А Вы националист?

[VictorJuly]

это тебе кажется, что он что-то нашел. он все так же в поисках ответов, как и я

Дивно, але наша з ним розмова продовжилась і Олівіа теж не наполягає на поясненнях. Містика?

[Sklif]

Ніяких степенів, критеріїв не існує. Духовність - внутрішній стан людини, її ставлення до тих чи існиш речей. Іншими словами це світогляд людини, який вона накопичує та яким керується впродовж всього життя. А питання "навіщо?" - це вже філософія.

Последний пункт, если можно, осветите.

[ALKA]

Откуда у Вас такая каша в голове? Из чего такие выводы - по этому форуму или на Вашей Родине происходит именно то, что Вы сейчас написали?))

мать,болтая ерундой вы запутываете людей

Ні, без проктолога вам ніяк. Ми вам процедури призначимо, будите ночами ридаючи вивчати державну мову.

[Vertep]

. Да, ты тоже живешь благодаря таким, как мои деды.

Кому мне теперь благодарность выразить - тебе?))

[VictorJuly]

Последний пункт, если можно, осветите.

Я спочатку відповів на перший і третій, а другий лишився без відповіді. Духовність є в кожного, але різна. Наслідки - це знову філософія, так само як питання про духовність загалом.

[Vertep]

мать,болтая ерундой вы запутываете людей

Папуль болтается у тебя, а я пишу) И вобще, как ты относишься к умеренному национализму??

[Lewis]

Национализм бывает разным и служить разным интересам, он может строится на ненависти к другим народам, а может - на любви к своему народу) О чем вы тут спорите? Люди)

Мне вот тоже интересно. )

[Olivi@]

Достаточно - ты и есть тот самый пример - я не ошиблась?

Судя по духовности VictorJuly, ты ошиблась. Его духовность подсказывает ему, что гражданин Украины (не украинец - этнический/духовный) не может быть националистом/патриотом

https://forumodua.com/showthread.php?t=24175&p=32535349&viewfull=1#post32535349
https://forumodua.com/showthread.php?t=24175&p=32535936&viewfull=1#post32535936

[Lewis]

Я пытаюсь понять - отчего на практике любовь к своему народу обязательно выливается в ненависть к чужому? ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Если не трудно, внесите ясность, любовь к какому "своему народу" и почему ненависть и по отношению к какому именно "чужому" вы имеете в виду?
На примере можно?

[Vertep]

Судя по духовности VictorJuly, ты ошиблась.

Я не ошиблась - потому, что спрашивала ты меня, а в "аргументированный ответ" ты вставила мнение другого оппонента, я должна с ним согласиться??

Задам тебе тот же вопрос?

Достаточно ли считать себя лишь гражданином Украины для того, чтобы быть патриотом этой страны?

Итак?

[Sklif]

Я спочатку відповів на перший і третій, а другий лишився без відповіді. Духовність є в кожного, але різна. Наслідки - це знову філософія, так само як питання про духовність загалом.

Позволю себе суммировать.
Вы оперируете некой разницей между "украинцем" и "гражданином Украины", вкладывая в нее понятие духовности.
Но, как следует из Ваших слов, эту духовность каждый осознает для себя сам и никто более не вправе ее оценивать.
Последствия осознания или неосознания таковой Вы определяете как философские.

Итак, разница между "украинцем" и "гражданином Украины" определяется субъектом самостоятельно и никаких видимых последствий не имеет.

Я правильно Вас понимаю?

[Olivi@]

Итак?

Итак, таки достаточно. У меня множество примеров среди родных и знакомых. Никакой тяги к вышиванке нет у них, так уж случилось) Говорят не на титульной украинской мове, опять же - исторически сложилось. Но честно трудятся во благо не только своей семьи, но и государства.

[Soital]

Кому мне теперь благодарность выразить - тебе?))

Девицы с подобными рассуждениями и жарят яичницу на Вечном огне.

[Lewis]

Любовь к народу(дам) не подразумевает признание одной нации высшей ценностью,

Кто это сказал?

есть ценности и повыше и посерьезней и уже имеет названия и определения - патриотизм к примеру, разнообразное "фильство".

Люди разные, каждый может вкладывать в определение патриотизма свою трактовку, которая не будет совпадать с мнением др. человека и это норм..

Отчего ТАКОЕ стремление найти в идеологи, которая убила миллионы, если не миллиарды, именно идеология а не ее носители, найти любовь? Отчего просто не отказаться от нее?

Это вы про нацизм/фашизм пишите отождествляя его с национализмом, я вас правильно понял?

[Vertep]

Итак, таки достаточно. У меня множество примеров среди родных и знакомых. Никакой тяги к вышиванке нет у них, так уж случилось) Говорят не на титульной украинской мове, опять же - исторически сложилось. Но честно трудятся во благо не только своей семьи, но и государства.

Ба, так у нас много общего и быть патриотом не так уж и ругательно)

[VictorJuly]

Позволю себе суммировать.
Вы оперируете некой разницей между "украинцем" и "гражданином Украины", вкладывая в нее понятие духовности.
Но, как следует из Ваших слов, эту духовность каждый осознает для себя сам и никто более не вправе ее оценивать.
Последствия осознания или неосознания таковой Вы определяете как философские.

Итак, разница между "украинцем" и "гражданином Украины" определяется субъектом самостоятельно и никаких видимых последствий не имеет.

Я правильно Вас понимаю?

Я писав, що духовність і є світогляд. А світогляд це ставленням людини до тих чи інших речей. Але не все так просто, як у ваших висновках. Існує ще громадська, політична позиція і на це безпосередньо впливає світогляд/духовність. А ось тут і можна побачити наслідки.

[Vertep]

Девицы с подобными рассуждениями и жарят яичницу на Вечном огне.

"Челом бью", кланяюсЪ)))
Зы. иди уже не смеши меня))

[Olivi@]

Ба, так у нас много общего и быть патриотом не так уж и ругательно)

Давай без "Ба". Быть патриотом не ругательно, а вот украинским националистом в современном государстве Украина - ругательно.

[Lewis]

Насколько я понимаю, государство наше объявило себя стоящим на нормах гражданского права, а не духовности.
Желаете изменить такие нормы?

Таки уже изменили.

День соборности Украины (укр. День соборності України) — государственный праздник Украины. Отмечается ежегодно, 22 января, в день провозглашения в 1919 году Акта воссоединения Украинской народной республики (УНР) и Западно-Украинской народной республики (ЗУНР) в единое украинское государство. Кроме того, на год раньше — 22 января 1918 года — был подписан IV универсал УЦР, провозгласивший полную независимость УНР.

Официальный государственный статус «День соборности Украины» получил в 1999 году.
Праздник установлен «… учитывая большое политическое и историческое значение объединения Украинской Народной Республики и Западноукраинской Народной Республики для образования единого (соборного) украинского государства…» Указом Президента Украины Леонида Кучма № 42/99 от 21 января 1999 года «О Дне соборности Украины».

30 декабря 2011 года указом президента Украины Виктора Януковича День соборности на официальном уровне был отменён.

[Sklif]

Я писав, що духовність і є світогляд. А світогляд це ставленням людини до тих чи інших речей. Але не все так просто, як у ваших висновках. Існує ще громадська, політична позиція і на це безпосередньо впливає світогляд/духовність. А ось тут і можна побачити наслідки.

Как Вы можете определять последствия, если не вправе оценивать базовый критерий, т.е. духовность?

Таки уже изменили.

Никто и не заметил. Чего и следовало ожидать.