Тема: Ипотечный кредит

Ответить в теме
Страница 111 из 215 ПерваяПервая ... 11 61 101 109 110 111 112 113 121 161 211 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,201 по 2,220 из 4297
  1. Вверх #2201
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    376
    Репутация
    590
    Цитата Сообщение от shamrayonok Посмотреть сообщение
    А скока народу без работы останется, не? Фиг на них?
    Своя рубашка ближе к телу?
    Да, мне фих на "народ", то бишь на банковских сотрудников, которые смеются над людьми, достают их звонками по ночам и выходным, доводят до самоубийства, гнобят в судах.


  2. Вверх #2202
    Живёт на форуме Аватар для красилсончик
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,676
    Репутация
    1326
    Цитата Сообщение от Нежнюлька Посмотреть сообщение
    Да, мне фих на "народ", то бишь на банковских сотрудников, которые смеются над людьми, достают их звонками по ночам и выходным, доводят до самоубийства, гнобят в судах.
    а вкладчики этих банков тоже нелюди?

  3. Вверх #2203
    Живёт на форуме Аватар для Diana M
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,676
    Репутация
    1787
    И про вкладчиков уже тоже мусолили. Речь о кредитах, выданных до 2008 года из денег материнских иностранческих банков. Каким боком здесь сегодняшние отечественные вкладчики7

  4. Вверх #2204
    Живёт на форуме Аватар для красилсончик
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,676
    Репутация
    1326
    Цитата Сообщение от Diana M Посмотреть сообщение
    И про вкладчиков уже тоже мусолили. Речь о кредитах, выданных до 2008 года из денег материнских иностранческих банков. Каким боком здесь сегодняшние отечественные вкладчики7
    у вас так в кредитном договоре и указано или купюрами особенными выдавали? валютные вклады также являются источником денег для кредитования.

    или все валютные кредиты брались в банках с иностранным капиталом, в котором нет вкладов населения?

    я не защищаю, и не оправдываю никого.

    я за то, что все должны выполнять взятые обязательства.

  5. Вверх #2205
    Живёт на форуме Аватар для Diana M
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,676
    Репутация
    1787
    А ещё не подгонять законы под свои бизнес-интересы. Зачем было вливать в население деньги другого государства. Потому, что это соответствовало интересам тигибки, порошенки, яйценюка, стельмаха и других менее известных лиц. А теперь одни при власти, другие не при делах, а в ответе за всё лохторат. Я не брала на себя обязательств расплачиваться за разграбление государства этими и другими лицами. А проблему нужно было решать полюбовно ещё в 2009.

  6. Вверх #2206
    Снежная Королева Аватар для Ольча
    Пол
    Женский
    Сообщений
    11,316
    Репутация
    15459
    Цитата Сообщение от Нежнюлька Посмотреть сообщение
    Да, мне фих на "народ", то бишь на банковских сотрудников, которые смеются над людьми
    Прям таки смеются? Над вами лично смеялись?

    Цитата Сообщение от Нежнюлька Посмотреть сообщение
    достают их звонками по ночам и выходным, доводят до самоубийства, гнобят в судах.
    Это просто работа, ничего личного. Люди, которые вам звонят за зарплату, могут быть абсолютно в такой же ситуации с кредитом, как вы. Не думали об этом?
    Жаль, что нет Международного Дня Дебила... Так хочется некоторых поздравить

  7. Вверх #2207
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    376
    Репутация
    590
    Цитата Сообщение от красилсончик Посмотреть сообщение
    а вкладчики этих банков тоже нелюди?
    При здесь вкладчики???
    Какой у нас максимальный срок депозита? 1 год? Так какое отношение имеют кредиты, выданные 7-8 лет назад, к вкладам максимум годичной давности??

  8. Вверх #2208
    Positvе`ный Белый Воротничок Аватар для Skodnik
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где в золотистом свете фар Плывет по воздуху бульвар, Касаясь сонных облаков едва-едва...
    Возраст
    40
    Сообщений
    17,915
    Репутация
    17688
    Цитата Сообщение от Нежнюлька Посмотреть сообщение
    При здесь вкладчики???
    Какой у нас максимальный срок депозита? 1 год? Так какое отношение имеют кредиты, выданные 7-8 лет назад, к вкладам максимум годичной давности??
    одни вкладчики забрали через год, вторые принесли.
    Кто то в этой цепочке должен не получить свои деньги.
    все просто

  9. Вверх #2209
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    376
    Репутация
    590
    Цитата Сообщение от Ольча Посмотреть сообщение
    Прям таки смеются? Над вами лично смеялись?
    Это просто работа, ничего личного. Люди, которые вам звонят за зарплату, могут быть абсолютно в такой же ситуации с кредитом, как вы. Не думали об этом?
    Да, смеются и говорят - какие 7,99, идите и платите по 19, и нам пофигу, что вашему ребенку кушать нечего. Моей знакомой вообще сказали - продавайте органы, чтоб погасить кредит. Предположим в шутку сказали, но таких людей мне не жалко.

  10. Вверх #2210
    Живёт на форуме Аватар для Diana M
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,676
    Репутация
    1787
    Не нужно прикрываться вкладчиками. И они, и заёмщики - потребители финансовых услуг. А риски закон возлагает на финансовые прокладки под громким названием банковская система. Наделали ошибок в своей коммерческой деятельности, неверно оценили риски - вон с пляжа.

  11. Вверх #2211
    Positvе`ный Белый Воротничок Аватар для Skodnik
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где в золотистом свете фар Плывет по воздуху бульвар, Касаясь сонных облаков едва-едва...
    Возраст
    40
    Сообщений
    17,915
    Репутация
    17688
    Цитата Сообщение от Diana M Посмотреть сообщение
    Не нужно прикрываться вкладчиками. И они, и заёмщики - потребители финансовых услуг. А риски закон возлагает на финансовые прокладки под громким названием банковская система. Наделали ошибок в своей коммерческой деятельности, неверно оценили риски - вон с пляжа.
    Если вас это успокоит то конечно)
    ПО факту просто кто то лишиться своих кровных

  12. Вверх #2212
    Не покидает форум Аватар для Anchar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,967
    Репутация
    5278
    Цитата Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
    а Вы хоть прочитайте имя авторов законов, за которые призываете голосовать)) Там Кубив присутствует. Играете с шулерами их же краплёной колодой.
    киньте в меня камень, если я не правду говорил))
    Порошенко назначил Кубива представителем президента в Раде

    кубив давал рефинанс и обвалил гривню - на кубива дело завели за это - кубив прошел в раду по спискам блока порошенко - кубив помогает выдвигать законы для валютных заёмщиков - порошенко не принимает эти законы - кубив представитель порошенко в раде - .....
    Села, села, люди, люди Їду я і мене пре Я ніколи не забуду Де моє і де твоє

  13. Вверх #2213
    Не покидает форум Аватар для Anchar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,967
    Репутация
    5278
    сегодня, кстати, еще лярд рефинанса выдали банкам.
    Так что следующие законы, помогающие валютным заемщикам, наверное гонтарёва будет писать
    Села, села, люди, люди Їду я і мене пре Я ніколи не забуду Де моє і де твоє

  14. Вверх #2214
    Живёт на форуме Аватар для красилсончик
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,676
    Репутация
    1326
    Цитата Сообщение от Diana M Посмотреть сообщение
    А ещё не подгонять законы под свои бизнес-интересы. Зачем было вливать в население деньги другого государства. Потому, что это соответствовало интересам тигибки, порошенки, яйценюка, стельмаха и других менее известных лиц. А теперь одни при власти, другие не при делах, а в ответе за всё лохторат. Я не брала на себя обязательств расплачиваться за разграбление государства этими и другими лицами. А проблему нужно было решать полюбовно ещё в 2009.
    в кредитном договоре отражены несколько другие обязательства заёмщика.

    они безусловные, т.е. их надо погашать не зависимо от каких либо изменений и возникших обстоятельств.

    их и надо выполнять.

  15. Вверх #2215
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    376
    Репутация
    590
    Цитата Сообщение от красилсончик Посмотреть сообщение
    в кредитном договоре отражены несколько другие обязательства заёмщика.

    они безусловные, т.е. их надо погашать не зависимо от каких либо изменений и возникших обстоятельств.

    их и надо выполнять.
    Вот когда государство и банки начнут соблюдать законы, тогда и мы будем выполнять обязательства по договорам.

    Валютні кредити порушують наступні закони та нормативні акти України:
    1) Згідно з ч. 1 ст. 99 Конституції України, п. 1 ст. 3 декрету Кабінету міністрів України "Про систему валютного регулювання і валютного контролю", п. 3.3 ст. 3 Закону України "Про платіжні системи та переказ коштів в Україні", ч. 1 ст. 524 та ч. 1 ст. 533 Цивільного кодексу України - грошовою одиницею України є гривня.
    2) Відповідно до вимог ч. 1 та п. «в» ч. 4 ст. 5 декрету КМУ "Про систему валютного регулювання і валютного контролю"отримання кредиту у валюті потребує від фізичної особи індивідуальної ліцензії. (для того аби розрахуватись з резидентом за товари та послуги в Україні)
    3) Відповідно до п. 3.8 Правил надання банками України інформації споживачу про умови кредитування та сукупну вартість кредиту, затверджених постановою Національного банку України від 10.05.2007 р. № 168 (далі – Правила), у разі надання кредиту в іноземній валюті банки зобов'язані під час укладення кредитного договору попередити споживача про валютні ризики під час виконання зобов'язань за кредитним договором. Невиконання цієї вимоги є порушенням вимоги п. 4 ч. 1 ст. 4 Закону України «Про захист прав споживачів» (далі – Закон) в частині надання повної та достовірної інформації стосовно банківського продукту.
    4) Згідно з вимогами п. «г» ч. 2 ст. 11 Закону банк зобов’язаний у письмовій формі повідомити споживача про тип відсоткової ставки. Така ж вимога встановлена п/п 2.1 п. 2 Правил. Невизначення в договорі кредиту типу відсоткової ставки – фіксованої чи/або змінної – свідчить про недосягнення позичальником і банком згоди щодо всіх істотних умов, а отже, про неукладення кредитного договору (п. 1 ст. 638 та ч. 1 ст. 1054 ЦКУ).
    5) Розмір відсоткової ставки може бути переглянутий лише за умови, що сторони визначили таку ставку як змінну. При цьому абзац 4 п. 3.4 Правил зобов’язує банк зазначити в кредитному договорі правило, згідно з яким змінюється процентна ставка за кредитом, якщо договір про надання кредиту передбачає можливість зміни процентної ставки за кредитом залежно від зміни облікової ставки НБУ або в інших випадках. Наприклад, коли збільшення облікової ставки НБУ на 1% призводить до збільшення ставки за кредитом на 1,5%. Пункт 4 ч. 5 ст. 11, чч. 1–2, п. 3 ч. 3 ст. 18 Закону передбачають, що продавець (виконавець, виробник) не повинен включати до договорів зі споживачем умови, які є несправедливими. Умови договору є несправедливими, якщо всупереч принципу добросовісності його наслідком є істотний дисбаланс договірних прав та обов'язків на шкоду споживачу, а також встановлення жорстких обов'язків споживача, тоді як надання послуги обумовлене лише власним розсудом виконавця. До договорів зі споживачами про надання кредиту застосовуються положення Закону про несправедливі умови в договорах, згідно з якими заборонено встановлювати дискримінаційні стосовно споживача правила зміни відсоткової ставки. Частина 6 ст. 19 Закону передбачає: «Правочини, здійснені з використанням нечесної підприємницької практики, є недійсними».
    6) 3 ч.1 ст.11 Закону України «Закону України «Про захист прав споживачів» надання (отримання) споживчих кредитів у іноземній валюті на території України забороняється.
    7) СПОЖИВЧИЙ кредитний договір суперечить п.3 ст.509 ЦК, яка передбачає, що зобов’язання має грунтуватися на засадах добросовісності, розумності та справедливості. Несправедливо та недобросовісно було зі сторони банку, не маючи ПИСЬМОВОЇ інформації, щодо курсу долара на період надання кредиту, ПРОПОНУВАТИ та надавати кредити у доларах громадянам України, які отримували дохід у гривні.
    8) Хартією захисту споживачів, схваленою Резолюцією Консультативної Асамблеї Ради Європи від 17 травня 1973 року за №543, зокрема, передбачається, що надання товарів чи послуг, у тому числі у фінансовій галузі, не має здійснюватися за допомогою прямого чи опосередкованого обману споживача. (Рішення Конституційного суду України, 10.11.2011 року №15- рп/2011, справа № 1-26/2011.
    9) Ст. 524 Цивільного Кодексу, яка передбачає, що зобов’язання має бути виражене тільки у грошовій одиниці України – у гривні, а банк виразив зобов’язання у іноземній валюті, надаючи СПОЖИВЧИЙ кредит. Отже, банк порушив ст. 524 ЦК та ст. 203 Цивільного кодексу.
    10) Стаття. 1054 Цивільного кодексу, яка передбачає надання грошових коштів. а долари це не грошові кошти в Україні. Банк у кредитних договорах вказує, що надає кредитні кошти, бо не мав права назвати іноземну валюту – грошові кошти.
    11) Стаття 625 ЦК передбачає відповідальність за порушення тільки ГРОШОВОГО зобов’язання, тобто зобов’язання вираженого у грошовій одиниці України – гривні.
    12) Постанова Національного Банку України від 14.10.2004 року за №483 «Про затвердження Положення про порядок видачі Національним банком України індивідуальних ліцензій на використання безготівкової іноземної валюти на території України як засобу платежу не надає права банкам на надання кредиту у доларах. Оскільки, у вказаній Постанові Нацбанку чітко визначено використання безготівкової іноземної валюти як засобу платежу. А, надання кредиту це не просто платіж, а правовідносини, які регулюються ст. 524, ст. 509, ст.1054 Цивільного кодексу, із змісту вказаних статей вбачається, що у кредитному договорі банк мав право вказати та надати кредит
    13) Постанова Національного банку №483 не являється Законом, а відомчим підзаконним нормативним актом. Відповідно до ч.2 ст.192 ЦК іноземна валюта може використовуватися в Україні у випадках і в порядку, встановлених законом, а не підзаконним нормативним актом. В Україні не було прийнято Закону, який надавав би право банкам надавати громадянам України СПОЖИВЧІ кредити у іноземній валюті та виражати зобов’язання у іноземній валюті.
    14) У листі НБУ «Про окремі питання практичного застосування Правил надання банками України інформації споживачу про умови кредитування та сукупну вартість кредиту» від 16.06.2007 р. № 40-117/2093-6134 сказано: «Метою розробки Правил було встановлення єдиного для усіх банків порядку надання споживачу повної та достовірної інформації про сукупну вартість кредиту. Одночасно слід зазначити, що листом від 19.01.2006 р. № 18-112/219-637 НБУ звертав увагу банківської спільноти на необхідність врахування банками у своїй кредитній політиці вимог ст. 11 Закону. Зокрема, наголошувалося на необхідності перегляду діючих форм кредитних договорів. Разом із цим зверталася увага банків на можливість виникнення в їх діяльності певних ризиків під час укладення та виконання договорів про споживчий кредит з фізичними особами, що обумовлені нормами ст. 11 Закону. Вважаємо за необхідне підкреслити, що договір споживчого кредиту – це правочин, який надає споживачу особливі засоби правового захисту, які не притаманні для інших банківських правочинів.
    15) Також статус гривні, як єдиного законного засобу платежу на території України, закріплено в ст.35 Закону України про Національний банк України, ст.3 Закону України про платіжні системи та переказ коштів в Україні, ст.192 ЦКУ, ч.1 ст.3 Декрету кабінету міністрів України «Про систему валютного регулювання і валютного контролю».
    16) Постанови Правління НБУ є підзаконними актами. Згідно абз.2 ст.56 Закону України про Національний банк України нормативно-правові акти НБУ не можуть суперечити законам України та іншим законодавчим актам України.
    Перший абзац п.1.5 ч.1. Постанови є таким, що суперечить ст.92 Конституції України, ч.2 ст.192, ст.193 ЦКУ, встановлюючи статус іноземної валюти як законного засобу платежу на території України, та не може застосовуватись.
    ч.4 ст.5 Декрету, яка забороняє використання іноземної валюти на території України як засобу платежу або як застави без отримання індивідуальної ліцензії.
    Таким чином, на сьогодні та на момент укладання Кредитного договору не існує Закону, який дозволяє використовувати іноземну валюту як засіб платежу на території України.
    17) Постанова КМУ від 18.12.98 р. №1998 "Про удосконалення порядку формування цін". «З метою стабілізації цін на внутрішньому ринку, посилення боротьби з монопольними проявами та захисту інтересів вітчизняного виробника і населення Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є: 1. Встановити, що формування, встановлення та застосування суб'єктами підприємництва вільних цін на території України здійснюється виключно у національній грошовій одиниці. Вважати під час формування цін обгрунтованим врахування витрат у доларовому еквіваленті лише в частині імпортної складової структури ціни."
    18) Лист від 2 червня 2000 р. НБУ «Наявність у банку генеральної ліцензії не дає йому права на проведення валютних операцій, які, згідно ст. 5 Декрету про валютне регулювання, повинні проводитися виключно на підставі індивідуальної ліцензії НБУ"
    19) Стаття 14 Закону "Про ціни і ціноутворення". «вся необґрунтовано одержана суб'єктом підприємництва виручка в результаті порушення державної дисципліни пін підлягає вилученню в дохід відповідного бюджету. Крім того, з такого суб'єкта підприємництва стягується штраф у двократному розмірі необґрунтовано одержаної суми виручки. Вказані суми списуються з рахунків підприємств і організацій в банківських установах за рішенням суду»
    20) п.2.1 ст.2 Інструкції з обліку операцій в іноземної валюті НБУ №555, а саме для обліку операцій банків в іноземній валюті та банківських металлах, банки мають використовувати рахунки наведені в додатках цієї постанови, натомість багато банків не обліковували кредитні операції так, як це передбачено в цій інструкції, особливо це стосується кредитів у швейцарськіх франках. Людям франків не давали в кредит, ні готівкою не на безготівковий рахунок.
    21) Деякі банки не мали генеральної ліцензії на право займатись операціями у валюті.
    22) п.10 розділ.3 розділ ІІІ «Інструкції про касові операції в банках України» в редакції станом на 24.04.2007 року «10. Операції з виплати готівки іноземної валюти з поточних, вкладних (депозитних) рахунків або фізичним особам за переказами без відкриття поточних рахунків здійснюються через касу банку за наявності цієї валюти в повній сумі. Залишок іноземної валюти, менший ніж номінальна вартість мінімальної купюри, що перебуває в обігу, купується у фізичної особи за гривні за курсом, установленим на час здійснення операції в касі банку.» - Людям продавали швейцарські франки яких не було в наявності в банку.

  16. Вверх #2216
    Живёт на форуме Аватар для Diana M
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,676
    Репутация
    1787
    Цитата Сообщение от красилсончик Посмотреть сообщение
    в кредитном договоре отражены несколько другие обязательства заёмщика.

    они безусловные, т.е. их надо погашать не зависимо от каких либо изменений и возникших обстоятельств.

    их и надо выполнять.
    Не знала, что банковские договоры имеют приоритет перед законами страны и конституцией.

  17. Вверх #2217
    Живёт на форуме Аватар для красилсончик
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,676
    Репутация
    1326
    болтология.

    договор либо соответствует законам, - и вы по нему исполняете обязательства, либо не соответствует законам, - тогда через суд вы признаёте договор недействительным.

    у вас есть такое решение суда?

  18. Вверх #2218
    Живёт на форуме Аватар для Diana M
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,676
    Репутация
    1787
    Нашего украинского суда, который действует только по указанию сверху, или у нас есть суд, который судит по закону? Не слышала о таком. А вот о том, что из судебного дела пропадают страницы, прошитые, пронумерованные, но невыгодные банку, знаю достоверно. Это произошло с моим поручителем.

  19. Вверх #2219
    Живёт на форуме Аватар для Diana M
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,676
    Репутация
    1787
    Цитата Сообщение от красилсончик Посмотреть сообщение
    болтология.

    договор либо соответствует законам, - и вы по нему исполняете обязательства, либо не соответствует законам, - тогда через суд вы признаёте договор недействительным.

    у вас есть такое решение суда?
    Ауу, больше никто не хочет поговорить о законности решений наших самых-самых судов? Каждый раз, когда я заговариваю о пропаже листиков из судебного дела, все банковские адепты куда-то пропадают, может это совпадает с окончанием их рабочего дня, а за сверхурочные не платят?

  20. Вверх #2220
    Не покидает форум Аватар для Танюха37
    Пол
    Женский
    Адрес
    Украина-Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    15,790
    Репутация
    6518
    «На зеркало неча пенять, коли рожа крива.» (эпиграф и сюжет комедии Н. В. Гоголя «Ревизор».)
    вам, господа, на всех глубоко положить, виноваты вокруг все, но только не сами заёмщики. Я не отношусь к банковским работникам, я обычный потребитель банковских услуг. А теперь самое главное, что б вам совсем плохо спалось, неоднократно прибегала к услугам банка по поводу кредитов и немаленьких, но всегда в ГРИВНЕ. И так хорошо себя чувствую, и голова не болит, и по судам не бегаю.
    А вот если бы деньги брали не у банка, а у "частного инвестора", считаете, что ему тоже диктовали бы свои условия выплаты?
    Ну, во-первых - я хорошая... А во-вторых - хватит и того, что во-первых!


Ответить в теме
Страница 111 из 215 ПерваяПервая ... 11 61 101 109 110 111 112 113 121 161 211 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения