Церковь - это бизнес или служение Богу

[a33]

верно и обратное, с той лишь разницей, что НЕ православные еще и цитаты из Библии приводят -

и эти цитаты приводят именно так, чтобы они соответствовали их НЕ христианскому мировоззрению.

А иногда и просто так - пример: ответ про "таинства в себе самом" я от вас так и не дождался.

Вадим С.
Первое Ваше утверждение,думаю как сами понимаете ,
не располагает к попытке раскрыть перед вами Ваш вопрос.

Есть возможно люди ,у которых - все как на ладони,
и все им в себе понятно и все- осознано.

Вы призываете спорить с Вами о Вас?!

---------- Сообщение добавлено 26.04.2013 в 16:41 ----------

А что Библия уже монопольно-православная? Православие выкупило все акции?)))

как на ладони(с)

[Вадим С.]

А что Библия уже монопольно-православная? Православие выкупило все акции?)))

"что НЕ православные еще и цитаты из Библии приводят - и эти цитаты приводят именно так, чтобы они соответствовали их НЕ христианскому мировоззрению"

это читается одним предложением, слова после тире поясняют, что именно в этих цитатах они приводят.

Уточнение для Вас, я не указывал на то, что я против приведения кем-либо цитат из Библии

[nerazborchivo]

НЕ православные еще и цитаты из Библии приводят

Мне кажется, это попытка говорить на вашем языке. Было бы нелепо говорить о религии, которая зиждется на суперкниге, цитатами из налогового кодекса Уркаины.

[Вадим С.]

Вадим С.

Есть возможно люди ,у которых - все как на ладони,
и все им в себе понятно и все- осознано.

Вы призываете спорить с Вами о Вас?! [COLOR="Silver"]

Я не призываю Вас спорить обо мне.
Во всем остальном я тоже выводы сделал.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2013 в 16:58 ----------

Мне кажется, это попытка говорить на вашем языке. Было бы нелепо говорить о религии, которая зиждется на суперкниге, цитатами из налогового кодекса Уркаины.

Скорее напрашивается вывод о том, что цитаты приводятся, чтобы показать, что их НЕ христианское мировоззрение, не есть таковое,

путем приведения цитат из Библии, якобы это мировоззрение, в той или иной части, обосновывающих,

но по сути их выводы противоречат Писанию.

[Любомир]

Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду(с)

где здесь про то, что храмы не нужны?
по всей видимости, ваша логика в следующем - не нужны храмы- значит не нужна и Церковь

тем не менее, Христос много раз проповедывал в храмах и не разу не сказал, что храмы не нужны
и апостолы тоже пребывали всегда в храме:

Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью.
И пребывали всегда в храме, прославляя и благословляя Бога. Аминь(Лк 24:52-53)

и о Церкви сказал: Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (с)

Таким образом и храмы и Церковь нужны

Меня давно интересовала этимология слова "церковь". Ведь это русское слово и им перевели какой-то греческий эквивалент. Значит оно существовало ранее.Интересно, что обозначалось этим словом до "крещения Руси"?

[витя11]

Меня давно интересовала этимология слова "церковь". Ведь это русское слово и им перевели какой-то греческий эквивалент. Значит оно существовало ранее.Интересно, что обозначалось этим словом до "крещения Руси"?

circle(англ.)-круг.Отсюда и цирк и церковь.Какое то круглое строение.У славян до ''крещения Руси" капище имело форму круга.

[Любомир]

circle(англ.)-круг.Отсюда и цирк и церковь.Какое то круглое строение.У славян до ''крещения Руси" капище имело форму круга.

Ты хочешь сказать, что "цирк и "церковь" родственные понятия и слово "церковь" английского происхождения? )))
Я спросил, что называлось "церковью" на Руси до христианства?

[витя11]

Ты хочешь сказать, что "цирк и "церковь" родственные понятия? ))) Я спросил, что называлось "церковью" на Руси до христианства?

На Руси храм назывался капище.А христиане,прибрав храмы себе стали называть их церковью.На западный манер.
А цирк и церковь это родственные понятия,там всегда показывают шоу))).

[LOVELENA]

Если проповедь Христа была сугубо о внутреннем храме, почему Он сам регулярно посещал храм, учил в синагогах, собирал на обширных местах. К чему слова Его о том, что
Зачем создавать Церковь, если она никому не нужна? Зачем Моисей строил скинию, зачем потом два раза строили храм? Или храм внутри нас появился позже, когда Христос пришел?

Потому что между Ветхим и Новым заветами есть большая разница. Можно сказать, они противоположны друг другу.
ВЗ - период падения духа в материю, форму. Поэтому храм материален. Но этот внешний храм лишь образ будущего храма - человеческого тела, который должен построить новозаветный человек для обратного процесса - возвращения формы к духу. Для чего необходимо символически выгнать из храма менял и торговцев, т.е. очистить, чтобы принять дух. Этот храм, свое тело и имел в виду Иисус, когда говорил "разрушьте этот храм, и я возведу его в три дня".
В Церковь, которую врата ада не одолеют, могут войти только достойные этого. В чистое не может войти ничто нечистое. А кто это будет, не нам и ни каким земным религиям решать.

[minor]

Меня давно интересовала этимология слова "церковь". Ведь это русское слово и им перевели какой-то греческий эквивалент. Значит оно существовало ранее.Интересно, что обозначалось этим словом до "крещения Руси"?

Не русское и вообще не славянское. а от греческого "кириакон" (дом Господа). В латинском написании слово начиналось на "С". А "С" в сочетании с гласной, на славянские языки транслитерировалось, как "Ц". Отсюда же и немецкое "кирха", и английское "черч".

[grremlin]

Ты хочешь сказать, что "цирк и "церковь" родственные понятия и слово "церковь" английского происхождения? )))
Я спросил, что называлось "церковью" на Руси до христианства?

Британцы уверяют, что позаимствовали свое слово у германцев или саксов. Славян подозревают в том же самом. Одно несомненно - от греков никак в русский язык оно перекочевать не могло. Кстати, есть еще информация, что массовая замена слова "собрание" (экклесия) в тексте Нового Завета была сделана по приказу короля Якова. Напрашивается вопрос - а что заставило православных в синодальном переводе сделать ровно то же самое?

---------- Сообщение добавлено 26.04.2013 в 18:21 ----------

Не русское и вообще не славянское. а от греческого "кириакон" (дом Господа). В латинском написании слово начиналось на "С". А "С" в сочетании с гласной, на славянские языки транслитерировалось, как "Ц". Отсюда же и немецкое "кирха", и английское "черч".

Смотрите здесь

[LOVELENA]

Бог свят. Однако же Он принял образ раба, чтобы послужить людям и спасти их, если вы не в курсе. Да и Сам он говорил об этом, что Он кроток и смирен сердцем, и призывал научиться этому у Него. Вы не читали? Нет? Уж точно. Невежество. "Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг."

Образ раба? Это когда он говорил, что человек если захочет, сможет все, и по воде ходить и горы двигать?
Смиренный и кроткий человек - это не безропотное и жалкое создание, ползающее на коленях.
Это - образ и подобие Бога, творец, который должен стать своим прообразом.

Ой ли? А как насчет "сила божия в немощи совершается"?

Это так и никоим образом не противоречит тому, что для этого все необходимое есть в самом человеке.

[a33]

Я не призываю Вас спорить обо мне.
Во всем остальном я тоже выводы сделал.

Возможно Вам знакома притча о том,что

у Человека должно быть два кармана на одежде:
в одном записка - Ты- прах,из праха создан,в прах уйдешь,
во втором - Для Тебя создан мир.
А Человек - посередине.

  Показать скрытый текст

...

Если религия помогает человеку придерживаться середины,
думаю ,что это не лишнее.

И такое,от себя:
скоро у православных - праздник,и как принято один человек скажет другому
- Прости меня
и получит ответ:- Б-г простит!

И что подразумевалось,то ли ,что
- я -прощаю тебя ,
прошу о взаимном прощении,
и надеюсь что Б-г простит -нас,
христиан хотя бы,
всех вместе и каждого в отдельности

или что-либо другое - решать каждому для себя,не уточняется ведь?

А примером таинства может быть ,например,
принятие пищи/голодание - на любом уровне рассмотрения
имхо

---------- Сообщение добавлено 26.04.2013 в 18:44 ----------

Ты хочешь сказать, что "цирк и "церковь" родственные понятия и слово "церковь" английского происхождения? )))
Я спросил, что называлось "церковью" на Руси до христианства?

Как-то так сложилось,что в украинском языке намного больше заимствований из английского,
минуя русский что-ли
фортеця,например,да их немало таких слов.
К какому из языков ближе язык древней Руси,не знаю,но возможны варианты)

[grremlin]

Как-то так сложилось,что в украинском языке намного больше заимствований из английского,
минуя русский что-ли
фортеця,например,да их немало таких слов.
К какому из языков ближе язык древней Руси,не знаю,но возможны варианты)

Знакомый нам украинский язык очень похож на искусственный и сравнительно молодой. В нем дикое количество заимствованных слов, особенно в части научных и технических терминов. Имхо, не стоит искать в нем глубоких праславянских корней

[витя11]

Возможно Вам знакома притча о том,что

у Человека должно быть два кармана на одежде:
в одном записка - Ты- прах,из праха создан,в прах уйдешь,
во втором - Для Тебя создан мир.
А Человек - посередине.

Если религия помогает человеку придерживаться середины,
думаю ,что это не лишнее.

И такое,от себя:
скоро у православных - праздник,и как принято один человек скажет другому
- Прости меня
и получит ответ:- Б-г простит!

И что подразумевалось,то ли ,что
- я -прощаю тебя ,
прошу о взаимном прощении,
и надеюсь что Б-г простит -нас,
христиан хотя бы,
всех вместе и каждого в отдельности

или что-либо другое - решать каждому для себя,не уточняется ведь?

А примером таинства может быть ,например,
принятие пищи/голодание - на любом уровне рассмотрения
имхо

---------- Сообщение добавлено 26.04.2013 в 18:44 ----------


Как-то так сложилось,что в украинском языке намного больше заимствований из английского,
минуя русский что-ли
фортеця,например,да их немало таких слов.
К какому из языков ближе язык древней Руси,не знаю,но возможны варианты)

Карта-Map-мапа
Резина-Gum-гума
Прекрасно-Fine-файно.

[a33]

Знакомый нам украинский язык очень похож на искусственный и сравнительно молодой. В нем дикое количество заимствованных слов, особенно в части научных и технических терминов. Имхо, не стоит искать в нем глубоких праславянских корней

grremlin
соглашусь - не стоит

Да и время диктует свой запрос на то,что на слуху в каждой из религий

когда акцент на строение и б-жественный институт,
когда на что-то иное

[minor]

Смотрите здесь

Интересная версия, но это лишь версия. Точно этимологию можно проследить лишь до греческого.

[grremlin]

grremlin
соглашусь - не стоит

Да и время диктует свой запрос на то,что на слуху в каждой из религий

когда акцент на строение и б-жественный институт,
когда на что-то иное

Кстати, есть один очень любопытный момент - у слова "цирк" этимология проста, как кусок хозяйственного мыла, а у церкви длинна и извилиста. с огромным количеством "вероятно" и "возможно", а ведь слова-то почти ровесники... И да - среди исконных русских слов есть храм, но нету церкви. Тоже есть о чем подумать

---------- Сообщение добавлено 26.04.2013 в 19:08 ----------

Интересная версия, но это лишь версия. Точно этимологию можно проследить лишь до греческого.

Ну никаким чудом из кирияки не получается церковь... я уже не говорю, что в большинстве случаев в НЗ стоит не кирияка, а экклезия

[Евгения29]

Вот народ, лишь бы поболтать...
Я, наверное, сейчас скажу что-то, что многим православным не очень понравится.
Просто православие, а вернее само христианство, меняло язычество. Вот и использовалось в христианстве то, что язычникам было понятно.
Только при этом ценности вводились иные и задачи.
Просто все. Очень просто. И можно было бы и не спорить, а заниматься своим делом - шагать к Богу, а по пути никого не обижать.
Ладно, оставайтесь с миром. Поеду к себе. Утром выйду скотину на выпас гнать, полюбуюсь куполами Почаевскими, что вдалеке сияют и вдохну полной грудью воздух. Чистый воздух. Душно в Одессе.

[grremlin]

Карта-Map-мапа
Резина-Gum-гума
Прекрасно-Fine-файно.

Резина - der Gummi немецкий эквивалент подходит, как нельзя лучше - Австро-Венгерскую империю не стоит забывать, половина Украины там была
А файно/файний - это вообще закарпатский диалект изначально