Результаты опроса: Кто мы такие, русские и украинцы?

Голосовавшие
632. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Один народ, имеющий общие исторические корни.

    339 53.64%
  • Два славянских народа, существующие в истории параллельно.

    265 41.93%
  • Не знаю, но думаю, что сейчас это не имеет значения.

    28 4.43%

Тема: История России и Украины от древних времен до современности.

Ответить в теме
Страница 106 из 372 ПерваяПервая ... 6 56 96 104 105 106 107 108 116 156 206 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,101 по 2,120 из 7439
  1. Вверх #2101
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Не знаешь где обучались немецкие летчики и танкисты?
    я-то знаю, где, когда, и сколько. а тебе - в медпункт.


  2. Вверх #2102
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Та вот этого:

    ты на эту картинку эякулируешь, что ли? уже в пятый раз постишь.

  3. Вверх #2103
    Живёт на форуме Аватар для Монархист
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса, Новороссия
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,053
    Репутация
    1789
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    В нашем случае всё видно даже не по отцу, а по лицу.
    а вы у нас чистокровный? можно спросить к какой нации или расе принадлежите ? и какими отличительными чертами обладаете? а как то других обсуждаете их не арийское происхождение а сами небось, коренастый, смугленький с курчавыми волосиками, карими круглыми глазками, нос с горбинкой, пухлые губки и картавите... хотя с таким смешением народов как у нас все эти черты могли размыться ... ну кроме душонки
    только тогда когда все умрут, закончится Большая игра.

  4. Вверх #2104
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    я-то знаю, где, когда, и сколько. а тебе - в медпункт.
    Дедушка рассказывал?

  5. Вверх #2105
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
    а вы у нас чистокровный? можно спросить к какой нации или расе принадлежите ? и какими отличительными чертами обладаете? а как то других обсуждаете их не арийское происхождение а сами небось, коренастый, смугленький с курчавыми волосиками, карими круглыми глазками, нос с горбинкой, пухлые губки и картавите... хотя с таким смешением народов как у нас все эти черты могли размыться ... ну кроме душонки
    Название темы прочитай. Прочитай два или три раза.

  6. Вверх #2106
    Живёт на форуме Аватар для Монархист
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса, Новороссия
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,053
    Репутация
    1789
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Название темы прочитай. Прочитай два или три раза.
    вот поэтому меня и удивляют ваши исторические изыскание и поиск насущных ответов на этом форуме . к примеру :
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    А ты не знаешь сколько волос на жопе у Сталина?
    в там числе интересно на каком основании вы возмущаетесь расовой принадлежностью князя? вы же осуждаете то что русский человек был женат на инородке в результате чего у них появился наследник ... вы против меж расовых браков и смешиваний. как я понимаю, тогда у меня вопрос к какой расе вы принадлежите и какие у вас расовые признаки?
    а то рассуждения о педагогике не от педагога, о врачевании не от врача , о рыбалке не от рыбака а о арийцах или кто там есть не от таких же ... выглядят как провокация и глупость

  7. Вверх #2107
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
    в там числе интересно на каком основании вы возмущаетесь расовой принадлежностью князя? вы же осуждаете то что русский человек был женат на инородке в результате чего у них появился наследник ... вы против меж расовых браков и смешиваний. как я понимаю, тогда у меня вопрос к какой расе вы принадлежите и какие у вас расовые признаки?
    а то рассуждения о педагогике не от педагога, о врачевании не от врача , о рыбалке не от рыбака а о арийцах или кто там есть не от таких же ... выглядят как провокация и глупость
    Где это ты увидел чтобы я возмущался? Я просто высказываю свое мнение от событиях того времени. Раньше мне было очень странно как это руский князь мог направить отряды монголоидов грабить Киев, убивть руских людей, уничтожать руские святыни. А после того как я увидел его реконструированный фейс это стало уже не так удивительно.

  8. Вверх #2108
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Ты не понимаешь значения слова сущность? От того что тебя поселить в Киевской области ты не станешь киевлянином по сущности. А тем более назвать человека разрушившего и разграбивший с нехристями Киев киевлянином по сущности - просто глупо.
    Вышгород, это практически Киев.

    А то что по сущности Киевлянин, и потомок именно Киевских князей разрушил Киев, вами подается как великоросс - более чем странно?

    Так я повторю вопрос. Великороссы - это киевляне и их потомки?

    Да или нет?)))

  9. Вверх #2109
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, убедил. Монголом первый великорусский князь Андрей Боголюбский не был? Ну так был татарином или может казахом. Суть от этого не меняется - руским он точно не был.
    Да ну? И земля стоит на трех слонах...
    Просвещайся,сказочник-надомник...
    Настоящей сенсацией стали результаты, полученные в 2007 г. при исследовании мощей князя Андрея Боголюбского (находятся в Успенском соборе во Владимире) заведующим отделом судебно-медицинской идентификации личности Российского центра СМЭ профессором В.Н.Звягиным. Главное открытие состояло в том, что портрет князя (бюст), который все помнят по школьным учебникам, не соответствует полученным в ходе изучения останков (в частности, черепа) антропологическим данным.

    Тип лица Боголюбского больше соответствует типу лица европеоидной расы, чем монголоидной, что несколько отличается от выводов, сделанных известным советским антропологом М.М.Герасимовым в 40-е годы прошлого века.
    "Таким образом, мнение проф. М. М. Герасимова (1949 г.) о наличии монголоидных особенностей внешности Андрея Боголюбского, основанное на визуальном анализе краниологических данных, является субъективным, не подтверждается результатами настоящего исследования. Выводы: исследуемый череп достоверно принадлежал мужчине европеоидной расы с внешностью, характерной для представителей средне-европейского антропологического типа".

    Брови на нашем портрете опущены ниже, надбровные дуги средние, не столь массивные, разрез глаз горизонтальный, не удлиненный, скулы не выступающие, лицо в целом достаточно узкое. Ну, и самое главное. Во времена М. Герасимова вообще не существовало методики определения расы по черепу, которая сейчас доступна любому судмедэксперту, антропологу. По расовым признакам череп Боголюбского принадлежит не к монголоидной расе, а к чистому европеоиду. Внешне это был мужчина средне-европейского типа




    Ознакомившись с письмом сотрудников лаборатории антропологической реконструкции Института этнологии и антропологии РАН (заведующая - кандидат исторических наук Т.С.Балуева), и содержащим ряд критических замечаний по поводу исследования мощей князя Андрея Боголюбского, проведенного в отделе судебно-медицинской идентификации личности Российского центра судебно-медицинской экспертизы, отмечу следующее.

    Критика основана на газетных публикациях, рассчитанных на широкий круг читателей, и многие замечания наших оппонентов могли бы быть сняты при ознакомлении с материалами научного отчета руководимого мною отдела.

    Основная суть замечаний сводится к воссозданному облику князя Андрея Боголюбского в части расовых особенностей, методики их оценки и способу реконструкции.

    Авторы в письма, частности, указывают:
    методики установления расовых особенностей (европеоид, монголоид) существовали «уже в первые десятилетия двадцатого столетия»;
    определение локальных подразделений в пределах европеоидной и монголоидной рас теоретически и практически невозможно;
    компьютерная графическая реконструкция по индивидуальному черепу неосуществима, и такие методики отсутствуют.

    Отвечая на эти замечания, хочу сообщить следующее. Оценка расовой принадлежности черепа до 1960-х годов носила субъективный характер, математически обоснованные диагностические модели до работы Giles, Elliot (1962) отсутствовали. У нас в стране такие модели, основанные на одномерном и многомерном дискриминантном анализе, а также на поиске аналогов в базе данных, были рассчитаны В.Н.Звягиным лишь в 1981 году. Рецензентом по его докторской диссертации был знаменитый антрополог академик В.П.Алексеев.

    Говоря о невозможности установления индивидуальной принадлежности черепа на уровне локальных подразделений, сотрудники лаборатории показывают, что они придерживаются популяционной гипотезы. Замечу, что в антропологии, помимо нее, существует и типологическая гипотеза. Мы придерживаемся данного подхода. Кстати, М.М.Герасимов (1949 г.), судя по реконструкциям облика исторических лиц, также выступает как типолог. Математически обоснованная методика определения локальных подразделений европеоидной и монголоидной рас с системным использованием одно- и многомерного анализа разработана В.Н.Звягиным (1981 г.), диагностика антропологических типов Кавказа - Ш.М.Мусаевым (1996 г.). Компьютерные варианты этих методик, созданные А.И.Самариным (1992 г.), широко используются в судебно-медицинских учреждениях минздрава и минобороны, в том числе при идентификации жертв Чеченского конфликта. Авторы письма обнаруживают незнание этих методик и путают со способом «оценки доли монголоидности и европеоидности», разработанным Г.Ф.Дебецем (1957 г.).

    Заявляя, что «делать реконструкцию на черепе, введенном в компьютер, пока невозможно, нет такой единой программы для каждого индивидуального черепа», наши оппоненты обнаруживают незнание истинного положения дел. Такие методики уже созданы как у нас в стране, так и за рубежом (Япония, США). При компьютерной реконструкции князя Андрея Боголюбского по черепу мы использовали компьютерную методику «Megarobot», созданную в отделе медико-криминалистических экспертиз ЭКЦ МВД в 1994 году, которая прошла широкую экспертную апробацию и успешно используется в практических экспертных учреждениях минздрава и МВД РФ. Кстати, замечание о невозможности использовать цифровые фотоснимки не аргументировано. С переходом на новые технологии законы физики не изменяются. В своем отчете мы провели сравнительное исследование цифрового фотоснимка черепа Андрея Боголюбского с его диаптрографическим обводом из книги М.М.Герасимова (1949 г. рис. 85). Изображения оказались практически идентичны.

    Вместе с тем, авторы письма были вынуждены отметить: «Возможно... М.М.Герасимов несколько преувеличил монголоидность облика Андрея Боголюбского».

    Вот главное в проведенных исследованиях руководимого мною отдела: по нашим данным, монголоидность внешности князя Андрея Боголюбского вообще отсутствовала. По результатам многомерного дискриминантного анализа он относился к восточноевропейской локальной расе, отличие его облика от североевропейского типа статистически достоверно (PI = 0,999).

    И еще: «При сравнении представленного рисунка со схемой графического восстановления лица из книги М.М.Герасимова «Основы восстановления лица по черепу», (1949)... стр. 146, рис. 86 обнаруживается различие разве только в более низком положении бровей и менее развитой складкой верхнего века».
    По результатам наших кранио-фациальных сравнительных исследований (череп - пластическая реконструкция А. Боголюбского) с использованием компьютерной программы VERBAL (34 признака) обнаружено резкое несоответствие именно по этим признакам, а также взаиморасположению и форме бровей.

    Выполненная нами компьютерная реконструкция князя А.Боголюбского, судя по результатам программы VERBAL, лишена этих дефектов. Поэтому и облик его отличается лишь по 4 признакам из 34 возможных.

    В заключение - вполне понятно желание сотрудников лаборатории антропологической реконструкции участвовать в этой работе. Но не ясны причины, которые помешали им обратиться непосредственно в отдел судебно-медицинской идентификации личности РЦСМЭ для ознакомления с текстом научного отчета. Надо отметить, что с вышеназванной лабораторией у нас давно существуют дружеские и научные связи. Кроме того, В.Н.Звягин регулярно посещает заседания антропологического диссертационного совета МГУ, членом которого является уже более 20 лет.




    Виктор Звягин,

    заведующий отделом судебно-медицинской идентификации личности Российского центра СМЭ, заслуженный врач РФ, лауреат l-ой Национальной премии лучшим врачам России, Почетный член Международной Академии интегративной антропологии, доктор медицинских наук, профессор.




    Последний раз редактировалось Фельд; 22.11.2010 в 15:55.

  10. Вверх #2110
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Где это ты увидел чтобы я возмущался? Я просто высказываю свое мнение от событиях того времени. Раньше мне было очень странно как это руский князь мог направить отряды монголоидов грабить Киев, убивть руских людей, уничтожать руские святыни. А после того как я увидел его реконструированный фейс это стало уже не так удивительно.
    Черниговский князь был монголоидом? Хотя-если Чингизхан был украинцем,то да...
    Иди учись,наперсточник..

  11. Вверх #2111
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Алексей. Тебя Фельд уже столько раз ткнул носом, что просто удивляет твой настойчивый мазохизм...

    Тебе бы оставить спор, где ты слаб и в позе.

  12. Вверх #2112
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Да ну? И земля стоит на трех слонах...
    Просвещайся,сказочник-надомник...
    Блин, ну ты и олень! Вставил какой-то фоторобот и думаешь, что этим опроверг ученого с мировым именем.

  13. Вверх #2113
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
    Алексей. Тебя Фельд уже столько раз ткнул носом, что просто удивляет твой настойчивый мазохизм...

    Тебе бы оставить спор, где ты слаб и в позе.
    Он не со мной спорит а с антропологом Герасимовым. Я не делаю никаких своих выводов даже. А ты подгавкивать будешь?

  14. Вверх #2114
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Блин, ну ты и олень! Вставил какой-то фоторобот и думаешь, что этим опроверг ученого с мировым именем.
    Заметался,Лёшик?
    Так это не я..это,знаешь ли,ведущий судмедэксперт России..у которого титулов больше,чем тебе годочков..
    А научные данные надо использовать- современные..Хотя тебе этого не понять..Ну,есть что против Звягина сказать,малохольный?
    Вот стой и обтекай..

  15. Вверх #2115
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Я не делаю никаких своих выводов даже.
    Это Герасимов говорил о том что Боголюбский монгол и предок великоросов, или Свидомит Алексей? Вам процитировать?

    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    А ты подгавкивать будешь?

    Это таким образом вы мне предлагаете составить вам компанию в вашем стиле ведения спора??

    Могу, но предпочитаю все же с каждым гавкающим общаться на русском в спокойном тоне.

    Так что давайте вы либо сами , либо ищите других знающих пропагандируемый вами язык братьев меньших...

  16. Вверх #2116
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Заметался,Лёшик?
    Так это не я..это,знаешь ли,ведущий судмедэксперт России..у которого титулов больше,чем тебе годочков..
    А научные данные надо использовать- современные..Хотя тебе этого не понять..Ну,есть что против Звягина сказать,малохольный?
    Вот стой и обтекай..
    Сергей Евгеньевич Звягин (17 февраля 1971, Москва) — российский хоккеист, вратарь,
    Михаил Веллер. Приключения майора Звягина
    Радиостанция "Эхо Москвы" / Блоги / Александр Звягин, музыкант
    ЗВЯГИН И.В. ИП. Автомасла, смазки - продажа. Саратов. Справочник
    Вот такие результаты поиска по фамилии Звягин. Антрополог Герасимов же, на которого я ссылаюсь, находится на втором месте в поиске по фамилии Герасимов. Так что твой Звягин - неизвестно кто, в России много различных личностей которые готовы служить власти, а может это вообще фейк. На него даже странички в ВИКИ нет. Может он на ФСБ работает?
    Последний раз редактировалось Zaratustra; 22.11.2010 в 16:10.

  17. Вверх #2117
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
    Это Герасимов говорил о том что Боголюбский монгол и предок великоросов, или Свидомит Алексей? Вам процитировать?
    Я же не настаиваю. Скажи что он имеет славянскую внешность. Кто тебе мешает? Может по твоему это европеоид?

  18. Вверх #2118
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Как и всю 2-ую Мировую войну. Как преступление против человечества со стороны СССР и Германии.
    Потому что если бы не помощь СССР с 1920 по самый 1941г. никогда бы у Германии не было такой армии и соответственно не было бы такой войны. СССР создал фашисткую Германию, по советским планам Гитлер должен был захватить Европу, а Сталин потом "освободить". Только Сталин был дурак, потому что считал за дураков других. А в Европе его просчитали и натравили Гитлера на СССР и правильно, со своей стороны, сделали.
    Ну ясен пень.......
    Русские - тёмные и забитые.
    Сталин - дурак.
    И только Alеxey - мега-Фэт-Фрумос!
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  19. Вверх #2119
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Он не со мной спорит а с антропологом Герасимовым. Я не делаю никаких своих выводов даже. А ты подгавкивать будешь?
    Так ты ещё и аватар Герасимова?
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  20. Вверх #2120
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Так ты ещё и аватар Герасимова?
    Я ссылаюсь на его реконструкцию, если ты не заметил. А он антрополог с мировым именем.


Ответить в теме
Страница 106 из 372 ПерваяПервая ... 6 56 96 104 105 106 107 108 116 156 206 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения