Тема: 
Согласна целиком и полностью.Сообщение от lexar
Уныние нигде не приветствуется, в любых мало-мальски глобальных учениях.
В Христианстве так вообще грех. Большой.
| ||
Согласна целиком и полностью.
Уныние нигде не приветствуется, в любых мало-мальски глобальных учениях.
В Христианстве так вообще грех. Большой.
Всё начинается с любви.
после прочтения этого всего у меня одно слово пришло в голову " ужас".
Во все времена, конечно,были и будут люди такого плана, для кого понятия совесть - пустой звук, и будут детей отдавать в детдома, родителей - в дом престарелых и при этом будут вещать умные проповеди ...
я была по роду своей работы в этих "специальных заведениях" - ничего страшнее в своей жизни я не видела, и отдать туда своего больного ребенка или мать - это надо иметь специфическое сердце ...
Вы правы, ТАКОЕ мне действительно не понравится ... хотя моя мать, слава Богу в свои почти 80 бегает довольно резво и дети у меня взрослые и здоровые. Но ТАКОЕ я бы никому не смогла посоветовать ... ну разве что полностью имбецильного ребенка, которому все равно, где жить и как жить, он все равно ничего не понимает.
лично МНЕ бы было стыдно так говорить о людях, которым плохо. ВЫсокомерие и злоба - имя этому отношению.
Здесь речь не о тех, кто живет жизнью, обозначенной психологами как типаж "вечная жертва", а о тех, у кого есть определенная проблема, с которой они не могут справиться в конкретный данный момент жизни
Труля, ты , кажись, рассказывала про подружку, которая вечна всем была недовольна ?Так разве тут и сейчас мы о таких ?Это ж не депрессия, это характер, пожизненная "жертва обстоятельств".
а это вообще полный ... то слово, которое по правилам форума употреблять нельзя.
В селах подобного рода с ценами подобного размера жить невозможно , работать негде, зачастую даже магазинов нет, школ, больниц и пр, и люди оттуда бегут кто куда может.
Ваш совет выглядит издевательством.
Скажу больше - у меня есть свой дом, всего 50 км от города, но в школе нет учителей (моего сына, еще с его 17 лет, не имеющего пед.образования, умоляют преподавать английский, т.к. сейчас этот предмет преподает ученица 11-го класса, которая лучше всех читать научилась где-то ) и молодежь там не остается - нет работы вообще, все едут в город и учиться, и работать.
а коров всю жизнь доить - это еще один "умный" совет, данный с издевательским наслаждением. И как," приехав в город 5 лет назад", без денег купить квартиру, я так и не поняла ...
Последний раз редактировалось Lady-Bird; 04.01.2010 в 21:30.
скажу только одно : люди живут не "завтра", а "сегодня", и плохо - сегодня, а что будет завтра - действительно неизвестно.
Но плохо - СЕГОДНЯ.
И если еще это "сегодня" длится годами - это приводит к нарастанию критической массы.
А рассказы про то, как ТЫ смог, дают пищу для размышлений и , возможно, ободрение, но не дают выхода из конкретной ситуации конкретного человека. Потому что то был ТВОЙ путь, а тут - путь другого человека. и что подошло тебе, не подходит другому - потому что его ситуация другая. даже если это в общем смысле и похоже.
Я вот курирую семьи с детьми-инвалидами. Так одно и то же генетическое заболевание синдром Дауна, не лечится, умственная отсталость, сниженный иммунитет, куча сопутствующих заболеваний, почти всегда порок сердца и т.д. ... вроде все одно и то же.
Но в 1-й семье папа остался и во всем помогает, а в 20 -ти семьях - папа бросил, в некоторых даже алименты не платит, официально не трудоустраивается и платит чуть больше 100 гривен в месяц. Есть девочка молодая, муж бросил тоже, родителей нет. Этого ребенка даже оставить не на кого,чтобы ей самой к врачу сходить ...
так вот , как ситуация одной семьи может служить примером десяткам других ? Когда нюансы у всех свои ...
Ты пойми, я тут пишу всё это для определенной цели - мне нужно найти,понять и воплощать в жизнь хоть какую-то более менее приемлемую формулу спасения от депрессии. НЕ от нытья "вечной жертвы", а от тех тяжких внутренних состояний , когда критическая масса достигла предела и человек уже просто не может выносить эту массу на своих плечах и в сердце ...
только ФОРМУЛУ, а не презрительное " а я вот смог. так чего ж ты не сможешь? "
Уважаемая, Lady-Bird, своими ответами, Вы очень чётко подчеркнули позицию "и рыбку съесть и ещё где-то посидеть". Я ещё раз повторюсь, что выход есть из любой ситуации, вот только не всегда этот выход нравится. А совесть у меня чистая и сплю я спокойно. По поводу квартиры в Одессе ( у меня ещё и дача есть) могу пояснить, работаю на стройке и вкалываю как папа Карло. Когда работаешь по 15 часов в сутки и спишь по 3 часа, райское наслаждение! Вот за это и получаю денежки! А жить в деревне тоже можно, и английский для коров не нужен! И Вы плохо проинформированы про деревенскую жизнь, работают там, только на своих огородах, да со своей скотинкой. Это кто, конечно, хочет! Я не беру потенциальных тунеядцев, они-то, как правило, в город и едут, считая, что тут гораздо легче, нифига делать не надо! Надо определиться в жизни, хочешь деток кормить - живи на свежем воздухе, хочешь английский изучать - в городе, но тогда нечего впадать в уныние, что тебе на голову "счастье" не падает. Я далеко не жестокий человек, как Вы утверждаете, я -жёсткий. И не родилась я такой, а просто много видела и пережила в своей жизни. А человеку свойственно создавать себе трудности, а потом их героически преодолевать. И ещё, в своей жизни встречала девочку, это в девяностые годы, я думаю, Вы их помните, тогда все несладко было, которую после рождения ребёнка бросил муж, правда была у неё мама, пожилая и без работы. Так вот, эта девочка уехала работать в Турцию, кем бы Вы думали? Да, проституткой. И знаете, я её гораздо больше уважала, нежели тех, которые сидят и ноют. Мне тоже после окончания школы пророчили институт и, как минимум, аспирантуру, но увы, работаю на стройке, а институт заканчивала при наличии двоих детей, отсутствии мужа и родителей, проживая на съёмной квартире. Ещё раз, с уважением к Вам и Вашей заботе о других, но каждому в этой жизни своё.
Ну, во-первых - я хорошая... А во-вторых - хватит и того, что во-первых!
Да...
Странная у тебя манера доходить до сути через пол года.
Что с твоей стороны, и что ты наверное всегда делаешь -
это прежде всего активное слушанье,
желательно без эмоций жалости, слишком ярких сочуствий,
которые накачивают ситуацию.
Боюсь, судя по постам, ты уже в резонансе и скорее усиливаешь плохое состояние этих людей, чем помогаешь.
Займись собой, ВЫХОДИ В ПОЗИТИВ. ЭТО ТВОЙ ИНСТРУМЕНТ!
Понимаешь, ЭТО НУЖНО НЕ ТЕБЕ - ТЕМ, С КЕМ ТЫ РАБОТАЕШЬ.
Никто не заставляет тебя врать и притворяться.
Хочешь - пересмотри фильмы про войну, где люди с криком "Мать твою!" ложились под танки, хочешь, почитай дневники альпинистов, смертность среди которых больше, чем на любой войне. Которые идеи ради спят на льду и прутся в гору, где и кислорода-то нет, что бы дышать.
Не знаю. Думай. Это твоё. Твой нейтральный или положительный настрой этим людям нужнее сопереживания, усиливающего страдание.
А из конкретики предлагаю следующее:
Создать тему на форуме в соответсвующем разделе с приблизительными адресами подопечных (только дома), может живет кто рядом,
потом через личку, убедившись что человек адекватен, давать реальные контакты. Наверняка и здесть кто-то найдется из неравнодушных, способный просто зайти, занести подарок на праздники, поговорить, послушать.
Очень даже правильно!
Ну, во-первых - я хорошая... А во-вторых - хватит и того, что во-первых!
а лечение детям? или вы считаете , что за городом такое же мед. обслуживание? очень часто жизнь зависит от своевременного вмешательством врачей.
Кошки так не ранят , как людишки иногда.....
Lady-Bird,
вопрос: Какой - нибудь благотворительный фонд с твоими подопечными работает, что бы мы могли помочь непосредственно им перечислением или вещами?
И еще идея.
Постепенно в теме по благотворительности публиковать истории конкретных семей, их проблемы. Ведь кроме денег есть еще образование, кто-то может поделиться учебниками, кто-то может помочь с ремонтом крыши.
В общем, основная идея - наладить коммуникации между теми кто может и готов помогать и теми, кто в этой помощи нуждается.
Если у кого есть еще какие-то мысли о механимзах помощи и расширении коммуникаций, прошу высказываться. Тема что не наесть антидепрессионная.
между прочим дети за городом в раза 3 здоровее из-за на первый взгляд парадоксальной ситуации: отсутствия изнеженности и комфорта и как следствие большей приспосабливаемости к жизни
да есть такие темы на форуме ,полно,
Леди я там Вас что-то не видела
(правда, я месяца 3 туда не заходила, так что если Вы там уже есть заранее пардон)
читайте внимательней .... там говорилось о детях инвалидах , которых нельзя вылечить , так как это генное .
Кошки так не ранят , как людишки иногда.....
читайте тему про волонтеров,
там есть тема о детском доме в глубокой глубинке, ну да, там хозяева со своими странностями, но вывод один все-равно - было бы желание
зы на форумах те хозяеева так много не сидят и так пафосно не постят...
Знаю.да есть такие темы на форуме ,полно,
Леди я там Вас что-то не видела
(правда, я месяца 3 туда не заходила, так что если Вы там уже есть заранее пардон)
Предалагаю создать поток и здесь.
Помогать в депрессии лучше чем просто трепаться о ней.
И давайте не будем клевать Леди, а просто выслушаем подробности о ее реальной ситуации.
а я и не рвусь в помощники.... у меня и своих проблем хватает
Кошки так не ранят , как людишки иногда.....
А Вы верите в то, что наши врачи научились лечить?! Они простуду не знают как вылечить, а это уж тем более! И в действительности, атмосфера города гораздо хуже влияет на детский организм, нежели свежий воздух и парное молоко. Или Вы думаете, что я не знаю, что такое дети, и как они болеют?
Ну, во-первых - я хорошая... А во-вторых - хватит и того, что во-первых!
Танюха, ты резко судишь. Ведь ты сама, наверняка, видишь весь тот разрыв, который между вами с Бёрд. Разные стадии жизни и настроения, но возраст при этом, скорее всего, не особо различен. Тоже надо учитывать.
п.с. Мне кажется, в определённом возрасте депрессия в принципе протекает фатальнее и тяжелее. И как ни странно, я думаю, это возраст зрелость и после неё. Хотя принято считать, что травяться и кидаются с мостов экзальтированные юные создания.... А на самом деле гнятущая, беспросветная, нередко приводящая к тяжёлому завершению всей жизни депрессия чаще всего у вполне взрослых людей: у них нет впереди прекрасного ресурса времени, который позволяет молодым гораздо более доброкачественно и дольше мучаться унынием. Плюс ко всему присоединяется физическое нездоровье, ситуация на рынке труда и т.п. и пр.
Последний раз редактировалось Truly; 05.01.2010 в 09:31.
Всё начинается с любви.
Вот это и драконит! Человек, который вырос в оранжерее, рассуждает, как же тяжело живётся! Когда сам проходишь через многое, начинаешь думать по другому. Или не так?А по поводу депрессии, у меня была, и я, не по наслышке, знаю, что это такое. Жаль, что тогда не обратилась к психиатру. Прошло бы быстрее и гораздо легче...
Ну, во-первых - я хорошая... А во-вторых - хватит и того, что во-первых!
Да, начинаешь. Хотя тоже процесс неоднородный: сначала кажется, что знаешь все ответы... и не только для себя, но и для всех!))) Потом понимаешь, что не на всех свои ответы оденешь))) Потом, если силы не утеряны, способен принять, что кто-то слабее - навсегда и однозначно - и даже помочь в меру сил. А потом даже можно прийти к стадии, что не только ты - такой крутой пуриц... а вокруг немало БОЛЕЕ тяжёлых ситуаций, где в сочетание тяжестей помимо преодолённых тобой входит ещё парочку, с которыми ты даже не знаешь, ШО делать, будучи в своём сильном состоянии...Вот это и драконит! Человек, который вырос в оранжерее, рассуждает, как же тяжело живётся! Когда сам проходишь через многое, начинаешь думать по другому. Или не так?
Понимаешь, мы же не можем полностью влезть в чужую шкуру. Пагубно жалеть людей в унынии не нужно. С этим соглашусь. Потому что езё и чужая жалость усиливает и концентрирует негативные эмоции, бесперспективность и непролазность депры. Но быть уверенной на 100% в том, что тебе бы такая ситуация покорилась... Не то, чтобы не нужно, но... имеет смысл предполагать, что таки да тяжело, и в чём-то не до конца нами прочувствованно. Это приглушает "раздраконенное состояние" в пользу понимающего))))
Всё начинается с любви.
Да я не спорю, это действительно так! Но мне кажется, что "некоторые", просто заняты изливанием жалости, которая может быть, просто, неуместна.
Последний раз редактировалось Танюха37; 05.01.2010 в 09:48.
Ну, во-первых - я хорошая... А во-вторых - хватит и того, что во-первых!
Вы же сами отметили выше, что у каждого - свой путь, у каждого - свое средство. Нет универсальной формулы. Разве что одному человеку можно помочь "пряником", другому же нужен "кнут", чтобы подняться...
Я думаю, что я думаю, следовательно я думаю, что существую.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки