут отстаивать кошельки свои любимые и начхать они хотели на вас, их задача кое какой товра всунуть вам втюхать а потом сделать вид что они вас в первые видят, таким... бары...людям тяжело объяснить что товар некачественный подлежит замене либо возврату, что товар который не подошел человеку в 14 дневной срок он имеет право вернуть и тд, они отстаиваю свои интересы т.е. реализовать товар очень часто сомнительного происхождения за приличные деньги при этом всю ответственность переложить на "лоха" покупателя, рассчитывая на наш менталитет, т.е. промолчать, стерпеть, постесняться, боязнь отказа и тд. но хорошо что все таки безпредел 90ых позади и сейчас за таких горе торгашей взялись и довольно плотно, надеюсь что после жесткий пере воспитательных работ, наши реализаторы выдут на уровень мировых стандартов обслуживания своих клиентов

[мыслитель]

brasn
Зря теряете время в дискуссии с "адвокатами дьяволов", они будут отстаивать кошельки свои любимые и начхать они хотели на вас, их задача кое какой товра всунуть вам втюхать а потом сделать вид что они вас в первые видят, таким... бары...людям тяжело объяснить что товар некачественный подлежит замене либо возврату, что товар который не подошел человеку в 14 дневной срок он имеет право вернуть и тд, они отстаиваю свои интересы т.е. реализовать товар очень часто сомнительного происхождения за приличные деньги при этом всю ответственность переложить на "лоха" покупателя, рассчитывая на наш менталитет, т.е. промолчать, стерпеть, постесняться, боязнь отказа и тд. но хорошо что все таки безпредел 90ых позади и сейчас за таких горе торгашей взялись и довольно плотно, надеюсь что после жесткий пере воспитательных работ, наши реализаторы выдут на уровень мировых стандартов обслуживания своих клиентов

ну ты зря так! Клиент грамотно оперирует нормами закона и лавирует между правами потребителя и интересами продавца. и если написано в законе, что в течении 14 дней можно вернуть товар, который не был в употреблении, то так оно и есть. можно конечно поспорить, что в каждом конкретном случае является "бывший в употреблении".
насчет сейчас и тогда в плане защиты прав потребителей, то проанализируй закон, который был с 93 по 2005й и сейчас, он изменился в худшую сторону для потребителя.

[Alpha_lynx]

и если написано в законе, что в течении 14 дней можно вернуть товар, который не был в употреблении

нет ну это просто смешно, на заводе изготовителя товар включают в сеть и проверяют, а это значит что он уже был в использовании, в магазине вы можете попросить проверить товар на работоспособность а это значит что после этого действия товар уже был в использовании, это норма трактируется как наличие следов использования(физических) на товаре с дальнейшей невозможностью классифицировать его как новый, а кое кто пытается не понимая о чем он говорит все перевернуть в сторону которая выгодна продавцу.

насчет сейчас и тогда в плане защиты прав потребителей, то проанализируй закон, который был с 93 по 2005й и сейчас, он изменился в худшую сторону для потребителя.

Закон то был вот только, кто следил за его исполнением? придти через пару дней и потребовать назад деньги за купленный товар было практически не возможно и никто ничего не предпринимал

[мыслитель]

Закон то был вот только, кто следил за его исполнением? придти через пару дней и потребовать назад деньги за купленный товар было практически не возможно и никто ничего не предпринимал

все было возможно. в плане контроля за соблюдением прав потребителей ничего не изменилось. кто умел, тот возвращал деньги за приобретенный товар. если конечно на то были законные основания

нет ну это просто смешно, на заводе изготовителя товар включают в сеть и проверяют, а это значит что он уже был в использовании, в магазине вы можете попросить проверить товар на работоспособность а это значит что после этого действия товар уже был в использовании, это норма трактируется как наличие следов использования(физических) на товаре с дальнейшей невозможностью классифицировать его как новый, а кое кто пытается не понимая о чем он говорит все перевернуть в сторону которая выгодна продавцу.

был в употреблении потребителем, а не на заводе. смысл этой статьи закона, что купил розовый телефон, а потом захотелось белый. но ты его еще не использовал. и эта норма действительно трактуется, как наличие следов использования, с невозможностью классифицировать как новый. я покупал нетбук, хорошо, что догадался включить. а он уже пользованый. сказали, что человек им всего день пользовался, вернул, не понравился цвет. я естественно не рискнул брать по цене нового. если бы со скидкой 25% (как в США), то может подумал бы. а ты бы взял?

[Alpha_lynx]

все было возможно. в плане контроля за соблюдением прав потребителей ничего не изменилось. кто умел, тот возвращал деньги за приобретенный товар. если конечно на то были законные основания


был в употреблении потребителем, а не на заводе. смысл этой статьи закона, что купил розовый телефон, а потом захотелось белый. но ты его еще не использовал. и эта норма действительно трактуется, как наличие следов использования, с невозможностью классифицировать как новый. я покупал нетбук, хорошо, что догадался включить. а он уже пользованый. сказали, что человек им всего день пользовался, вернул, не понравился цвет. я естественно не рискнул брать по цене нового. если бы со скидкой 25% (как в США), то может подумал бы. а ты бы взял?

если на нем нет следов использования, если безотказно функционирует, то чего не взять, если состояние нового, ни тронутого, тогда разница в чем?

[cupuyc]

если на нем нет следов использования, если безотказно функционирует, то чего не взять, если состояние нового, ни тронутого, тогда разница в чем?

Вы же поддержанный автомобиль не покупаете по цене нового (для примера)?

[Alpha_lynx]

Вы же поддержанный автомобиль не покупаете по цене нового (для примера)?

поддержанный это как понимать, новые автомобили не редко перегоняют в авто салон своим же ходом, а если нет, все равно заводят двигатель садятся в салон, загоняют выгоняют с ангара в ангар и тд. по этому любую вещь можно назвать не новой, новая вещь это та вещь которая без физических следов использования,соответствует качествам заложенным производителем с гарантийным обслуживанием которое должно быть не меньше чем предоставляет завод изготовитель, а идеально новой вещи которую очень часто представляют у себя в воображении не существует, все равно ее кто то лапал, кто то включал, кто то настраивал/перепроверял, кто то ездил, кто то заводил и тд

[cupuyc]

поддержанный это как понимать, новые автомобили не редко перегоняют в авто салон своим же ходом, а если нет, все равно заводят двигатель садятся в салон, загоняют выгоняют с ангара в ангар и тд. по этому любую вещь можно назвать не новой, новая вещь это та вещь которая без физических следов использования,соответствует качествам заложенным производителем с гарантийным обслуживанием которое должно быть не меньше чем предоставляет завод изготовитель, а идеально новой вещи которую очень часто представляют у себя в воображении не существует, все равно ее кто то лапал, кто то включал, кто то настраивал/перепроверял, кто то ездил, кто то заводил и тд

Всё что связано с пищей или бельем вообще может быть только полностью неиспользованной, или уже пользованной. А всё остальное - да, возможно, но только с присутствием всех наклеек, ярлыков, ограничителей и собрано в упаковку, как на заводе, чтобы мыслей не возникало, что это может быть уже пользованным.

[мыслитель]

поддержанный это как понимать, новые автомобили не редко перегоняют в авто салон своим же ходом, а если нет, все равно заводят двигатель садятся в салон, загоняют выгоняют с ангара в ангар и тд. по этому любую вещь можно назвать не новой, новая вещь это та вещь которая без физических следов использования,соответствует качествам заложенным производителем с гарантийным обслуживанием которое должно быть не меньше чем предоставляет завод изготовитель, а идеально новой вещи которую очень часто представляют у себя в воображении не существует, все равно ее кто то лапал, кто то включал, кто то настраивал/перепроверял, кто то ездил, кто то заводил и тд

приняли изменения в закон "О товарных биржах", теперь новый автомобиль, это тот, у которого пробег менее 6000 км. но это касается только лишь автомобиля.... пока

[мыслитель]

если на нем нет следов использования, если безотказно функционирует, то чего не взять, если состояние нового, ни тронутого, тогда разница в чем?

есть такое понятие в логистике - категории товара. на складе - 1 категория, выдал - уже вторая. так и с товаром. никто ж не знает настоящую причину возврата, то ли цвет не подошел, то ли серьезная поломка, толи уронил на пол, видимых повреждений нет, а есть проявляющиеся. я так первый ноутбук угробил, он у меня упал с дивана, вроде работал, но через три часа вырубался и требовал форматирования жесткого диска. потому что появилась трещина в материнке и расширялась от нагревания. с трудом выявили дефект. вот если бы я уронил его на 5й день, и принес возвращать как не того цвета?

[Alpha_lynx]

есть такое понятие в логистике - категории товара. на складе - 1 категория, выдал - уже вторая. так и с товаром. никто ж не знает настоящую причину возврата, то ли цвет не подошел, то ли серьезная поломка, толи уронил на пол, видимых повреждений нет, а есть проявляющиеся. я так первый ноутбук угробил, он у меня упал с дивана, вроде работал, но через три часа вырубался и требовал форматирования жесткого диска. потому что появилась трещина в материнке и расширялась от нагревания. с трудом выявили дефект. вот если бы я уронил его на 5й день, и принес возвращать как не того цвета?

материнка треснула а на корпусе ни царапинки? прямо полтергейст, ну ничего принес, бы его обратно им и следующий покупатель

[мыслитель]

материнка треснула а на корпусе ни царапинки? прямо полтергейст, ну ничего принес, бы его обратно им и следующий покупатель

знаешь как почки в милиции отбивают при отсутствии синяков и царапин?
продолжи мысль: и следующий покупатель...... покупает его как новый и мучается с проявляющимся дефектом?

[Alpha_lynx]

знаешь как почки в милиции отбивают при отсутствии синяков и царапин?
продолжи мысль: и следующий покупатель...... покупает его как новый и мучается с проявляющимся дефектом?

ну так человеческое тело намного эластичнее чем пластмасса из которой выливают корпуса для бытовой техники.
Почему мучается, просто несет его назад в магазин, кстати такой вариант возможен и при не аккуратной перевозки/разгрузки товара, так что даже не притронутый никем из покупателей товар не застрахован от такой печальной судьбы

[client]

Для меня не является новостью, что продавец, стоящий у прилавка с тем или иным товаром всегда (практически всегда) только посредник. Возникает вопрос ЗАЧЕМ он нужен? Если он просто покупает и продает (барыжничает... спекулирует... и т.п.).

Эта гениальная мысль посетила некоторые бородатые умы в конце позапрошлого века . В результате в начале прошлого группа бандитов-авантюристов захватив власть , пыталась покончить с торговлей и со спекуляцией .
Идея состояла в частности в том , что запретив перепродажу товаров и торговую наценку , выходили на то , что цены снижались , а люди вместо бесполезного и вредного дела занимались производством товаров .
Поскольку эта идея идеально совпадала с желанием некоторых граждан пограбить , найти желающих реализовать ее практически не составило труда . И методом конфискации товаров и расстрелов на месте удалось добиться хороших результатов . Торговлю практически придушили .
Возникли побочные эффекты - голод и дефицит товаров . Эти эффекты попытались ликвидировать путем изъятия товарных излишков у производителей . Производители в ответ перестали производить излишки ( снизили производство продукции которую все-равно власти забирали либо бесплатно либо за бесценок) . В ответ на производителей увеличили прессинг . Голод и дефицит товаров в итоге усилились . Началась гражданская война и бесконечная череда восстаний крестьян и рабочих (производителей) . Когда стало понятно что с прессом торговли перегнули палку и эксперимент вот вот очень печально закончится , власти провели тактическое отступление под названием НЭП . Суть которого - разрешение торговли и медленное ее уничтожение .
Дальше рассказывать долго , но результат некоторые еще хорошо помнят .
Хронический дефицит всего . Огромные очереди . Низкое качество товаров . Отсутствие ассортимента и лишение потребителя права выбора . Все ходят в одинаковой одежде .
Как иллюстрацию сравнения экономических моделей можно привести ГДР и ФРГ . Люди бежали толпами из советского экономического чуда несмотря даже на то , что в них стреляли на поражение чтобы не дать им сбежать .

[client]

Итак , зачем нужен посредник .
1) Посредник проводит поиск товаров и создает ассортимент . То есть специализированный магазин производителя , будет продавать только его продукцию . Что это значит при продаже одежды например , надеюсь все понимают . Торговля по интернету и по почте здесь не катит - покупателю надо мерять и видеть как смотрится . Ну потянут свои собственные магазины пару крупных производителей , мелкие не потянут и умрут , крупные в отсутствии конкуренции взвинтят цены . С остальными товарами будет в принципе та же история .
2) К посреднику обращаются с претензиями по некачественным товарам . Это мешает торговле . Он в итоге переходит на сотрудничество с более качественными производителями . Магазин - представитель некачественного производителя , будет гнуть свою линию и продолжать продавать низкокачественные запорожцы .
3) Посреднику приходится улучшать сервис - в спину дышат конкуренты .
4) Если речь идет о дешевых товарах - как Вы представляете себе поездку в Китай за понравившейся Вам авторучкой ? Ну или во Львов к экспортеру , если он не занимается их рассылкой . Или сколько обойдется доставка одной ручки в Одессу ...
5) Посредник берет на себя не только доставку от производителя но и доставку к нему обратно в случае претензии . И ремонты и тд и тп это не головная боль покупателя .
6) Покупатель придя к посреднику может найти с ним компромиссное решение спорной ситуации . Например выбрать другой товар другого производителя .
______________________
Можно еще много чего привести как аргумент . Это еще далеко не все .

[Larissa]

Народ, ну что вы спорите ? полнолуние уже прошло, расслабьтесь!
А кому не нужны продавцы- все в интернет-магазины.

[yamakasi]

тут раньше обсуждали раньше тему сервисного центра в Эльдорадо
так вот прошу у подкованных покупателей совета:
куплен комп год назад. через пару мес. вышла из строя материнская плата - Эльдорадо отправил в свой сервис - через месяц вернули - вроде работал.
месяца три назад ситуация повторяется (по сипмтомам похоже снова материнка)
пытаемся отдать по старой схеме в СЦ Эльдорадо. Ответ - не принимаем и сервис центр больше не существует, после препинаний дают номер своего "нового" СЦ.
новый СЦ комп забирает и 3 месяца его чинят до сего дня...
ответы СЦ были такие:
- комп на анализе (первые 1.5 месяца)
- комп везут в киев (неделя)
- комп на ремонте в киеве (по сей день...)
нервы кончились. посоветуйте что делать с этим замкнутым кругом?

комп не отдают ремонт в ближайшем будущем не закончится походу.

[shevchenko]

тут раньше обсуждали раньше тему сервисного центра в Эльдорадо
так вот прошу у подкованных покупателей совета:
куплен комп год назад. через пару мес. вышла из строя материнская плата - Эльдорадо отправил в свой сервис - через месяц вернули - вроде работал.
месяца три назад ситуация повторяется (по сипмтомам похоже снова материнка)
пытаемся отдать по старой схеме в СЦ Эльдорадо. Ответ - не принимаем и сервис центр больше не существует, после препинаний дают номер своего "нового" СЦ.
новый СЦ комп забирает и 3 месяца его чинят до сего дня...
ответы СЦ были такие:
- комп на анализе (первые 1.5 месяца)
- комп везут в киев (неделя)
- комп на ремонте в киеве (по сей день...)
нервы кончились. посоветуйте что делать с этим замкнутым кругом?

комп не отдают ремонт в ближайшем будущем не закончится походу.

1. письменную претензию в ТЦ
2. письменную претензию в СЦ
3. жалобу в ОЗПП

[cupuyc]

тут раньше обсуждали раньше тему сервисного центра в Эльдорадо
так вот прошу у подкованных покупателей совета:
куплен комп год назад. через пару мес. вышла из строя материнская плата - Эльдорадо отправил в свой сервис - через месяц вернули - вроде работал.
месяца три назад ситуация повторяется (по сипмтомам похоже снова материнка)
пытаемся отдать по старой схеме в СЦ Эльдорадо. Ответ - не принимаем и сервис центр больше не существует, после препинаний дают номер своего "нового" СЦ.
новый СЦ комп забирает и 3 месяца его чинят до сего дня...
ответы СЦ были такие:
- комп на анализе (первые 1.5 месяца)
- комп везут в киев (неделя)
- комп на ремонте в киеве (по сей день...)
нервы кончились. посоветуйте что делать с этим замкнутым кругом?

комп не отдают ремонт в ближайшем будущем не закончится походу.

По логике (правильнее по закону) Вам должны уже дать в СЦ заключение что имеет существенные недолики и если Вам ничего не успели сделать в 14 дней в момент ГАРАНТИЙНОГО срока, то Вам должны заменить на новый по гарантии, но при условии, что Вы не согласились на ремонт более чем на 14 дней.
Поправьте меня, если чего