Тема: 
И не говори фоксик,разложили мертвецов в храмах,а потом удивляются что мол с нашей моралью происходит.Сообщение от фокс
Не то что не стер,даже наоборот - гордо носит.
| ||
И не говори фоксик,разложили мертвецов в храмах,а потом удивляются что мол с нашей моралью происходит.
Не то что не стер,даже наоборот - гордо носит.
Последний раз редактировалось sever-sv; 20.03.2010 в 21:51.
http://www.newsru.com/religy/23mar2010/pastva.html
В Западной Украине многие католические священники состоят в браке и обзаводятся потомством с благословения Ватикана, отмечает The New York Times. Это обстоятельство приобретает особую актуальность сейчас, когда остальная Европа спорит, не является ли целибат духовенства первопричиной сексуальных домогательств, пишет корреспондент Клиффорд Дж. Леви.
Священник Юрий Воловецкий служит в небольшом приходе в Рудно под Львовом. Его жена Вера преподает в приходской школе, у них шестеро детей в возрасте от 9 до 21 года, переводит статью газеты InoPressa.ru. Приход Воловецкого относится к Украинской греко-католической церкви, которая подчиняется Папе Римскому и возглавляется кардиналом, но по обрядам ближе к Православной церкви. "В прошлом Ватикан, по-видимому, терпимо относился к традициям так называемых "католиков восточного обряда", чтобы сохранить позиции в регионах, где господствует православие", - поясняет газета. Это исключение также свидетельствует, что позиция Ватикана по вопросу о целибате не настолько тверда и монолитна, как кажется.
Все ограничения придуманы людьми и для людей... Бог никому никаких установок не давал, ни о целибате, ни об необходимости и сроках постов, ни о пожертвованиях...
Дык ведь как раз коммунисты...как бы это сказать...мощам "поклонялись"И не говори фоксик,разложили мертвецов в храмах,а потом удивляются что мол с нашей моралью происходит.
Йа Йожег-кросавчеГ:)
Так они ж всегда "флюгерами" служили и колебались с линией партии... То гастгеливали, гастгеливали и еще газ гастгеливали, а теперь собирают мощи (то, что после расстрелов осталось) и поклоняются...Дык ведь как раз коммунисты...как бы это сказать...мощам "поклонялись"
Коммунисты, по крайней мере, не торговали благодатью исходящей от тех мощей и чудесных исцелений, что то не наблюдалось, правда, возлагали некоторое надежды на воспитание морали, то биш идеологической подковки. Поповичи тоже пытаются строить эту самую мораль на флюидах исходящих от мощей, но где было морали больше судить вам, как по мне, то при совке.Дык ведь как раз коммунисты...как бы это сказать...мощам "поклонялись"
Из моей статьиДык ведь как раз коммунисты...как бы это сказать...мощам "поклонялись"
Рейдерство во Христе
http://www.revkom.com/index.htm?/za_rubezom/na_prostorah_ussr/20070912Ukraina.htm
В Виннице, помимо государственной милицейской церкви есть еще много интересного. Там находится уникальный музей и часовня Пирогова. У москвичей есть мавзолей Ленина, а у винничан – Пирогова. Кто более матери истории ценен? Мы говорим Ленин, не забываем Пирогова. Мы говорим, Пирогов – и помним, что вопрос о Ленине – вопрос политический даже после его смерти.
Можно не сомневаться, что после победы революции в России тело Ленина будет сожжено, а пепел развеян в Роще Предков. Уверен, Ленин нас поддержал бы: никаких мавзолеев и кладбищ. Поближе к природе. Это не противоречит нашей позиции. Энгельс завещал сжечь его тело, а пепел развеять над морем.
Аналогично, чтобы сохранить природу и уничтожить гробовой бизнес, по отношению к себе будем поступать и мы. Гореть, а не гнить. Чтобы каждый атом нашего тела в будущем стал новой звездой нашей вселенной. И так в отношении каждого усопшего.
Но пока, в условиях буржуазного строя и мертвый Ленин «живее всех живых», как солдат в строю, так что Ленина нужно оберегать как зеницу ока. Понятно, что бальзамирование и мавзолей были ошибкой, но исправить ее можно будет не раньше, как после революции.
Еще раз напомню
Позиция марксистов в отношении господа бога принципиально отличается как от позиции обычных стихийных атеистов и так называемых агностиков, так и от позиции религиозных фанов. Атеисты не просто не верят и не признают бога, они отрицают само его существование. Религиозные фаны, те наоборот, и веруют, и признают: как бога, так и его существование.
В то же время мы, марксисты, в отличии от тех и других, используем для характеристики мира не субъективное верю - не верю, а научные категории познания мира. Мы совершенно точно знаем и это – научно доказанный факт, что бог существует, но это не дева Тимошенко, не помазанник божий Ющенко и даже не ревнитель всех православных Симоненко, а тем более не Янукович, Будда, Мороз или Иисус.
Самое глубокое обоснование и доказательство существования бога принадлежит Спинозе. Открытие этой тайны для всего человечества, послужило причиной отлучения Спинозы от церкви. Попы простить не могли снятия покрывала таинства с бытия бога. Спиноза логически доказал, и его логическое доказательство не смог опровергнуть ни один из церковных эпигонов в мире, что бог есть субстанция – природа, материя, которая мыслит. Материя и сознание. Сознание, которое есть ее, материи, собственным атрибутом. Все. Ничего другого. Никакого бога вне материи, над ней, до нее или после нее. Прекрасное материалистическое понимание сущности бога, которое признает каждый коммунист-марксист. В одном из писем Энгельсу Плеханов спрашивает, правильно ли он понял, что марксизм – это есть прямое продолжение учения Спинозы. «Совершенно верно», - подтверждает Энгельс.
Нет сознания без материи, и наоборот – нет материи без сознания, - продолжит 300 лет спустя ученик Спинозы, философ-марксист – Ильенков. Уже другое дело, что природа, в том числе и собственная природа человека, не всегда предстает перед ним в его настоящем виде, а часто предпочитает скрываться под псевдонимом Бога.
«Не следует к тому же забывать, – пишет Э.В Ильенков в замечательной работе «Гегель и проблема предмета логики», – что и ортодоксально-христианский господь-бог – тоже не выдумка, не изображение «несуществующего предмета», а неадекватное изображение предмета весьма и весьма реального, а именно образ (отражение) той реальной власти, которую обретают над людьми и их сознанием неподвластные и непонятные им силы общественного развития – их собственные коллективные силы, противостоящие им самим как нечто чуждое и даже враждебное отнюдь не только в фантазии...»
Можно не сомневаться, что Спиноза был бы в восторге от такого продолжения своих идей.
Что же касается отношения Спинозы к попам и церкви, то ни один вид религиозного фанатизма отнюдь не лучше другого, – открыто заявляет философ, сразу же вызвав на себя огонь всех видов религиозного мракобесия. Отношение Спинозы к попам и церкви, категорическое: Все «хороши», все хуже.
Последний раз редактировалось фокс; 26.03.2010 в 05:44.
Правительство Греции ищет способы, как сократить дефицит бюджета. В стране уже повысили налоги, урезали пенсии и зарплаты. Однако средств все равно не хватает. Поэтому местные власти решили обложить налогами церковь, поскольку она обладает очень большим количеством недвижимости в стране, и при этом ничего не платит в государственную казну.
К тому же священники в Греции находятся на государственном обеспечении. Отныне элладская церковь, полностью финансированная с бюджета, должна отдавать в казну 20 процентов с доходов от аренды и 10 процентов от наличных поступлений. В среднем за год церковь зарабатывает 20 миллионов евро. Еще 150 миллионов евро постоянно хранятся на ее счетах в национальном банке Греции.
Как и ожидалось, глава греческой церкви назвал такое решение властей нечестным и неэтичным. Но чего будут стоить его слова, если согласно опросу, большинство греков поддерживают эту правительственную инициативу? Ведь этому большинству ничего другого, кроме программы жесткой экономии и сокращений зарплат, правительство Греции в ближайшем будущем предложить не может.
Капитализм, всеобщий кризис.
А наши попы, может проявят сами иннициативу, выделят пару миллионов евро???
А Вам ничего не приходилось слышать об иконе, которую в 1941 году возили вокруг Москвы???
При всей лояльности и к ним, и к религии, думаю, что нет...А наши попы, может проявят сами иннициативу, выделят пару миллионов евро???
Так ведь в 41 все методы были хороши.
В чем заключается передеребан? Источники, факты... Пусто.
Думаю, может быть, в "подробнее" что-то такое? Фигу.
Угу. Равенство. Всегда мудрая и сдержанная.В этой связи всегда мудрая и сдержанная в своей официальной позиции Украинская греко-католическая церковь впервые за всю историю Украины выступила с подобным заявлением, в котором призвала Президента Виктора Януковича обеспечить равенство перед законом всех церквей и религиозных организаций Украины:
"Все церкви равны, а греко-католическая - самая равная".
Заявление, суть которого - отсутствие смысла. Исключительно общие фразы, которые можно толковать как угодно.«Согласно законодательству Украины, все наши церкви и вероисповедующие содружества надлежащим образом зарегистрированы в государственных органах, наделены равными правами... Обращаемся к Вам как к гаранту Конституции, чтобы это равноправие перед законом и в общественной жизни всех церквей и религиозных организаций было добросовестно соблюдено».
Последний абзац - апофеоз "непредвзятости" и "трезвого журналистского взгляда". А если без иронии - то это уже второй (или первый? не смотрел по хронологии...) топик, начатый неким УАИНФО. С учетом кол-ва сообщений (2) о проплаченности топикстартера и ресурса, на который он ссылается даже и говорить не обязательно...Зачем Янукович провоцирует в стране социально-религиозный конфликт – это часть коварного плана присоединения к России или просто невежество и бескультурье лоха у власти?
Дважды незачет.
Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.
А что не так с церковью на Украине, и с которой из существующих?
не актуально...
а сайт истиной дышит
Сей UAINFO- смахивает на клона.
Всего два сообщения - но темку успел забацать.
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Все так, как и должно быть в таком обществе... Тоесть, какое общество - такая и церква. Религия всегда обслуживала ячейки общества, вот, сколько у нас ячеек в обществе, столько и церквей, которые конкурируют (враждуют) точно так же (веря в одного Бога), как и сами ячейки общества...
Правильно ли я понимаю, что именно на вражде (конкуренции) основанно современое нам либеральное (капиталистическое) общество???
Что вражда между различными конфесиями, или же по поводу Бандэры - это совершенно нормально для общества основанного на частной собствености (конкуренции и вражде)???
Госдеп США приводил данные, сколько верующих в Украине.
В этом отчете были приведены следующие данные:
«40% респондентов называет себя верующими, однако не принадлежат к какой-то конкретной религиозной организации, 36,5% назвались верующими и отнесли себя к той или другой религиозной организации. Согласно данным этого исследования, 33% украинцев назвали себя верными УПЦ КП, 31% - УПЦ (МП), 18% - УГКЦ. Менее 5 % отнесли себя к УАПЦ, римо-католикам, протестантам, мусульманам и иудеям».
Таким образом, получается, что 76,5% граждан Украины считают себя верующими. В абсолютных цифрах это получится около 36 миллионов человек (неизвестно, включали ли авторы этих цифр в опрос детей, но мы включаем в итоговую цифру, исходя из того, что в подавляющем большинстве случаев дети верующих родителей тоже будут верующими).
Как видите, цифра весьма внушительная. Но и сами авторы доклада понимают, что далеко не все, кто называют себя верующими, таковыми являются. Потому исследуют и степень их религиозной активности:
«Согласно данным опроса, 33,5% респондентов сообщили, что они посещают богослужение 1-2 раза в год; 23% - раз в несколько месяцев; 14,4% - 1-3 раза в месяц; 8,8% - один раз в неделю; 2% - несколько раз в неделю; 6,4% - раз в несколько лет; и 9,3% - практически никогда».
То есть, получается, что храм хотя бы раз в год посещает еще и около 4% тех респондентов, которые не относят себя к верующим. То есть, всего церковь должны посещать около 38 млн.
Учитывая, что в Украине сейчас проживают кажись 47 миллионов человек, из них миллионов пять, на зароботках вне Украины, остаестя в Укаине около 42 миллионов человек, отнимем совсем детей и немощных, набирается те же 38 миллионов.
Получается, каждый из нас, хотя-бы раз год, по данным социследования госдепа, бывал в церкви
Ну шо там с "благодатным" огнем ? ..проблем не было ?
Как всегда вышел чудесным образом или были какие проблемы у не библейского учения ?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки