Тема: 
Изобрёл его Дж.Джойс, в "Финнегане". Колебание между осознанным и неосознанным.Сообщение от sklif
| ||
Изобрёл его Дж.Джойс, в "Финнегане". Колебание между осознанным и неосознанным.
Сожалею, но достоверный источник мне сейчас недоступен.Делёз-Гваттари - серьёзный козырь. Однако, отошлю Вас к Р.Барту. В частности, к его эссе "Поэзия Мио Друцэ" (это не оффтоп, это, блин, структурализм!). Украинские "языковеды" в вышиванках успешно подхватили этот ущербный путь "новой искренности", где Культура подменяется суррогатом "шароварной" псевдокультуры.
Хрестоматии, конечно, впечатляют,
но не поделитесь ли ссылочкой?Определяя миф как всеобщую субстанцию окружающей реальности, Р. Барт тем не менее ограничивал пространственно-функциональные координаты его существования. Например, концентрация «левого» мифа соответствует сфере политики. В то же время такие изначально мифологичные качества, как системы переходов в жизненном цикле, связанные с пространством повседневной реальности, в этом типе мифа ограничены. Р. Барт, определяя функциональную значимость левого мифа, говорил в первую очередь о приоритете тактического использования мифологических возможностей. Наоборот, буржуазный миф, по его мнению, отличается широким стратегическим охватом всех сфер идеологии. Р. Барт считает «левый» миф всегда искусственным, определенным адаптацией к изменяющимся условиям. То есть миф, не имеющий внутреннего, естественного импульса - «неуклюж», «неловок», «скуден» и «монотонен», при этом он мало отражает современный быт.
С некоторыми положениями Р. Барта вряд ли можно полностью согласиться, так как историческая практика доказала длительность и устойчивую адаптированность к реальности, в частности, советской мифологии. Ее органичное вхождение в официальные идеологические схемы во многом базировалось на изобретательности и творческой деятельности истинных создателей, которые не были носителями народной культуры, а представляли, как правило, интеллектуально-активную партийно-государственную элиту Советской России.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
http://culture.niv.ru/doc/poetics/bart-mythologies/003.htm
Да за ради Бога! Пардон, перепутал, не Друцэ, а Друэ. Давно читал...
Не своим именем у нас, посредством "метафорического" обозначения, "назначается" не наречие, а весь наш язык...А между тем лишь слабые поэты создают «живописные» образы или, по крайней мере, не создают ничего кроме них: весьма наивно они воспринимают поэтический язык как некую сумму солидных вербальных капиталов; убежденные в том, что' поэзия есть средство выражения ирреального, они полагают, что всякий предмет во что бы то ни стало требует перевода, то есть перехода от его определения в словаре «Ларусс» к его метафорическому обозначению; получается, что для поэтизации предмета достаточно назвать его не своим именем.
Слава українським українцям української України!
Спасибо за ссылку, нужно время для реакцииДа за ради Бога! Пардон, перепутал, не Друцэ, а Друэ. Давно читал...
Не могли бы Вы развернуть Ваше понимание тезиса?Не своим именем у нас, посредством "метафорического" обозначения, "назначается" не наречие, а весь наш язык...
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Вы меня провоцируете.
Я имел ввиду идеологический пинг-понг, от украинского к русскому, от (обогащённого) русского - к украинскому.
Чей язык правомочен более? Бог весть.
Но управляясь именно "имперским" языком, большинство городского населения Украины в быту используют именно этот, унифицированный язык.
Наверное, пришло время положить этому конец?
Слава українським українцям української України!
Мне реально интересно Ваше мнение, надоело с ботами как-то
Пинг-понг дествительно идеологический до деструктирующего примитивизма, а о языковой доминанте мы судить не вольны, чего бы тут не писали завзятые с разных сторонЯ имел ввиду идеологический пинг-понг, от украинского к русскому, от (обогащённого) русского - к украинскому.
Чей язык правомочен более? Бог весть.
Глупо спорить с фактамиНо управляясь именно "имперским" языком, большинство городского населения Украины в быту используют именно этот, унифицированный язык.
Разве есть конец у спирали развития? Думаю, нет.Наверное, пришло время положить этому конец?
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Поскольку "невіглас" - это невежда, то "невігласне ставлення" - невежественное отношение. Ведь по-украински есть слово "непрофесійне".
О сколько нам открытий чудных, готовят...............
<прижимая руки к сердцу>
поверьте, нет такого выражения "невігласне ставлення". "Непрофесійне ставлення" есть, но по сравнению с "невіглаством" носит более специальный оттенок.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Октябрина, спасибо, но читай это сама- мне ругательные слова не нужны.
Не понравилось? Не понимаю, это ж самое оно...
Раз изучать язык, так изучать досконально, со всеми прелестями и красотами. Решила что приводить в качестве примера "Кайдашеву семью" неинтересно, ее и так все успели в школе прочитать. А тут - просто кладезь "народной мудрости", богатая сокровищница народных традиций.
Кстати, как там с сохранением народных традиций, о котором проникновенным голосом просит лицо "свободы" (см. в соседней теме рекламный ролик от "свободы"). Сохранение традиций уже отменяется?
Слова ругательные не нравятся? Мне они тоже очень не нравятся. Но новые веяния украинской педагогики знаете ли... министерство образования рекомендует детишек в школе знакомить с таким словам... "гуманисты"...
Пример, литература для внеклассного чтения
Т.н. "очищення стражданням" от Марии Матиос.....— Ну, що? — запитав Дідушенко, кинувши цигарку на трупи. — Впізнали, що за блядь носила їсти цьому бандері? — узяв за підборіддя першого, хто стояв у чоловічому гурті. — Знаєш її? Не знаєш! І я не знаю. Але мені тепер байдуже, хто ця лярва. Любов до гроба! — засміявся крізь зуби і сплюнув. —...Так буде з усіма, хто наважиться чинити опір чи перечити радянській владі.
...іще не знайшовся такий, що обдурив би радянську владу, йоб вашу мать. Дідушенко такого хитрого не знає, бо такий хитрий ще не народився.
...
http://www.ukrcenter.com/LIBRARY/rea...d=5543&page=14
Ладно, это чтение внеклассное, почти необязательное. Но есть и школьный учебник с неприемлемым содержанием. Дети в школе по этому учебнику учатся. И что они из учебника узнают? Слово "украсть" можно заменить на слова "стибрить", "сбондить", "слямзить", "спереть". Дети знакомятся со словами "паханы", "шпана", "шныри, "сявок", "оттянуться - отдохнуть, стрелка - разборка, капуста - деньги, общак - касса уголовников". И т.д. и т.п.
Автор учебника Людмила Давидюк, заявляет: «Мы даем ребенку право выбора. Мы говорим: у тебя есть выбор — или вот так говорить, или вот так. Мы тебе помогаем научиться говорить».
http://www.kp.crimea.ua/news_details.php?news_type_id=1&news_id=7134
http://www.ntv.ru/novosti/178185/
shmidt-ua, украинские лайки не нравятся. Ок. А ругательства на русском языке нравятся? Хочешь, чтобы твоих детей в школе!!! учили русским ругательствам?
Последний раз редактировалось Октябрина; 28.11.2009 в 12:05.
Угу...
"А теперь, Вовочка, давай повторим те слова, которые ты не должен говорить..."
(с)
[QUOTE=pupsa;8251846]Кто бы сомневался!
Некоторые только им и владеют
Лишь бы украинский не учить
А что в этом учебнике (ой, ссылку бы, 500 раз одна и та же цитата используется...) Вы считаете ругательствами?
Не понравилось? Не понимаю, это ж самое оно...
Раз изучать язык, так изучать досконально, со всеми прелестями и красотами. Решила что приводить в качестве примера "Кайдашеву семью" неинтересно, ее и так все успели в школе прочитать. А тут - просто кладезь "народной мудрости", богатая сокровищница народных традиций.
Кстати, как там с сохранением народных традиций, о котором проникновенным голосом просит лицо "свободы" (см. в соседней теме рекламный ролик от "свободы"). Сохранение традиций уже отменяется?
Слова ругательные не нравятся? Мне они тоже очень не нравятся. Но новые веяния украинской педагогики знаете ли... министерство образования рекомендует детишек в школе знакомить с таким словам... "гуманисты"...
Пример, литература для внеклассного чтения
Т.н. "очищення стражданням" от Марии Матиос....
Ладно, это чтение внеклассное, почти необязательное. Но есть и школьный учебник с неприемлемым содержанием. Дети в школе по этому учебнику учатся. И что они из учебника узнают? Слово "украсть" можно заменить на слова "стибрить", "сбондить", "слямзить", "спереть". Дети знакомятся со словами "паханы", "шпана", "шныри, "сявок", "оттянуться - отдохнуть, стрелка - разборка, капуста - деньги, общак - касса уголовников". И т.д. и т.п.
Автор учебника Людмила Давидюк, заявляет: «Мы даем ребенку право выбора. Мы говорим: у тебя есть выбор — или вот так говорить, или вот так. Мы тебе помогаем научиться говорить».
http://www.kp.crimea.ua/news_details.php?news_type_id=1&news_id=7134
http://www.ntv.ru/novosti/178185/
shmidt-ua, украинские лайки не нравятся. Ок. А ругательства на русском языке нравятся? Хочешь, чтобы твоих детей в школе!!! учили русским ругательствам?
С Вами согласна. Для определенной части общества это вполне нормативная лексика
Схоже на Архе - Любка Дереша.
Тільки б лінк на МОН, де рекомендується вона для прочитання.
Треба зазначити, що свій Культ він видав у 18 років, а Архе через 3 роки. Тому, навіть якщо й існує така рекомендається, що є сумнівним, то хіба тільки для 10-12 класів, де діти в такому віці, що їх навряд чи здивуєш.
Дякую Тобі, Боже ...
Да ладно морозиться- это сленг, арго, феня- называйте как хотите. Но уж никак не ругательства и ни с какой стороны не "ненормативная лексика". Подавляющее большинство этих терминов детки осваивают на рубеже 1-2 классов. Путем просмотра нашего идеологически выдержанного кинематографа.С Вами согласна. Для определенной части общества это вполне нормативная лексика
Проблема языков в Украине равна проблеме голодомора, евроинтеграции, иллюзии Российских притязаний на главентсво на Украиной, крымскому вопросу. Всё это пшик. В стране есть проблема не создания рабочих мест, полного убийства с\х, коллапса ЖКХ, бардака в образовании и т.п. А они мусолят на показ пшики и нас туда втягивают. Но конечно темы пшиков популярны среди толпы! На это-то "правители" и расчитывают. этим и живут от выборов к выборам! А мы всё больше превращаемся в стадо, разинувшее рты и выпялившееся в телик: "а что ж там с языком решили, а ктожтам в Раде подрался, от татары в Крыму опять затрепыхались, а Яценюк-то евреи или не еврей, а может и Тягныбок евреюга?!"
Тупо сковано - не наточишь, тупо рождено - не научишь!
Ну да? Серьезно? Детки значит сленг и феню осваивают в 1-2 классе. А тут на форуме взрослые люди и не оценили щирі українські лайки... Ай-я-яй, непатриотично как получилось...
Показать скрытый текст
анекдот в тему
/* мерзко хихикает */
Хорошо, вы подобные слова встречали в школе в учебнике русского языка в свое время? Что-нибудь типа " теперь, детки, синтаксический разбор предложения: "А меня давно уже штырит этот чувак". Записали? Подлежащее, сказуемое, что значат слова "штырит" и "чувак"?
Последний раз редактировалось Gottik; 28.11.2009 в 22:47.
Ваши права
Социальные закладки