| ||
А НЕосновные?Сообщение от bobbob
И насчет НТ- в стопиццотый раз повторяю- НЕ РАССМАТРИВАЛАСЬ там деятельность коллаборантов. Никаких.Вообще.Ибо лежало сие дело за пределами предмета рассмотрения трибунала и в функции его НЕ ВХОДИЛО.
Так что,господин шулер, в очередной раз фокус не проходит..
Отака фiгня..
Для особо непонятливых:А НЕосновные?
И насчет НТ- в стопиццотый раз повторяю- НЕ РАССМАТРИВАЛАСЬ там деятельность коллаборантов. Никаких.Вообще.Ибо лежало сие дело за пределами предмета рассмотрения трибунала и в функции его НЕ ВХОДИЛО.
Так что,господин шулер, в очередной раз фокус не проходит..
Отака фiгня..
Західно німецький суд переглянув звинувачення, і 6 квітня 1960 р в Людвіґзбурзі[9] І прийшов до висновку, що хоч учасники батальйону «Нахтігаль» знали про вбивства 5000 українців у львівських тюрмах співробітниками НКВС, і що між ними були родичі учасників батальйону, вони тримали сувору та зразкову диципліну[9]. 232 свідки виступали, і казали, що обвинувачення були неправдиві[9].
Звинувачення проти Оберлендера та легіону «Нахтігаль» були створені КДБ як спроба компромату міністра Теодора Оберлендера. В той же час була пущена чутка, що і Оберлендер пов'язаний з убивством Степана Бандери в Мюнхені[9]Кому то опять пора возвращаться в лужу.Міжнародна комісія, котра провела самостійний огляд звинувачення, була створена в Гаазі в Нідерландах в 1959 р. Головами комісії були чотири анти-гітлерівські активісти: норвезьський юрист Hans Cappelen, колишній міністр зовнішніх зв'язків Данії та президент датського парламенту Ole Bjørn Kraft, голландський соціаліст Karel van Staal, белгійський професор права Flor Peeters, та швейцарський юрист та член парламенту Kurt Scoch. Після роботи з 232 українськими свідками в листопаді 1959 — березні 1960, комісія переконалася, що звинувачення проти легіону «Нахтігаль» та проти Федерального міністра Оберлендера не мають підстав[14]"
У 1975 р. Доктор де Заяс (отримав юридичну освіту в Гарварді, та докторат з історії в Геттінгені) знайшов 226 томів не оприлюднених документів про роботу Німецької військової прокуратури з 1939—1945. рр. Висновки відносно матеріалів були надруковані в праці «The Wehrmacht War Crimes Bureau, 1939—1945», яка була видана Університетом Невади в США (University of Nevada Press Maine, 2000). Це остаточно дало змогу відбити звинувачення, що українці вбили 5-6 тисяч євреїв в Львові в червні 1941 р.[12].
Отака фiгня.. (с)
Последний раз редактировалось bobbob; 01.10.2010 в 09:43.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
А что, за последние полвека у них поменялся ответ? Он же универсальный - "они зъили наше сало!"
Да.Пора тебе на привычное место.А "свидетели",как я понимаю- были безобразно объективные и незаинтересованные.Типа беглых карателей и их начальничков..или все-таки недобитых жителей Львова в немецкое судилово вызывали?Из-за железного занавеса?Или- выразили априорное недоверие ВСЕМ материалам,собранным кровавыми гэбистами? Дрейфуйте,гражданин,дрейфуйте..
Західно німецький суд переглянув звинувачення, і 6 квітня 1960 р в Людвіґзбурзі[9] І прийшов до висновку, що хоч учасники батальйону «Нахтігаль» знали про вбивства 5000 українців у львівських тюрмах співробітниками НКВС, і що між ними були родичі учасників батальйону, вони тримали сувору та зразкову диципліну[9]. 232 свідки виступали, і казали, що обвинувачення були неправдиві[9].
Звинувачення проти Оберлендера та легіону «Нахтігаль» були створені КДБ як спроба компромату міністра Теодора Оберлендера. В той же час була пущена чутка, що і Оберлендер пов'язаний з убивством Степана Бандери в Мюнхені[9]
Кому то опять пора возвращаться в лужу.
Отака фiгня.. (с)
Лепите про высаживание цветочков и подметание миролюбивыми упашниками тротуаров вокруг синагог и попечительство о еврейских бабушках..
Последний раз редактировалось Фельд; 01.10.2010 в 10:17.
какая интересная и необъяснимая избирательность.Не объясните,почему выводы советской комиссии по расследованию катынских событий вы считаете насквозь ложными,а по Львову-подлинными?Это же,по вашим же словам,грубая коммуняцкая агитка и фальшивка.Почему-то у меня создается впечатление,что по одной лишь причине- отсутствию в цитируемом отрывке украинских фамилий,что на данный момент вас устраивает.Без каких-либо гарантий того,что через пару-тройку страниц это мнение кардинальным образом не поменяется.Вы бы уж определились,что использовать-трусы или крест.А то нехорошо получается.
И пара копеек в продолжение.
Данные о 5 тыс расстрелянных(или убитых иным способом) сотрудниками НКВД внесены в приговор немецкого суда.То есть полагаются объективно и беспристрастно установленными данными. Обращаемся к первоисточникуСообщение от bobbob
Західно німецький суд переглянув звинувачення, і 6 квітня 1960 р в Людвіґзбурзі[9] І прийшов до висновку, що хоч учасники батальйону «Нахтігаль» знали про вбивства 5000 українців у львівських тюрмах співробітниками НКВС,
таким образом,данные расходятся ВДВОЕ.Всего по официальным данным в тюрьмах № 1,2,4 гор. Львова и № 3 Злочева расстреляно — 2464, освобождено — 800. Вывезено перебежчиков — 201. Осталось в тюрьмах — 1546 (по распоряжению начальника УНКВД). Бежало во время ухода охраны тюрем из города 23 −24 июня в результате нападения на тюрьму № 1 23/VI — 362 (преимущественно уголовников и бытовиков).
Вопрос: какова цена приговору немецкого суда?
-You are gangsters?
- No, we are Russians...(c)Брат-2
Для особо непонятливых:
Кому то опять пора возвращаться в лужу.
Отака фiгня.. (с)инт ересная комиссия которая я так понимаю даже не была на месте произошедших событий...боббоб,или я ошибаюсь и в 59-м во Львове было обьективное расследование ? ведь согласитесь...протокол осмотра места преступления "по рассказам свидетелей" это мягко говоря лажа...Міжнародна комісія, котра провела самостійний огляд звинувачення, була створена в Гаазі в Нідерландах в 1959 р.
Для особо непонятливых:
Кому то опять пора возвращаться в лужу.
Отака фiгня.. (с)
Для сравнения в ГДРовском суде было допрошено всего 19 свидетелей из которых лишь трое были жителями Львова.И ничего.Для смертного приговора хватило.Фельд
Да.Пора тебе на привычное место.А "свидетели",как я понимаю- были безобразно объективные и незаинтересованные.Типа беглых карателей и их начальничков..или все-таки недобитых жителей Львова в немецкое судилово вызывали?Из-за железного занавеса?Или- выразили априорное недоверие ВСЕМ материалам,собранным кровавыми гэбистами? Дрейфуйте,гражданин,дрейфуйте..
Лепите про высаживание цветочков и подметание миролюбивыми упашниками тротуаров вокруг синагог и попечительство о еврейских бабушках..
А причем здесь Катынь?Волчок
какая интересная и необъяснимая избирательность.Не объясните,почему выводы советской комиссии по расследованию катынских событий вы считаете насквозь ложными,а по Львову-подлинными?Это же,по вашим же словам,грубая коммуняцкая агитка и фальшивка.Почему-то у меня создается впечатление,что по одной лишь причине- отсутствию в цитируемом отрывке украинских фамилий,что на данный момент вас устраивает.Без каких-либо гарантий того,что через пару-тройку страниц это мнение кардинальным образом не поменяется.Вы бы уж определились,что использовать-трусы или крест.А то нехорошо получается.
И пара копеек в продолжение.
Данные о 5 тыс расстрелянных(или убитых иным способом) сотрудниками НКВД внесены в приговор немецкого суда.То есть полагаются объективно и беспристрастно установленными данными. Обращаемся к первоисточнику
Цитата:
Всего по официальным данным в тюрьмах № 1,2,4 гор. Львова и № 3 Злочева расстреляно — 2464, освобождено — 800. Вывезено перебежчиков — 201. Осталось в тюрьмах — 1546 (по распоряжению начальника УНКВД). Бежало во время ухода охраны тюрем из города 23 −24 июня в результате нападения на тюрьму № 1 23/VI — 362 (преимущественно уголовников и бытовиков).
таким образом,данные расходятся ВДВОЕ.
Вопрос: какова цена приговору немецкого суда?
Кстати в Нюрнберге номер Руденко с попыткой повесить её на немцев не прошел.
"Всего по официальным данным" чьим?
Количество жертв во львовских тюрьмах зафиксировано Комиссией Международного Красного Креста.
Алка ГДРовский суд тоже во Львов не ездил. Или на него Ваши сомнения не распространяются?ALKA
Цитата:
Міжнародна комісія, котра провела самостійний огляд звинувачення, була створена в Гаазі в Нідерландах в 1959 р.
инт ересная комиссия которая я так понимаю даже не была на месте произошедших событий...боббоб,или я ошибаюсь и в 59-м во Львове было обьективное расследование ? ведь согласитесь...протокол осмотра места преступления "по рассказам свидетелей" это мягко говоря лажа...
А в 1945 году советская комиссия ни о каком "Нахтигаль" даже не заикалась(разбираясь непосредственно на месте) и до 1959 года эта тема даже в воздухе не висела.Почему бы это?
Вам ребятки крыть нечем,так хоть не позорьтесь.
Последний раз редактировалось bobbob; 01.10.2010 в 18:39.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Тогда ,в 45м по-крупному разбирались!А эта мелкая шелупонь по схронам пряталась до середины 50х их вылавливали и травили,как лобковых вшей!Для сравнения в ГДРовском суде было допрошено всего 19 свидетелей из которых лишь трое были жителями Львова.И ничего.Для смертного приговора хватило.
А причем здесь Катынь?
Кстати в Нюрнберге номер Руденко с попыткой повесить её на немцев не прошел.
"Всего по официальным данным" чьим?
Количество жертв во львовских тюрьмах зафиксировано Комиссией Международного Красного Креста.
Алка ГДРовский суд тоже во Львов не ездил. Или на него Ваши сомнения не распространяются?
А в 1945 году советская комиссия ни о каком "Нахтигаль" даже не заикалась(разбираясь непосредственно на месте) и до 1959 года эта тема даже в воздухе не висела.Почему бы это?
Вам ребятки крыть нечем,так хоть не позорьтесь.
А ты не в курсе,что бывают свидетели защиты и свидетели обвинения?Хотя да,откуда тебе такие тонкости понимать..Так сколько свидетелей обвинения было из 223 представленных на процессе?Для сравнения в ГДРовском суде было допрошено всего 19 свидетелей из которых лишь трое были жителями Львова.И ничего.Для смертного приговора хватило.
Не блуди."Количество жертв"- рассказывай кому другому.Экспертизы по каждому трупу проводили?Судебно-медицинские и баллистические?С идентификацией оружия и установлением абсолютной давности смерти?А трупов натаскать можно откуда угодно и каких угодно.С дальнейшим вбросом говна о савеццких репрессиях, которое вы радостно потребляете."Всего по официальным данным" чьим?
Количество жертв во львовских тюрьмах зафиксировано Комиссией Международного Красного Креста.
Данные,естественно,советские.На которые ты парой постов выше ссылался.То есть Волчок правильно предположил:
Почему-то у меня создается впечатление,что по одной лишь причине- отсутствию в цитируемом отрывке украинских фамилий,что на данный момент вас устраивает.Без каких-либо гарантий того,что через пару-тройку страниц это мнение кардинальным образом не поменяется
Да патамушта нахрен мелкая коллаборационистская сволочь никому в тот момент нужна не была.В 1945 году акул глушили.А до мелких падальщиков дело позже дошло.А в 1945 году советская комиссия ни о каком "Нахтигаль" даже не заикалась(разбираясь непосредственно на места) и до 1959 года эта тема даже в воздухе не висела.Почему бы это?
В общем- как всегда ты выступил. Ни в звезду,ни в Красну Армию(с).Сдулся пациент.
Алка ГДРовский суд тоже во Львов не ездил. Или на него Ваши сомнения не распространяются?
позоритесь боббоб вы, в качестве аргумента выкладывая "а в антарктиде тоже есть озоновые дыры"...чем эти дыры влияют на целкость упашных стрелков непонятно...но звучит внушительно.Вам ребятки крыть нечем,так хоть не позорьтесь.
дык я уже раз двадцать говорил что дело судить сепаратистских бандюганов это дело народного суда ,с чем тот успепшно справился...переловили,посадили или амнистировали...каждому свое.
Ты это о чем,болезный? Советская комиссия выясняла виновников гибели многих тысяч человек во Львове и выясняла очень подробно.Результаты были представлены в Нюренберге и проверены.И никакого "Нахтигаль" никто не упоминал.Тогда ,в 45м по-крупному разбирались!А эта мелкая шелупонь по схронам пряталась до середины 50х их вылавливали и травили,как лобковых вшей!
ЗЫ Кстати для Фельда.На НП разбирали не просто нацистов,а расследовали военные преступления вне зависимости от того кто их совершал.При расследовании массовых убийств во время Варшавского восстания в числе прочих называли и РОНА Каминского(29 дивизия Вафен СС)
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Совсем не убедительно. "Эта мелкая коллаборациониская сволочь" обвинялась некоторыми писаками в том что за 7-мь дней ухойдокала 7000 человек. Ничего себе мелочи!
Фельд ты смешон...
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Алка,ну признайтесь,Вы сегодня выпимши?позоритесь боббоб вы, в качестве аргумента выкладывая "а в антарктиде тоже есть озоновые дыры"...чем эти дыры влияют на целкость упашных стрелков непонятно...но звучит внушительно.
Какие ноги? Какие руки...я вас спрашиваю?(с) Удав.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Совсем не убедительно. "Эта мелкая коллаборациониская сволочь" обвинялась некоторыми писаками в том что за 7-мь дней ухойдокала 7000 человек. Ничего себе мелочи!
Фельд ты смешон...
служил бандера патриотом
в германских доблестных войсках,
за марки,сука,между прочим,
а не за совесть или страх..
степан,как правильная гнида
исправно службу свою нес,
своим канальим вдохновеньем
порой смеша господ до слез..
Кэп,не засоряйте эфир.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
так и я о чем... какие ГДР ?...вы конкретно рассказали про расследование в 59-м а я конкретно спросил можно ли доверять заочному расследованию ?..вы начали пляски вокруг да около...мне пофиг в этом случае что произошло в 14 веке или допустим в Кракове ...мне интересно как можно расследовать на расстоянии...Алка,ну признайтесь,Вы сегодня выпимши?
Какие ноги? Какие руки...я вас спрашиваю?(с) Удав.
и кто выпимший ?
О, італьяно макароніКэп,не засоряйте эфир.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки