Верите ли вы в Бога?

[Бэрл Ганарейкин]

Если она первая и единственная, то как можно определить красавица она или нет, ведь сравнивать нес чем?

Мне не поняты Ваши стремления к уравнениям. Вы действительно полагаете, что был созван худсовет с участием Адама, трёх куриц, жирафа и ослицы... на предмет: - " что красивей, левая рука Адама, горилла или Хава" ? Я Вас правильно понял?

[rakar]

Мне не поняты Ваши стремления к уравнениям. Вы действительно полагаете, что был созван худсовет с участием Адама, трёх куриц, жирафа и ослицы... на предмет: - " что красивей, левая рука Адама, горилла или Хава" ? Я Вас правильно понял?

Это не уравнения а обычная логика, если Адам не в состоянии был оценить красоту первой женщины, то с чего ей быть именно красавицей, это что по умолчанию все красивое?

[Бэрл Ганарейкин]

Это не уравнения а обычная логика, если Адам не в состоянии был оценить красоту первой женщины, то с чего ей быть именно красавицей, это что по умолчанию все красивое?

Ну хорошо. Зачем же так переживать? Если лично Вас так сильно не устраивает внешность нашей с Вами праматери Хавы, то, чтобы Вас утешить, позволю предположить, что лично Вы похожи на нашего с Вами праотца Адама, а он то точно был красавчик. Или он тоже был так себе?

[rakar]

Ну хорошо. Зачем же так переживать? Если лично Вас так сильно не устраивает внешность нашей с Вами праматери Хавы, то, чтобы Вас утешить, позволю предположить, что лично Вы похожи на нашего с Вами праотца Адама, а он то точно был красавчик. Или он тоже был так себе?

Я не за внешность переживаю, а за логичность Вашего мышления

[joedan]

если Адам не в состоянии был оценить красоту первой женщины, то с чего ей быть именно красавицей, это что по умолчанию все красивое?

Ну чисто гипотетически могло ведь гармоничное сочетание аспектов Хавы вызвать у Адама эстетическое наслаждение

[Бэрл Ганарейкин]

Я не за внешность переживаю, а за логичность Вашего мышления

Тогда понятно. Вы за меня... и за мышление моё... переживаете. Похвально.
Теперь и я за Вас переживаю. Как Вы себя чувствуете?

---------- Сообщение добавлено 20.05.2018 в 20:47 ----------

Ну чисто гипотетически могло ведь гармоничное сочетание аспектов Хавы вызвать у Адама эстетическое наслаждение

Ну почему только гипотетически? Хава была единственной представительницей "женского пола" человека во времена единственного представителя "мужского пола" человека - Адама. Она, буквально, была создана для него такой, какой она должна быть по меркам, по объёмам. Индпошив. Красота.

[rakar]

Ну чисто гипотетически могло ведь гармоничное сочетание аспектов Хавы вызвать у Адама эстетическое наслаждение

Это чисто гипотетически означает что Адам был способен оценить красоту, а Хава могла быть не обязательно красоткой.

[чeл]

Ну почему только гипотетически? Хава была единственной представительницей "женского пола" человека во времена единственного представителя "мужского пола" человека - Адама. Она, буквально, была создана для него такой, какой она должна быть по меркам, по объёмам. Индпошив. Красота.

Бэрл, Бэрл, Бэрл...какой гость, да, я позволю себе сказать два слова за эту сценку. Женщины обладают интуитивным знанием, в отличии от мужчин..но непонимание того что они знают их таки уравнивает с этими шлемазлами.
Вам, не хватает хорошего ребе..который бы Вас подтянул, в некоторых вопросах.
Берейшит..глава вторая, там всё есть и Ваши фантазии на тему худсовета буквально разлетятся сверкающими на солнце каплями, как волна налетающая на прибрежный риф. И Вам будет от этого хорошо.

И да, костюмчик отличный, Вас прямо таки совсем не узнать в нем.

[Бэрл Ганарейкин]

Бэрл, Бэрл, Бэрл...какой гость, да, я позволю себе сказать два слова за эту сценку. Женщины обладают интуитивным знанием, в отличии от мужчин..но непонимание того что они знают их таки уравнивает с этими шлемазлами.
Вам, не хватает хорошего ребе..который бы Вас подтянул, в некоторых вопросах.
Берейшит..глава вторая, там всё есть и Ваши фантазии на тему худсовета буквально разлетятся сверкающими на солнце каплями, как волна налетающая на прибрежный риф. И Вам будет от этого хорошо.

И да, костюмчик отличный, Вас прямо таки совсем не узнать в нем.

Таки да. Какие люди.
Костюмчик поизносился за много лет... а когда то был совсем как новый, и меня в нём узнавали.
Хороший Ребе сейчас дефицит, даже у нас в Израиле надо хорошо поискать, а там, как повезёт.

По поводу женского и мужского. Тут немного всё не так с Адамом и Хавой, в том смысле, что не рождены они, а созданы. Созданы они, скорее всего, уже зрелыми (половозрелыми). Хотя, опять же, Адам был создан без Хавы, и тут вопрос - а подразумевалась ли Хава, как таковая, при создании Адама?
А Вы говорите "Ребе". Все Ребе хороши... пока ковыряются в "ПШАТе".

[joedan]

Это чисто гипотетически означает что Адам был способен оценить красоту, а Хава могла быть не обязательно красоткой.

Могло ли быть так, что Адаму она показалась бы исключительно красивой, а мы при этом посчитали бы ее уродливой?

Я к тому, что одно и то же сочетание аспектов может вызвать эстетическое удовольствие у одного субъекта, а у другого нет.
Т. е. объект не может быть красив сам по себе, красота его будет зависить от воспринимающего субъекта, следовательно это субъективная категория.

[чeл]

Могло ли быть так, что Адаму она показалась бы исключительно красивой, а мы при этом посчитали бы ее уродливой?

Я к тому, что одно и то же сочетание аспектов может вызвать эстетическое удовольствие у одного субъекта, а у другого нет.
Т. е. объект не может быть красив сам по себе, красота его будет зависить от воспринимающего субъекта, следовательно это субъективная категория.

"И сказал человек: “В этот раз – это кость от моих костей и плоть от плоти моей; она будет называться иша (женщина), ибо от иш (мужчины) взята она”."
Попробуйте еще раз посмотреть на то, что Вы описали..но взяв эту цитату в основание. Возможно откроется иная картина, более жизнеутверждающая.

---------- Сообщение добавлено 22.05.2018 в 02:27 ----------

Таки да. Какие люди.
Костюмчик поизносился за много лет... а когда то был совсем как новый, и меня в нём узнавали.
Хороший Ребе сейчас дефицит, даже у нас в Израиле надо хорошо поискать, а там, как повезёт.

По поводу женского и мужского. Тут немного всё не так с Адамом и Хавой, в том смысле, что не рождены они, а созданы. Созданы они, скорее всего, уже зрелыми (половозрелыми). Хотя, опять же, Адам был создан без Хавы, и тут вопрос - а подразумевалась ли Хава, как таковая, при создании Адама?
А Вы говорите "Ребе". Все Ребе хороши... пока ковыряются в "ПШАТе".

Да, костюм шикарный, но дело совсем не в нем..если могут узнать в любом.
Что касаемо мужского и женского, в формате со-творенного человека, то чтоб обсуждать это..надо понимать много информации. Иначе будет..пшат. Половозрелые тому наглядный пример. Это почти как говорить о христианском чуде непорочного зачатия, изучая богородицу на гинекологическом кресле..кстати поклонников у этого метода предостаточно.
Как пример.."Адам был создан без Хавы", Вы вот сейчас из человека..взяли и сделали просто мужчину Адама, это грубо..очень грубо. Конечно последуют вопросы..но что дадут ответы на эти вопросы? Бег по кругу..чтоб выйти вновь на модель "человек". Зачем? Если эта модель дана в вводных..то есть, этот бег по кругу может дать понимание вводных. Если для этого надо бежать, то безусловно это метод..но действительно ли надо это делать?
Перед разделением человека на Адама и Хаву, произошло некоторое событие. Вроде ничего такого, подумаешь..имена дал человек всем птицам, скотам и зверям полевым, но в этом ключ на вопрос..подразумевалась ли Хава как таковая..
Хава..или жизнь, отделена от человека..то есть вынули жизнь из человека и то, что осталось назвали мужчиной. В подобии этому, в славянской традиции мужчина называл женщину душа моя..

Понимая вводные, можно задавать правильные вопросы, ведущие к развитию. А вот здесь ребе будет полезен, он не дает ответы..он может объяснить вводные. Конечно если повезет.

[joedan]

"И сказал человек: “В этот раз – это кость от моих костей и плоть от плоти моей; она будет называться иша (женщина), ибо от иш (мужчины) взята она”."
Попробуйте еще раз посмотреть на то, что Вы описали..но взяв эту цитату в основание. Возможно откроется иная картина, более жизнеутверждающая.

Меня пока устраивает эта картина)

[solol]

Я его нашёл.

[Бэрл Ганарейкин]

Да, костюм шикарный, но дело совсем не в нем..если могут узнать в любом.
Что касаемо мужского и женского, в формате со-творенного человека, то чтоб обсуждать это..надо понимать много информации. Иначе будет..пшат. Половозрелые тому наглядный пример. Это почти как говорить о христианском чуде непорочного зачатия, изучая богородицу на гинекологическом кресле..кстати поклонников у этого метода предостаточно.
Как пример.."Адам был создан без Хавы", Вы вот сейчас из человека..взяли и сделали просто мужчину Адама, это грубо..очень грубо. Конечно последуют вопросы..но что дадут ответы на эти вопросы? Бег по кругу..чтоб выйти вновь на модель "человек". Зачем? Если эта модель дана в вводных..то есть, этот бег по кругу может дать понимание вводных. Если для этого надо бежать, то безусловно это метод..но действительно ли надо это делать?
Перед разделением человека на Адама и Хаву, произошло некоторое событие. Вроде ничего такого, подумаешь..имена дал человек всем птицам, скотам и зверям полевым, но в этом ключ на вопрос..подразумевалась ли Хава как таковая..
Хава..или жизнь, отделена от человека..то есть вынули жизнь из человека и то, что осталось назвали мужчиной. В подобии этому, в славянской традиции мужчина называл женщину душа моя..

Понимая вводные, можно задавать правильные вопросы, ведущие к развитию. А вот здесь ребе будет полезен, он не дает ответы..он может объяснить вводные. Конечно если повезет.

Если повезет.
Рэбэ, как правило, сначала долго (и, часто, нудно (да да)), высказывает свою точку зрения... и вдруг... если Рэбэ в настроении, звучит то, ради чего, в общем то, был задан вопрос. Точно по написанному, без каких либо фривольностей, как по нотам. А вот как спеть эти ноты - это уже очень индивидуально. Это уже не к Рэбэ. Это к себе.
По поводу того самого события (уж не знаю совпадение это у Вас или Знания)... так Вы попали в точку. Без того, чтобы сформировать "описания" функций, ни о какой Хаве, действительно, речи бы не шло.

[solol]

Тогда понятно. Вы за меня... и за мышление моё... переживаете. Похвально.
Теперь и я за Вас переживаю. Как Вы себя чувствуете?

---------- Сообщение добавлено 20.05.2018 в 20:47 ----------


Ну почему только гипотетически? Хава была единственной представительницей "женского пола" человека во времена единственного представителя "мужского пола" человека - Адама. Она, буквально, была создана для него такой, какой она должна быть по меркам, по объёмам. Индпошив. Красота.

Напрашивается: соответствие, созвучие... совпадение частот внутри и снаружи... бац! резонанс

[Бэрл Ганарейкин]

Напрашивается: соответствие, созвучие... совпадение частот внутри и снаружи... бац! резонанс

Да, наверное.

[чeл]

Если повезет.
Рэбэ, как правило, сначала долго (и, часто, нудно (да да)), высказывает свою точку зрения... и вдруг... если Рэбэ в настроении, звучит то, ради чего, в общем то, был задан вопрос. Точно по написанному, без каких либо фривольностей, как по нотам. А вот как спеть эти ноты - это уже очень индивидуально. Это уже не к Рэбэ. Это к себе.
По поводу того самого события (уж не знаю совпадение это у Вас или Знания)... так Вы попали в точку. Без того, чтобы сформировать "описания" функций, ни о какой Хаве, действительно, речи бы не шло.

Эпиграф:https://youtu.be/Q8UB_LJlpKo
Если долго, долго, долго..можно запросто попасть в точку.
Если Вы знаете, что было под тем событием, то зачем создали заведомо ложные условия?
Пользователи, смотрю серьезно отнеслись к красоте и создали таки худ совет.
Ок, чтоб не нудить, представим что было так как описано в Вашей сценке, только вот проблемка, Адам не мог быть в обычном понимании половозрелым. Несмотря на то, что человек содержал в себе два аспекта и творец таки сказал им, мол плодитесь и размножайтесь..кстати этот завет, в данном контексте вероятно подразумевал несколько иное. Даже после разделения, когда человек не нашел для себя помощника, Адам и Хава, были все еще практически одним целым. Красота..вполне вероятно, что Адам счел Хаву крастокой не потому что это было более природным чем связь с овцой, или по правилу буравчика в освоении правой руки. Во первых, проблемы таковой..не стояло. А во вторых, судя по описанию, эндокринная система включилась только после того как был вкушен плод..кстати о яблоке, никаких описаний нет..откуда взялось яблоко, как нынешний общеизвестный факт что почему-то все уверены, что то что Хава взяла в рот..было именно яблоко. Нет..в рот она взяла плод. И только после того, как угостила этим плодом Адама..оба прифигели, у них не только открылись глаза..а появились иные возможности, которые ранее были недоступны. В результате Адам познал таки Хаву, вероятно змей..наслаждаясь первым в истории порно в категории "романтика", катал на себе из листьев первую в мире сигару..и вот, Адам лежа в кустах закурил сигару..глядя в бездонную синеву неба, как вдруг услышал голос творца..кайфолом, мог подумать Адам. Забычковав сигару, спрашивает у Хавы...нууу, и что мы теперь ему скажем..дорогой, придумай что-то, у тебя больше опыта общения с творцом..ну помолись в конце концов, скажи что мы тут сидим и читаем Тору.
Стоп..а где наша одежда?
Творец не унимался, дети..где вы, папка ваш пришел, идите ко мне мои хорошие.
Емана..во попал, громко думал Адам и хотел зашвырнуть камень в змея..тут мы папа, в кустах..только выйти не можем, какая-то падла сперла нашу одежду..
Творец остановился в оцепенении, на его спине встали волосы и холодные струйки пота потекли по вискам...сын мой, мне послышалось?
Если бы..сплюнул сквозь зубы Адам, ладно папаша..ты ведь бить не будешь, ты же этот..как его, любовь. Поймешь, простишь..а мы тебе икону изобразим, свечи поставим..воскуривать тебя будем(Адам невольно бросил глаз на заначенную сигару)..а хочешь, я тебе агнца заколю, сядем так по семейному у костра..мяса пожрем.
У творца подкосидись ноги..из-за кустов выехал рояль и кресло..белочки, опять вы..не сейчас, отрубил творец и плюхнулся в кресло.
Таак, сынок, ты что плод ел?
Ну..хоть разговор пошел, подумал Адам и ответил..а что я? Я ничего..мы с Хавой бегали, веселились..потом пошли к морю купаться и играть с саблезубыми акулами..а потом, она сказала что у нее срочные дела..говорит буду через часик..какооой нафиг часик, возопил творец..здесь нет времени. А откуда мне знать, возмутился Адам..так вот, вернулась такая довольная, говорит время перекуса..я сендвичи для нас приготовила, а у меня в животе урчит..я только спросил, кошерное? А то у неё глаза как-то радостно сияли и соски набухли на грудях..ну короче съел я. Но папа..откуда мне знать было что это было нельзя..?
Творец..изображая ужас, усмехнулся, ах каков стервец хитрый, знал что Адам не поведется на его уловки..ибо глуп настолько, что никакие перспективы его не свернули бы стать на этот путь..так он через Хаву, красавчик.


Адам не мог доверять никому..только Хава, умница..красавица и вообще, она была не потому что строго по размерам заказчика, а потому что кость от кости его, плоть от плоти его была, родная. Какой она могла быть на вид? Да любой, рыжей с веснушками..с торчащими ушами, сутулая, с обвисшей задницей и целлюлитом..это все не важно, она для Адама родная. Он весь мир "отсканировал" и нигде не нашел подобное. Вот так с тех пор, красота в глазах сканирующего, если находит что либо подобное своей природе, то находит это красивым. Другое дело, что пока ищут свою природу, растворившись в мире..можно застыть на люьом из уровней своего восприятия и соответственно считать его для себя природным и значит смотреть на подобное и подобное считать красивым. От того, разные уровни восприятия, находят красивое в разном..считая что красота субъективна. Хотя когда будет у всех выпускной, тогда будет объективно всё..в том числе и красота.

Согласен, долго, но возможно не так было нудно..

[solol]

А звёздное небо? Игра бликов света на воде? Облака? Абрикосы в цвету? Или вся красота мира вместилась в Хаву?

[joedan]

Давайте к теме, что-ли

Так вот, если категория "красота" таки субъективна, то можно предположить, что и категория "бог" также субъективна, и возникает у определенного субъекта в результате того или иного восприятия?

Измерить частоту генератора при помощи вольтметра... сложно. Но вот "матрица" относительного восприятия, некая "палетка" преемственности - думаю да, присутствует.

Кстати, а эта "матрица" могла быть "встроена" в восприятие через различные информационные потоки, сопровождающие нас с рождения?

[rakar]

Давайте к теме, что-ли

Так вот, если категория "красота" таки субъективна, то можно предположить, что и категория "бог" также субъективна, и возникает у определенного субъекта в результате того или иного восприятия?

Я бы не был так категоричен в этом вопросе Ведь когда мы описываем какую-то красоту мы описываем объективные признаки объекта, которые вызвали у нас эстетическое чувство, само чувство субъективно, но оно не есть сама красота, оно лишь критерий красоты, через который мы определяем что красиво а что нет.

Кстати, а эта "матрица" могла быть "встроена" в восприятие через различные информационные потоки, сопровождающие нас с рождения?

глупо было бы отрицать что общество навязывает нам эту "матрицу", социальные ценности, установки, правила ...