Русский язык- это язык национального меньшинства?

[Ull9]

с одной стороны вы четко говорите так

Державна ідеологія може бути лише там, де є тоталітаризм однієї партії.

потом вы говорите иначе.

Демократія й є державною ідеологію.

так может быть государственная идеология при демократии? или лишь при тоталитаризме?

[Ull9]

Права коаліція...
http://www.weeksurvey.com/content/view/909/347/

а где вы прочли, что это националистическая партия? где?
в какой строчке?

[Буджак]

А почему раскол должен проходить как в Чехословакии , а не как в Югославии ?

Думаете, уже так далеко зашло? Я все же надеюсь, что можно расстаться друзьями.

Вы хотите демократии ? Власти себя и себе подобных ?

Не совсем понимаю, почему демократия - это моя власть. И кто такие мне подобные? Я вообще далек от власти и к ней не стремлюсь, политикой н езанимаюсь, даже в общественной жизни не участвую. Хотя начинаю подумывать, в связи с опасностью застройки склонов.

И почему память о умерших от голода вас оскорбляет ?

Меня оскорбляет не память об умерших, а формулировка закона о голодоморе. То есть мои родственники, не имея к украинскому народу никакого отношения, не погибли в те годы? Или кто-то пришел и устроил геноцид именно украинскому народу? То есть просто оскорбили память моих родственников, погибших в Одесской области, не имевших к украинскому народу никакого отношения.

И кто вам мешает помнить историю?

А что скажут на уроках истории о том же голодоморе моей дочери при Ющенко? Что вот некие злые дяди взяли и заморили украинский народ голодом. Что мне отвечать, если она спросит, почему никто не морил голодом украинский народ, живший в городах? Или почему от голода погибла семья брата моей пра-прабабушки, они что, тоже украинский народ?

[Ull9]

Благом было бы постороение на Украине демократического государства. Такого, как та же Германия, Канада... Увы, пока что такого не видно. Единственная альтернатива этому - то, что мы видим сейчас. Строится заидеологизированное государство, где главенствующей идеологией провозглашен национализм. Без признания прав русскоязычных граждан на родной для них язык, с провозглашением героями тех, кто воевал в нацистской форме, с этим законом о голодоморе, оскорбляющей память неукраинцев, погибших в те годы в УССР. Все это служит националистической идее. Если раскол - единственная альтернатива такому государству, то пусть он произойдет, как в Чехосолвакии, которой нет сейчас на карте мира. Ничего плохого в этом нет. Пусть националисты строят свое государство там, где они этого хотят, или считаются с теми, кто хочет жить в демократическом государстве, говорить на родном языке и помнить свою историю.

смотрю на это дело совсем ионаче.
через парламентаризм и демократические процедуры, победит здравый смысл.

а о вашей позиции скажу так
желать украине распада, на мой взгляд может лишь враг украины и украинцев.
это значит ненавидеть украину.

[Natika]

А почему раскол должен проходить как в Чехословакии , а не как в Югославии ? Вы хотите демократии ? Власти себя и себе подобных ? И почему память о умерших от голода вас оскорбляет ? И кто вам мешает помнить историю?

Да, мы хотим власти себя и себе подобных. А что?

[Буджак]

Розенберг ,если мне не изменяет память,родился в Прибалтике(точнее в Таллине),которая была в составе РИ и был этническим немцем.Так что Розенберга оставьте в покое...
Власов,родился в России,но жил какой-то период в Германии и служил немцам,но немцем от этого он не стал.
Западенец - это мировоззрение???Простите,я думал - географическая принадлежность.Виноват.

Я не в курсе, где родился Розенберг. Я процитировал Ремарка. А вот националистическое мировоззрение, в большей мере характерное для запада, есть лейтмотив президентского срока Ющенко, и неважно, где он родился.

[капитан]

Розенберг ,если мне не изменяет память,родился в Прибалтике(точнее в Таллине),которая была в составе РИ и был этническим немцем.Так что Розенберга оставьте в покое...
Власов,родился в России,но жил какой-то период в Германии и служил немцам,но немцем от этого он не стал.
Западенец - это мировоззрение???Простите,я думал - географическая принадлежность.Виноват.

И Бандера жил в Польше и сидел в Германии и тоже не стал не поляком не немцем. И Маоисты в Непале не жили в Китае, а до сих пор постреливают.

[Буджак]

смотрю на это дело совсем ионаче.
через парламентаризм и демократические процедуры, победит здравый смысл.
желать украине распада, на мой взгляд может лишь враг украины и украинцев.
это значит ненавидеть украину.

Почему этого не произошло за 16 лет??? Почему у нас в стране этот здравый смысл не очень-то хочет побеждать? У меня уже нет уверенности в победе здравого смысла в ближайшие лет 20-30. И почему предпочтение здравого смысла национализму означает ненависть к Украине? Почему любовь к ней означает высшую ценность того, что Львов и Одесса находятся в одной стране, даже в ущерб здравому смыслу? Может, наоборот? Может, любить Украину и значит рассчитывать на тот самый здравый смысл?

[Makanaki]

так может быть государственная идеология при демократии? или лишь при тоталитаризме?

а где вы прочли, что это националистическая партия? где?
в какой строчке?

Сподіваюсь, що ви такі знущаєтесь з мене, а не просто такий тупий...

[шура балаганов]

Я не в курсе, где родился Розенберг. Я процитировал Ремарка. А вот националистическое мировоззрение, в большей мере характерное для запада, есть лейтмотив президентского срока Ющенко, и неважно, где он родился.

Ющенко такой же западенец,как я - балерина.Я Ремарка не читал(каюсь),но читал про Розенберга какую-то книжку.Пример вы привели неудачный,сознайтесь,а ваши рассуждения о знаке равенства между национализмом и западенством меня ни в какой мере не удовлетворяют.Почему-то самые ярые националисты не с запада.
Не националист Янукович,при всех возможностях,даже не попытался ничего сделать для русского языка.Чем он лучше,что бьет себя пяткой в грудь и кричит громче всех?По делам,по делам судИте.
Однако вы его не ставите на одну полку,более того даже Кучму не упоминаете,а уж он-то и есть главный злобарь.Дело ,скорее всего, в вашей личной нелюбви к Ющенко,не более того.

[Буджак]

Можно долго спорить,что первично,но я думаю,имхо,что первичен все же украинский,засоренный русизмами,а не русский украинизмами.
Вы здесь говорили,что,дескать, Новороссийский край был всегда русскоязычным.Позвольте вас тогда спросить,откуда украинский язык взялся на территории этой самой Новороссии,импортировали с Запада???Может ,все было наоборот,русский привезли из России и он проник и вытеснил украинский,а???Так даже логичнее,не правда ли?

Шура, там говорили на многих языках, в том числе и на украинском, немецком, греческом, турецком. Но чтобы край не превратился в Вавилонскую башню, все со временем стали говорить по-русски. А украинскоязычным он не был вообще никогда... Да и древней истории он не имеет - всего-то чуть больше двух веков. Поэтому доводы, типа а вот раньше, лет 300-400 назад, он был украинскоязычным, не проходят. Так и до скифов докопаться можно, они тоже по-украински говорили. А что, наши историки и диссер на этом защитить могут!

[скорпион]

Почему этого не произошло за 16 лет??? Почему у нас в стране этот здравый смысл не очень-то хочет побеждать? У меня уже нет уверенности в победе здравого смысла в ближайшие лет 20-30. И почему предпочтение здравого смысла национализму означает ненависть к Украине? Почему любовь к ней означает высшую ценность того, что Львов и Одесса находятся в одной стране, даже в ущерб здравому смыслу? Может, наоборот? Может, любить Украину и значит рассчитывать на тот самый здравый смысл?

Любить Украину и желать ей раскола? По-моему у вас здравый смысл = мое мнение.

[Ull9]

Почему этого не произошло за 16 лет??? Почему у нас в стране этот здравый смысл не очень-то хочет побеждать? У меня уже нет уверенности в победе здравого смысла в ближайшие лет 20-30. И почему предпочтение здравого смысла национализму означает ненависть к Украине? Почему любовь к ней означает высшую ценность того, что Львов и Одесса находятся в одной стране, даже в ущерб здравому смыслу? Может, наоборот? Может, любить Украину и значит рассчитывать на тот самый здравый смысл?

увы, буджак, демократия дело долгое. и быстрых решений она не дает.
а вот тоталитаризм, популизм, сепаратизм.
это имеет привлекательность кажушейся простотой, быстротой решения.
но это как раз и тупик. поломать страну пополам легко,
демократия стрится долго, сознание людей не так быстро меняется.

чем привлекал фашизм? не задумались?
простыми решениями, быстрыми решениями, быстрым поиском виноватых.

[Буджак]

А что Вас так удивляет? Почему Ваше мнение более логично? Считаю, что именно цивилизованный развод по чехословацкому сценарию позволит хоть на части этой страны построить нормальное демократическое государство, вступить в ЕС. Чем плохо? Разве это не означает любить Украину? Чехи, любившие Чехию и словаки, любившие Словакию, прекрасно живут по соседству, оба в ЕС. Так и мы сможем! А вот иначе, боюсь, не сможем никак!

[Makanaki]

увы, буджак, демократия дело долгое. и быстрых решений она не дает.
а вот тоталитаризм, популизм, сепаратизм.
это имеет привлекательность кажушейся простотой, быстротой решения.
но это как раз и тупик. поломать страну пополам легко,
демократия стрится долго, сознание людей не так быстро меняется.

чем привлекал фашизм? не задумались?
простыми решениями, быстрыми решениями, быстрым поиском виноватых.

ППКС.
Абсолютно згодний...

[Ull9]

Сподіваюсь, що ви такі знущаєтесь з мене, а не просто такий тупий...

малоуважаемый.
брюзжите хамством? злитесь когда к стенке припер? аргументов нет?
остались оскорбления?

вам к вашему брату вразлету надо, два тупаря пара будет.

[Makanaki]

А вот иначе, боюсь, не сможем никак!

А ви не бійтесь. Все буде добре

[капитан]

Сподіваюсь, що ви такі знущаєтесь з мене, а не просто такий тупий...

Ну как же над гением можно издеваться!

[Makanaki]

малоуважаемый.
брюзжите хамством? злитесь когда к стенке припер? аргументов нет?
остались оскорбления?

вам к вашему брату вразлету надо, два тупаря пара будет.

До стінькі свого власного непойняття ви мене приперли. Вибачте, з вашими проблемами вдіяти нічього не можу...

[Буджак]

увы, буджак, демократия дело долгое. и быстрых решений она не дает.

Да неужели? Почему чехи и словаки прекрасно живут в демократических странах, каждый в своей, и процветают себе. в отличие от нас? Почему в тупике мы, а не они? ТОлько не надо насчет менталитета толкать универсальные отмазки. Они нашли в себе мужество разойтись, а мы пока нет. Вот и все!