Религиозная флудилка

[EHO]

любое слово - грубое. Фантазия - вот она тонкая

Постоянное сравнение красного с круглым?! Вась, что с тобой?)

[Проскура Василий]

Постоянные обобщения?! Вась, что с тобой?)

я же говорю - пообщался несколько часов с толпой психоаналитиков )))))

[EHO]

я же говорю - пообщался несколько часов с толпой психоаналитиков )))))

Кто виноват? - стрелочник) что делать? - уничтожить как вид

[grremlin]

Если подправить бревно в своей консерватории, то сучок изменится автоматом.
Мягко, эффективно, а главное - не пытаешься изменить кого-то,а меняешься сам, растешь.

Если учесть контекст секса, ночнушки и бигуди, сентенции по поводу бревна выглядят очень гм... символичными, что ли сразу напрашивается вопрос о том, что эффективнее в подправке бревна - сметана или фармацевтические препараты?

[Матильда]

А у меня все навыворот как-то получается... чем более масштабных целей достигал, тем менее щенячьим был восторг, вплоть до полного отсутствия такового... а именно вот этот, щенячий, он все время от каких-то мелочей или глупостей

Странно, как в моих словах все видят что-то свое. Разве я говорила о радости от достижения цели? Я говорила о том, что она нужна. То, что ты сказал, у всех, не только у тебя. Но восторг все время испытывать странно, согласись - счастье и есть контраст с обыденностью.
Про цель.
У Александры Дэвид-Наэль читала очень интересное описание, мне кажется, глубоко символичное.

  Показать скрытый текст

многабукф и необязательно

Она слышала о том, что связь между тибетскими монастырями поддерживали скороходы, и знала, что они умеют физически передвигаться со скоростью, для человека невозможной. Однажды ее экспедиция встретила такого скорохода: монах двигался очень быстро и очень странно, он даже не бежал в нашем понимании, и была еще одна странность: он их не видел, вообще не смотрел перед собой, а смотрел в точку в небе. Она послала было слугу, чтобы остановить монаха и расспросить, заодно и он бы отдохнул. Но проводники попросили ее этого не делать, сказав, что если его остановить, он может умереть от истощения. Рассказали следующее.

Монахи-скороходы сначала тренируются особому бегу и дыханию, несколько лет. Затем их вводят в транс, гипнотизируя на звезду, находящуюся в нужном направлении. Бежать таким образом, без остановок, еды и питья, они могут несколько суток, а там, по достижении цели, их выводят из транса. Скороход не видит ничего перед собой, кроме звезды, маршрут тщательно выбирается таким образом, чтобы не было естественных препятствий, но если случается, например, обвал, скороход скорее всего погибнет, столкнувшись с камнем, т.к. обойти препятствие не сможет. Также он не сможет двигаться, если исчезнет звезда, и потому такой способ передвижения возможен только тогда, когда погоды стоят ясные.

Вот, собственно, это мне кажется подходящей аллегорией. Звезда нужна для волшебства. Но, конечно, можно просто идти по земле, без всяких этих выдумок, как экспедиция. :)

[grremlin]

Представляю себе, сколько им приходилось муштровать монахов для этого дела... учитывая тамошние погоды и рельеф местности, вряд ли кто из них мог доставить больше двух сообщений... и где они находили такое количество почтальонов-камикадзе?

[Матильда]

Представляю себе, сколько им приходилось муштровать монахов для этого дела... учитывая тамошние погоды и рельеф местности, вряд ли кто из них мог доставить больше двух сообщений... и где они находили такое количество почтальонов-камикадзе?

Почитай, если хочешь, у нее в книгах все подробно описано, я точно не помню, в какой из книг упоминаются скороходы, кажется, "Мистики и маги Тибета". Муштровали годами, но там иное отношение к времени, а в переводе на наши понятия, это что-то вроде послушания для монахов. Погоды там плохие случаются, но речь не идет о горных пиках, а о Тибетском плато, чаще там погода ясная, из-за сухого климата. Рельеф, если он без изменений, не играет роли особой, главное, чтобы он не менялся. Звезды же там видны гораздо лучше, чем где бы то ни было еще, тоже из-за особенностей рельефа и климата. Скороходы гибли, и нередко. Но и к смерти там иное отношение. )

upd: погуглила, таки в той книге, что я написала выше. Бегуны эти называются Лунг-гом-па:

Тренировка длилась три года и три месяца в кромешной темноте. Обучаемый должен был сидеть на подушке со скрещенными ногами. При вдохе он наполнял воздухом свое тело. Задерживая дыхание, он подпрыгивал, без помощи скрещенных ног и рук. Так он повторял прыжки все в той же позе. Это делало будущих бегунов очень легкими и почти невесомыми. Тренировка не заключалась в укреплении или наращивании мышц. Цель была достигнуть состояния, когда такие прыжки становились возможными. К бегу можно было переходить только после нескольких лет таких дыхательных упражнений и тренировки. Тогда вся концентрация осуществлялась на ходьбе, ритме вдоха и выдоха, устремлении взгляда всегда вперед, отказе от разговоров. Ничто не должно было отвлекать бегуна от концентрации взгляда на одной точке.

Наилучшими условиями для бега были плоские равнины, пустыни и светлые ночи. С наступлением ночи лунг-гом-па переставал ощущать усталость даже после длительных переходов, и с новыми силами устремлялся вперед. Взгляд должен был быть постоянно устремлен на одинокую звезду. Некоторые бегуны ощущали свое тело таким легким, что даже опоясывались тяжелыми цепями, чтобы не улететь на ветру. По окончании своей службы лунг-гом-па поселялись в тихом спокойном месте, и остаток жизни посвящали ученикам, медитации и различным религиозным обрядам. Они благословляли или излечивали пришедших и утешали страждущих

[Проскура Василий]

Кто виноват? - стрелочник) что делать? - уничтожить как вид

чревато тем, что не на кого будет вину валить

[grremlin]

Почитай, если хочешь, у нее в книгах все подробно описано, я точно не помню, в какой из книг упоминаются скороходы, кажется, "Мистики и маги Тибета".

Как-то сомнительно мне... мистики и маги могут общаться только при помощи специально обученных бегунов? Что-то здесь не так

[Матильда]

Как-то сомнительно мне... мистики и маги могут общаться только при помощи специально обученных бегунов? Что-то здесь не так

Начинаецца. Откуда взялось это Все и Только? Скороходы используются как раз в экстренных случаях. Но я не настаиваю, конечно, это дело вкуса.
А вообще мне очень странно, что все знают Блаватскую, и мало кто слышал о Дэвид-Наэль, совершенно уникальной женщине с уникальной историей жизни, видимо потому, что первая увлекалась мистикой, а вторая пыталась подходить ко всему с позиций здравого смысла.

[EHO]

чревато тем, что не на кого будет вину валить

Вспомнилось, когда основатели психоанализа приплыли в Нью-Йорк, Фрейд повернулся к Юнгу и сказал: "Неужели они не подозревают, что мы везем им чуму?"

[grremlin]

Начинаецца. Откуда взялось это Все и Только? Скороходы используются как раз в экстренных случаях. Но я не настаиваю, конечно, это дело вкуса.
А вообще мне очень странно, что все знают Блаватскую, и мало кто слышал о Дэвид-Наэль, совершенно уникальной женщине с уникальной историей жизни, видимо потому, что первая увлекалась мистикой, а вторая пыталась подходить ко всему с позиций здравого смысла.

Я лучше промолчу мое отношение к людям, которые учат других совершать чудеса, но сами при этом ничегошеньки не могут, и так уже всем известно

[Матильда]

Я лучше промолчу мое отношение к людям, которые учат других совершать чудеса, но сами при этом ничегошеньки не могут, и так уже всем известно

Не заставляй меня высказываться о людях, которые судят о чем-то с чьих-то слов, щедро сдобрив этот источник своими домыслами. )
Александра никого не учила, в отличие от небезызвестной Елены Б., а просто описывала свой опыт, стараясь подойти беспристрастно. Она была одной из первопроходцев Тибета, разумеется, имеется в виду от западной цивилизации.
Сама она умела многое, вызывать духов, как Блаватская, нет, а вот разогревать тело так, чтобы в мороз -40 ходить в тонкой одежде и высушивать жаром тела мокрые простыни на морозе - да, и подробно описала, как училась этому. То, что это трудно представить европейцу, проблемы европейца и его ума, который защищается от перегрузок, не пропуская ту информацию, которая слишком сильно идет вразрез с его опытом.

У другого тибетца, Лобсанга Рампы, есть такой пример. Молодые монахи, с детства знавшие о левитации, ничуть ей не удивлялись, как и телепатии, которой владели ламы высшего ранга. Но когда те же монахи впервые в жизни увидели у паломника фонарик, они были шокированы, сбегались смотреть в уверенности, что это чудо из чудес - человек запер в стеклянном сосуде звезду и подчинил своей воле.
Просто европейская цивилизация пошла по пути развития техники, а те - по пути развития человеческих возможностей.

[grremlin]

Не заставляй меня высказываться о людях, которые судят о чем-то с чьих-то слов, щедро сдобрив этот источник своими домыслами. )
Александра никого не учила, в отличие от небезызвестной Елены Б., а просто описывала свой опыт, стараясь подойти беспристрастно. Она была одной из первопроходцев Тибета, разумеется, имеется в виду от западной цивилизации.
Сама она умела многое, вызывать духов, как Блаватская, нет, а вот разогревать тело так, чтобы в мороз -40 ходить в тонкой одежде и высушивать жаром тела мокрые простыни на морозе - да, и подробно описала, как училась этому. То, что это трудно представить европейцу, проблемы европейца и его ума, который защищается от перегрузок, не пропуская ту информацию, которая слишком сильно идет вразрез с его опытом.

У другого тибетца, Лобсанга Рампы, есть такой пример. Молодые монахи, с детства знавшие о левитации, ничуть ей не удивлялись, как и телепатии, которой владели ламы высшего ранга. Но когда те же монахи впервые в жизни увидели у паломника фонарик, они были шокированы, сбегались смотреть в уверенности, что это чудо из чудес - человек запер в стеклянном сосуде звезду и подчинил своей воле.
Просто европейская цивилизация пошла по пути развития техники, а те - по пути развития человеческих возможностей.

Левитация - штука, конечно, хорошая и убедительная вот такая, к примеру

[Рада*]

ведаю.... когда молчу.... Когда я не молчу - тогда я говорю. А мысль изреченная - есть мысль ложная, не мне Вам об этом напоминать

эх, Вася, Вася. шаблонами все стены в доме уже обклеил? ))

Вообще-то ВСЕ эти экзистенциальные категории лежат в разных плоскостях, пересекаясь лишь в одной точке. Та точка их пересечения "человеком" зовется

В перечисленном тобой выше ( выбор, свобода, ответственность, жизнь, смерть) ммм... как там ?а!- экзистенциальных категориях (ух ты)) всего- то две-три плоскости. и свобода, в отличие от выбора и ответственности, точно лежит не в общей плоскости ).
а все это вместе как рецепт счастья от Васи окажется несъедобным варевом.))

Та точка их пересечения "человеком" зовется

Очередной штамп. В том, что зовется человеком , и чего только не пересекается.)
А суть разговора вертится вокруг других пересечений.)
отаке.

[Reflector]

Левитация - штука, конечно, хорошая и убедительная вот такая, к примеру

Я Матильде это ролик уже постил несколько лет назад С тех пор не раз попадались подобные, но уже где-то посреди современных городов и цивилизованные европейцы тоже ведь не слабо ведутся, хотя и пытаются понять как же оно так получается. А молодые монахи подобными рефлексиями не заморачиваются, их провести еще проще...

[grremlin]

Я Матильде это ролик уже постил несколько лет назад С тех пор не раз попадались подобные, но уже где-то посреди современных городов и цивилизованные европейцы тоже ведь не слабо ведутся, хотя и пытаются понять как же оно так получается. А молодые монахи подобными рефлексиями не заморачиваются, их провести еще проще...

Молодой монашек не полезет проверять, что там у левитирующего ламы под афедроном как можно медитативный покой нарушать
самое толковое, что я слышал об этих феноменах, звучало примерно так: "левитация, телепатия и прочие явления вполне реальны при достижении достаточно высокой ступени духовного роста, но парадокс заключается в том, что на этой ступени развития все эти вещи становятся совершенно ненужными. Поэтому, вероятность того, что эти явления существуют, не нулевая, но увидеть это своими глазами вряд ли кому из живущих удастся"
В конце концов, Копперфильд тоже "левитировал"

[Проскура Василий]

Вспомнилось, когда основатели психоанализа приплыли в Нью-Йорк, Фрейд повернулся к Юнгу и сказал: "Неужели они не подозревают, что мы везем им чуму?"

Может он сказал это юнгу про кокаин, а его последователи решили переиначить и мистифицировать тем самым психоанализ, что позволило повысить цену за него?

---------- Сообщение добавлено 27.10.2013 в 00:31 ----------

эх, Вася, Вася. шаблонами все стены в доме уже обклеил? ))

На эту роль обои подходят куда как лучше. А вот для форума - сойдет и так

В перечисленном тобой выше ( выбор, свобода, ответственность, жизнь, смерть) ммм... как там ?а!- экзистенциальных категориях (ух ты)) всего- то две-три плоскости. и свобода, в отличие от выбора и ответственности, точно лежит не в общей плоскости ).

Поменяйте точку наблюдения - вдруг с иного места видится иное. Или что там еще меняют из точек? Точку сборки? Не уверен что подходит по смыслу, но по словам вполне созвучно

а все это вместе как рецепт счастья от Васи окажется несъедобным варевом.))

Я что-то пропустил?... Я обещал кому-то море счастья?

Очередной штамп. В том, что зовется человеком , и чего только не пересекается.)
А суть разговора вертится вокруг других пересечений.)

Вы хотели сказать "суть моих представлений о разговоре", надеюсь, ведь суть моих представлений о нем же находится совсем в другом месте

[EHO]

Может он сказал это юнгу про кокаин, а его последователи решили переиначить и мистифицировать тем самым психоанализ, что позволило повысить цену за него?

О, да) Я бы не удивилась даже, если бы они и в Тулу со своим самоваром приперлись. Психоаналитики, они такие._)))))

[Рада*]

Вы хотели сказать "суть моих представлений о разговоре", надеюсь, ведь суть моих представлений о нем же находится совсем в другом месте

Я сказала то что хотела сказать.
А суть "твоих представлений о разговоре" мне известна. потому не представляет лично для меня ну никакого интересу.) так. чисто напосвистеть когда рядом не с кем))