Федеративная Республика Украина

[Kolya_B]

У других регионов их нет, я считаю. По-моему, в нашем государстве следует развивать местное самоуправление. Как я уже говорил, территория не такая большая, чтобы дробить государство, да и конфликтов на национальной почве нет или просто некому предоставлять национально-культурную автономию.
**************
Автономии в основном построены по национальному признаку. Различаются два основных вида национальной автономии - национально-территориальная и национально-культурная. Национально - территориальная автономия образуется в случае компактного проживания национальных меньшинств на определенной территории.

Национально-культурная автономия сознается в случае, когда национальные меньшинства не занимают какой-то ограниченной территории, а расположены в пределах государства. Национально-культурные автономии создаются в виде национальных организаций. Согласно ст. 1 Федерального закона от 17 июня 1996 г. «О национально-культурной автономии» национально-культурная автономия - это форма национально-культурного самоопределения, представляющая собой общественное объединение граждан Российской федерации, относящих себя к определенным этническим общностям, на основе их добровольной самоорганизации в целях самостоятельного решения вопросов сохранения самобытности, развития языка, образования, национальной культуры.

Национально-территориальные автономии разделяются на политические и административные. Политическая автономия предполагает возможность издания собственных законов (иногда - конституции), наличие собственных законодательных и исполнительных органов, обладающих более широкими полномочиями, чем органы просто административно-территориальных единиц. Административная автономия не обладает элементами государственности, однако учитываются национальные особенности (преподавание, издание газет, судопроизводство на национальном языке, учет местных обычаев в правовой сфере и т. п.).

.

Также красиво!

"Когда различные группы свободных людей - говорящих на разных языках, придерживающихся различных религиозных верований и культурных норм - соглашаются жить в рамках, определенных конституцией в результате договора, они ожидают иметь некоторую долю местной автономии и равные экономические и социальные возможности. Федеральная система правления - при разделении властных полномочий между местным, региональным и национальным уровнями - облекает властью избранных чиновников, вырабатывающих и осуществляющих политику, приспособленную к местным и региональным нуждам. Они работают в партнерстве с национальным правительством и друг с другом над решением многих проблем, встающих перед страной.
#

Федерализм - это система разделения власти и принятия решений между двумя или более свободно избранными правительствами, осуществляющими властные полномочия над теми же самыми людьми и географическим регионом. Она наделяет возможностью принятия решений и защищает ее там, где результаты ощущаются практически немедленно - в местных сообществах, а также на более высоких уровнях власти.
#

Федерализм поощряет ответственность правительства перед народом, участие граждан и гражданскую ответственность, поскольку позволяет местным правительствам разрабатывать и обеспечивать выполнение местных законов.
#

Федеральная система укрепляется через конституцию, существующую в виде написанного документа, дающую полномочия и определяющую сферу разделения ответственности для каждого уровня управления.
#

Хотя обычно считается, что местные правительства должны работать для удовлетворения местных потребностей, национальное правительство может лучше решать многие вопросы. Оборона, международные соглашения, федеральные бюджеты и почтовые услуги обычно приводятся в качестве примеров.
#

Местные постановления отражают предпочтения, в соответствии с которыми местные сообщества хотят жить - полиция, пожарные, школьная администрация, местное законодательство, касающееся здравоохранения и строительства, часто являются вопросами, которые регулируются на местном уровне.
#

Межправительственные отношения - это отношения различных правительств (национального, региональных и местных) в федеральном государстве, работающих вместе, когда требуется совместное применение законодательно определенных полномочий. Национальное правительство часто имеет полномочия выступать в качестве посредника при решении споров между регионами.
#

В странах, занимающих большую территорию и разнообразных в экономическом отношении, различия в доходах и социальном обеспечении между регионами могут решаться национальным правительством путем политики перераспределения налоговых поступлений.
#

Федеральная система является гибкой и позволяет гражданам участвовать в управлении. Граждане свободны в праве претендовать на посты в правительстве любого уровня - местные и региональные правительства предлагают наибольшее количество постов и, пожалуй, наибольшие возможности провести определенные изменения в своих регионах.
#

Федерализм предоставляет политическим партиям многочисленные возможности для обслуживания своих избирателей. Даже если какая-то конкретная партия не имеет большинства в национальном законодательном органе или исполнительной власти, ей разрешается принимать участие в работе на региональном и местном уровнях.
"

[Igor Shavrov]

Ну и чем этот труд не применим к Одесской области? Или к Закарпатью?

"Автономии в основном построены по национальному признаку. "

Русские и Украинцы. Этого достаточно? Судя По красивейшему описанию термина - автономия - ДА.

И учитывая проблему языка которая только увеличивается к национальным признакам наше государство скоро придет.

Вы правы! НО отчасти. Теория пишет, что автономии формируются по национальному признаку, а в Одесской области, например, русская диаспора(!). Не нация, а диаспора. Поэтому автономия не подходит. Насчёт Закарпатья...ну..в Украине создавать автономию для украинцев)))Это довольно интересная идея)))

А языковая проблема - раздута СМИ, чтобы Вас отвлекать от дел насущных, чтобы Вас заставить не думать о том что покушать послезавтра, о том, что творится в экономике.
Для меня, например, человека, который 15 лет прожил в России почему-то не было проблемой выучить "мову", а для коренных жителей проблема. Мне обидно, когда я смотрю как у меня в институте парень из Ганы разговаривает на "мове" лучше украинцев + он ещё 4 языка знает, а мы упёрлись - проблема языка.

[Igor Shavrov]

Также красиво!

"Когда различные группы свободных людей - говорящих на разных языках, придерживающихся различных религиозных верований и культурных норм - соглашаются жить в рамках, определенных конституцией в результате договора, они ожидают иметь некоторую долю местной автономии и равные экономические и социальные возможности. Федеральная система правления - при разделении властных полномочий между местным, региональным и национальным уровнями - облекает властью избранных чиновников, вырабатывающих и осуществляющих политику, приспособленную к местным и региональным нуждам. Они работают в партнерстве с национальным правительством и друг с другом над решением многих проблем, встающих перед страной.
#

Федерализм - это система разделения власти и принятия решений между двумя или более свободно избранными правительствами, осуществляющими властные полномочия над теми же самыми людьми и географическим регионом. Она наделяет возможностью принятия решений и защищает ее там, где результаты ощущаются практически немедленно - в местных сообществах, а также на более высоких уровнях власти.
#

Федерализм поощряет ответственность правительства перед народом, участие граждан и гражданскую ответственность, поскольку позволяет местным правительствам разрабатывать и обеспечивать выполнение местных законов.
#

Федеральная система укрепляется через конституцию, существующую в виде написанного документа, дающую полномочия и определяющую сферу разделения ответственности для каждого уровня управления.
#

Хотя обычно считается, что местные правительства должны работать для удовлетворения местных потребностей, национальное правительство может лучше решать многие вопросы. Оборона, международные соглашения, федеральные бюджеты и почтовые услуги обычно приводятся в качестве примеров.
#

Местные постановления отражают предпочтения, в соответствии с которыми местные сообщества хотят жить - полиция, пожарные, школьная администрация, местное законодательство, касающееся здравоохранения и строительства, часто являются вопросами, которые регулируются на местном уровне.
#

Межправительственные отношения - это отношения различных правительств (национального, региональных и местных) в федеральном государстве, работающих вместе, когда требуется совместное применение законодательно определенных полномочий. Национальное правительство часто имеет полномочия выступать в качестве посредника при решении споров между регионами.
#

В странах, занимающих большую территорию и разнообразных в экономическом отношении, различия в доходах и социальном обеспечении между регионами могут решаться национальным правительством путем политики перераспределения налоговых поступлений.
#

Федеральная система является гибкой и позволяет гражданам участвовать в управлении. Граждане свободны в праве претендовать на посты в правительстве любого уровня - местные и региональные правительства предлагают наибольшее количество постов и, пожалуй, наибольшие возможности провести определенные изменения в своих регионах.
#

Федерализм предоставляет политическим партиям многочисленные возможности для обслуживания своих избирателей. Даже если какая-то конкретная партия не имеет большинства в национальном законодательном органе или исполнительной власти, ей разрешается принимать участие в работе на региональном и местном уровнях.
"

Отлично. Если не сложно, посмотрите в каких государствах федеральная система и почему федеральная система введена в Бельгии.
П.С. Спасибо за информацию.

[Kolya_B]

Вы правы! НО отчасти. Теория пишет, что автономии формируются по национальному признаку, а в Одесской области, например, русская диаспора(!). Не нация, а диаспора. Поэтому автономия не подходит. Насчёт Закарпатья...ну..в Украине создавать автономию для украинцев)))Это довольно интересная идея)))

А языковая проблема - раздута СМИ, чтобы Вас отвлекать от дел насущных, чтобы Вас заставить не думать о том что покушать послезавтра, о том, что творится в экономике.
Для меня, например, человека, который 15 лет прожил в России почему-то не было проблемой выучить "мову", а для коренных жителей проблема. Мне обидно, когда я смотрю как у меня в институте парень из Ганы разговаривает на "мове" лучше украинцев + он ещё 4 языка знает, а мы упёрлись - проблема языка.

То что пишет теория это хорошо и не более того.
А почему диаспора? Диаспора это принадлежность не к нации, а к национальности. Так?
Автономия в Закарпатье для русинов.
Проблема языка раздута - это Ваше субъективное мнение. Милости просим в соседнюю ветку там и расскажете о раздутой проблеме.

[Igor Shavrov]

То что пишет теория это хорошо и не более того.
А почему диаспора? Диаспора это принадлежность не к нации, а к национальности. Так?
Автономия в Закарпатье для русинов.
Проблема языка раздута - это Ваше субъективное мнение. Милости просим в соседнюю ветку там и расскажете о раздутой проблеме.

Читая историю государства и права; административного и конституционного права, я уже много раз убеждался, что теории стоит доверять, хотя бы чуть-чуть.

Диаспора - да, часть национальности, извините. Но диаспора - не является национальностью, потому что не имеет всех признаков и институтов национальности.
Даже для русинов...теперь ответьте мне, к чему приведёт, по-вашему, создание автономии в Закарпатье в политическом плане? Я вижу вариант, в котором, автономная область\республика Закарпатье может отделиться и примкнуть или к соседнему государству или объявить свою независимость. Теперь скажите, будет ли это выгодно Украине?

Сразу предупрежу вопрос по-поводу АРК, вспомните события 1992 года.

Вы первым подняли проблему языка)

[Kolya_B]

Читая историю государства и права; административного и конституционного права, я уже много раз убеждался, что теории стоит доверять, хотя бы чуть-чуть.

Диаспора - да, часть национальности, извините. Но диаспора - не является национальностью, потому что не имеет всех признаков и институтов национальности.
Даже для русинов...теперь ответьте мне, к чему приведёт, по-вашему, создание автономии в Закарпатье в политическом плане? Я вижу вариант, в котором, автономная область\республика Закарпатье может отделиться и примкнуть или к соседнему государству или объявить свою независимость. Теперь скажите, будет ли это выгодно Украине?

Сразу предупрежу вопрос по-поводу АРК, вспомните события 1992 года.

Вы первым подняли проблему языка)

Диаспора - да, часть национальности, извините. Но диаспора - не является национальностью, потому что не имеет всех признаков и институтов национальности.

Так да или нет?
Так вот чтобы она не примкнула к соседнему государству или не объявила независимость и нужна федерация. А в недоделанной ничего "унитарной" Украине больше не видно
Варианты которые Вы видите - это Ваши варианты. Многие видят другие варианты. И что? Может не так страшен черт?

[Kolya_B]

Отлично. Если не сложно, посмотрите в каких государствах федеральная система и почему федеральная система введена в Бельгии.
П.С. Спасибо за информацию.

Европа
1. Австрийская Республика
2. Босния и Герцеговина
3. Королевство Бельгия
4. Российская Федерация
5. Федеративная Республика Германия
6. Швейцарская Конфедерация

Азия
1. Исламская Республика Пакистан
2. Малайзия
3. Объединённые Арабские Эмираты
4. Непал
5. Республика Индия
6. Республика Ирак

Африка
1. Республика Судан
2. Союз Коморы
3. Федеративная Демократическая Республика Эфиопия
4. Федеративная Республика Нигерия

Америка
1. Аргентинская Республика
2. Боливарианская Республика Венесуэла
3. Канада
4. Мексиканские Соединённые Штаты
5. Соединённые Штаты Америки
6. Федеративная Республика Бразилия
7. Федерация Сент-Кристофер и Невис

Австралия и Океания
1. Австралийский Союз
2. Федеративные Штаты Микронезии

Бельгия — конституционная монархия (с момента образования) и федеративное государство (с 1980 года). Глава государства — король, в настоящее время — Альберт II (с 1993 года). Фактический глава государства — премьер-министр, в настоящее время — Херман ван Ромпёй. Как правило, премьер-министром становится представитель партии, набравшей большее число голосов на парламентских выборах. Правительство формально назначается королём. Также состав правительства должен быть утверждён парламентом. Конституция требует соблюдения в правительстве языкового паритета: половина министров должна быть представителями нидерландскоязычного сообщества, половина — представителями франкоязычного сообщества.

Федеральный парламент — двухпалатный. Верхняя палата парламента — сенат (нидерл. Senaat, фр. Sénat), нижняя палата — палата представителей (нидерл. Kamer van volksvertegenwoordigers, фр. Chambre des Représentants). Обе палаты избираются прямым всеобщим голосованием раз в четыре года. Право голоса имеют все граждане государства, достигшие 18-летнего возраста. В сенате заседают 40 депутатов, в палате представителей — 150 депутатов.

Бельгия — федеративное государство, иногда называемое двойной федерацией, так как Бельгия делится одновременно на три округа и три языковых сообщества . В зону ответственности округов входит руководство местной экономикой, публичные работы (например, дорожное строительство), вопросы экологии и т. п.), в зону ответственности языковых сообществ — прежде всего вопросы, связанные с культурой, в том числе образование, научная деятельность и спорт.

Каждый округ и каждое языковое сообщество имеет свой парламент и своё правительство, однако по обоюдному согласию парламент и правительство Фламандского округа и Нидерландскоязычного сообщества были объединены. Таким образом в Бельгии имеется шесть правительств и шесть парламентов. Федеральное правительство отвечает за координацию действий остальных пяти правительств, а также за вопросы общегосударственной важности, как то: оборона, иностранные дела, общегосударственная экономическая и монетарная политика, пенсии, здравоохранение.

Что не нравится в Бельгии?
Мне лично очень нравится.

[Chestnut]

http://www.rosbalt.ru/2008/07/23/506381.html

Бельгия – страна, символизирующая общеевропейское единство, вот-вот окажется на грани раскола. По крайней мере, разговоры об этом – одна из основных тем местных СМИ. Королевство, пребывающее в своем нынешнем виде уже 177 лет /с момента окончания наполеоновских войн/, может распасться на две часть – франкоговорящую Валлонию и Фландрию, жители которой говорят на голландском языке.

В принципе, идея разделения государства, созданного в свое время в качестве буферной зоны между некогда могущественными Францией и Германией, бродила в умах едва ли не с момента основания бельгийской государственности. Однако зримые очертания она начала приобретать из-за затяжного правительственного кризиса. Выборы в федеральный парламент страны прошли в июне, однако правительство до сих пор не сформировано. Победившие партии – христианские демократы и либералы – так и не смогли договориться о создании коалиции. Главный камень преткновения - вопрос о федеральном устройстве страны. Фламандские партии отстаивают идею большей самостоятельности регионов, валлонские выступают за сохранение нынешнего статус-кво.

Аналогичный раскол наблюдается и в обществе. Последние опросы общественного мнения показывают, что 40 проц населения Фландрии поддерживают идею полного отделения от Бельгии, видя в ней панацею от затянувшегося парламентского кризиса. Не так давно радикальные сепаратисты провели марш в городе Род-Сан-Женез, населенном преимущественно валлонцами. Под лозунгами "Бельгия, умри" и флагами с черным львом-символом Фландрии они продефилировали по улицам города с криками "Валлонские крысы, убирайтесь прочь". Затем они осквернили и сожгли бельгийский национальный флаг.

http://www.perspektivy.info/oykumena/europe/belgiya_nachalo_konca_2008-6-24-2-0.htm

Бельгия. Начало конца


Бельгия, как и объединенная Европа, чьим прообразом она много лет служила, продолжает пребывать в состоянии «структурной неопределенности» с весьма туманными перспективами. Конец бельгийскому государству могут положить выборы в парламент Фландрии, на которых фламандские сепаратисты планируют получить до 60% голосов.

[Kolya_B]

http://www.rosbalt.ru/2008/07/23/506381.html

Бельгия – страна, символизирующая общеевропейское единство, вот-вот окажется на грани раскола. По крайней мере, разговоры об этом – одна из основных тем местных СМИ. Королевство, пребывающее в своем нынешнем виде уже 177 лет /с момента окончания наполеоновских войн/, может распасться на две часть – франкоговорящую Валлонию и Фландрию, жители которой говорят на голландском языке.

В принципе, идея разделения государства, созданного в свое время в качестве буферной зоны между некогда могущественными Францией и Германией, бродила в умах едва ли не с момента основания бельгийской государственности. Однако зримые очертания она начала приобретать из-за затяжного правительственного кризиса. Выборы в федеральный парламент страны прошли в июне, однако правительство до сих пор не сформировано. Победившие партии – христианские демократы и либералы – так и не смогли договориться о создании коалиции. Главный камень преткновения - вопрос о федеральном устройстве страны. Фламандские партии отстаивают идею большей самостоятельности регионов, валлонские выступают за сохранение нынешнего статус-кво.

Аналогичный раскол наблюдается и в обществе. Последние опросы общественного мнения показывают, что 40 проц населения Фландрии поддерживают идею полного отделения от Бельгии, видя в ней панацею от затянувшегося парламентского кризиса. Не так давно радикальные сепаратисты провели марш в городе Род-Сан-Женез, населенном преимущественно валлонцами. Под лозунгами "Бельгия, умри" и флагами с черным львом-символом Фландрии они продефилировали по улицам города с криками "Валлонские крысы, убирайтесь прочь". Затем они осквернили и сожгли бельгийский национальный флаг.

А Украина на гране? Или упорно двигается туда?
А Восток не хочет отделиться от ЗУ? Или это только лозунги? И к чему лозунги ведут?

[Lexa2007]

Бельгия – страна, символизирующая общеевропейское единство, вот-вот окажется на грани раскола. По крайней мере, разговоры об этом – одна из основных тем местных СМИ. Королевство, пребывающее в своем нынешнем виде уже 177 лет /с момента окончания наполеоновских войн/, может распасться на две часть – франкоговорящую Валлонию и Фландрию, жители которой говорят на голландском языке.

Если, предположим, распадется Бельгия - кому от этого станет хуже? Чиновникам федерального правительства?

Ну, не хотят люди жить вместе... кто может их заставить? И, главное - зачем? Во имя идеи "соборной Бельгии"?

[Kolya_B]

Читая историю государства и права; административного и конституционного права, я уже много раз убеждался, что теории стоит доверять, хотя бы чуть-чуть.

Бельгия – страна, символизирующая общеевропейское единство, вот-вот окажется на грани раскола. По крайней мере, разговоры об этом – одна из основных тем местных СМИ. Королевство, пребывающее в своем нынешнем виде уже 177 лет /с момента окончания наполеоновских войн/, может распасться на две часть – франкоговорящую Валлонию и Фландрию, жители которой говорят на голландском языке.

В принципе, идея разделения государства, созданного в свое время в качестве буферной зоны между некогда могущественными Францией и Германией, бродила в умах едва ли не с момента основания бельгийской государственности. Однако зримые очертания она начала приобретать из-за затяжного правительственного кризиса. Выборы в федеральный парламент страны прошли в июне, однако правительство до сих пор не сформировано. Победившие партии – христианские демократы и либералы – так и не смогли договориться о создании коалиции. Главный камень преткновения - вопрос о федеральном устройстве страны. Фламандские партии отстаивают идею большей самостоятельности регионов, валлонские выступают за сохранение нынешнего статус-кво.

Аналогичный раскол наблюдается и в обществе. Последние опросы общественного мнения показывают, что 40 проц населения Фландрии поддерживают идею полного отделения от Бельгии, видя в ней панацею от затянувшегося парламентского кризиса. Не так давно радикальные сепаратисты провели марш в городе Род-Сан-Женез, населенном преимущественно валлонцами. Под лозунгами "Бельгия, умри" и флагами с черным львом-символом Фландрии они продефилировали по улицам города с криками "Валлонские крысы, убирайтесь прочь". Затем они осквернили и сожгли бельгийский национальный флаг.

Бельгия, как и объединенная Европа, чьим прообразом она много лет служила, продолжает пребывать в состоянии «структурной неопределенности» с весьма туманными перспективами. Конец бельгийскому государству могут положить выборы в парламент Фландрии, на которых фламандские сепаратисты планируют получить до 60% голосов.

"Конец бельгийскому государству могут положить выборы в парламент Фландрии"
Может положить или не может кто его знает. Уже 177 лет полагают.

[Chestnut]

А Украина на гране? Или упорно двигается туда?
А Восток не хочет отделиться от ЗУ? Или это только лозунги? И к чему лозунги ведут?

Восток не хочет. В Украине есть партия, которая имеет поддержку 40% населения и открыто декларирует идею образования независимого государства на территории Украины? Такого в Украине нет. В этом отношении Украина - гораздо более успешна, чем Бельгия. Никакого федерализма на территории современной Украины никогда не было и не надо.

[Lexa2007]

Никогда не говори "Никогда"... (с)

[Kolya_B]

Восток не хочет. В Украине есть партия, которая имеет поддержку 40% населения и открыто декларирует идею образования независимого государства на территории Украины? Такого в Украине нет. В этом отношении Украина - гораздо более успешна, чем Бельгия. Никакого федерализма на территории современной Украины никогда не было и не надо.

Кто будет считать эти 40%. Если люди с такими взглядами как у Вас то такой партии никогда не будет.
В стране где суд ставит президента найдутся и более 40% людей.

[Chestnut]

Если, предположим, распадется Бельгия - кому от этого станет хуже? Чиновникам федерального правительства?

Ну, не хотят люди жить вместе... кто может их заставить? И, главное - зачем? Во имя идеи "соборной Бельгии"?

То есть вы согласны, что федерализм не может решить никаких проблем. Вам нравятся федеративные республики Пакистан, Непал, Индия, Судан, где идут гражданские войны, или Федеративная Демократическая Республика Эфиопия, где люди умирают от голода?

[Sklif]

Восток не хочет. В Украине есть партия, которая имеет поддержку 40% населения и открыто декларирует идею образования независимого государства на территории Украины? Такого в Украине нет. В этом отношении Украина - гораздо более успешна, чем Бельгия. Никакого федерализма на территории современной Украины никогда не было и не надо.

ну, я как бы не фанатичный сторонник этой идеи,
но хотелось бы напомнить фамилии Кушнарев и Черновол - (старший, естественно).
И суммарный процент населения, поддерживавший этих лидеров

[Chestnut]

Никогда не говори "Никогда"... (с)

А я и ни говорю. Если Восток Украины когда-нибудь заселят фламандцы или китайцы или индусы, тогда можно будет серьезно говорить о желании и возможности реального местного сепаратизма.

[Lexa2007]

То есть вы согласны, что федерализм не может решить никаких проблем. Вам нравятся федеративные республики Пакистан, Непал, Индия, Судан, где идут гражданские войны, или Федеративная Демократическая Республика Эфиопия, где люди умирают от голода?

Мне нравятся федеративные Австрия, Германия или США. А Вам?

ЗЫ. Вам нравится унитарная Зимбабве?

[Lexa2007]

А я и ни говорю. Если Восток Украины когда-нибудь заселят фламандцы или китайцы или индусы, тогда можно будет серьезно говорить о желании и возможности реального местного сепаратизма.

Т.е., против индусского или китайского "местного сепаратизма" Вы возражать не будете? Вам только русский поперек горла стоит?

[Chestnut]

Мне нравятся федеративные Австрия, Германия или США. А Вам?

ЗЫ. Вам нравится унитарная Зимбабве?

То, что вам нравиться в Австрии, Германии и США никак не связано с федерализмом. Федерализм сам по себе ничего не дает. В Австрии, Германии и США - это дань историческим традициям. На территории Украины никогда не было никакого федеративного устройства.