Юридические консультации он-лайн, пока бесплатно:-)

[nova_u]

Добрый день. Подскажите плиз, требует ли работа оптометриста Лицензии Минздрава?

[multik]

так все правильно! если кто то требовал в судебном порядке согласие соседей, то это не законно, и ВСУ отменил такое решение и в иске отказал (я ж писал, что некоторые коллеги подают именно такие иски). правильно проводить реконструкцию без их согласия, а если они считают, что реконструкция затрагивает их права и обязанности, то они и должны подавать в суд и доказывать как они пострадали (пострадают) от реконструкции

как вы законно проведете реконструкцию без согласия соседа?

[мыслитель]

как вы законно проведете реконструкцию без согласия соседа?

а каким законом предусмотрено обязательное согласие соседей при проведении реконструкции?

[multik]

местными правилами "встроенно-пристроенных"

[мыслитель]

местными правилами "встроенно-пристроенных"

там именно обязательное согласие соседей на реконструкцию, без чего она будет незаконной? кстати, недавно проиграл две инстанции как раз по этим основаниям. архитектура обязала получить согласие моего клиента на реконструкцию помещения. а через год согласовала проект и без согласия. написали в письме застройщику "проект будет согласован при условии получения согласия совладельцев, чьи интересы затрагивает реконструкция". у реконструируемого помещения два совладельца, мой клиент и еще один. застройщик принес согласие только второго совладельца, моего проигнорил. подали админ иск к архитектуре. в суде архитектура заняла позицию - наше требование не является обязательным, потому что не предусмотрено законом. застройщик сам решает чьи интересы затрагивает реконструкция. кто не согласен - в суд. мой клиент не мог четко сформулировать чем нарушает его права реконструкция (я его предупреждал о слабости позиции, но ему главное не победа, а участие, потому что приостановили выдачу свидетельства о праве собственности на помещение). две инстанции согласились с доводами архитектуры и отказали в иске. клиент удовлетворен, что полтора года застройщик не мог получить СПС на помещение. подали кассацию. не сильно уверен в победе, но отрицательный результат в будущем можно использовать в делах против недовольных соседей

[multik]

там именно обязательное согласие соседей на реконструкцию, без чего она будет незаконной?

Акти ради, сільського, селищного, міського голови, голови районної в місті ради, виконавчого комітету сільської, селищної, міської, районної у місті (у разі її створення) ради, прийняті в межах наданих їм повноважень, є обов'язковими для виконання всіма розташованими на відповідній території органами виконавчої влади,
об'єднаннями громадян, підприємствами, установами та організаціями, посадовими особами, а також громадянами, які постійно або тимчасово проживають на відповідній території.

Закон о местном самоуправлении

Рассмотрим ситуацию на предмет ч.1 статьи 19 Констиитуции в соседней темке?

[мыслитель]

Закон о местном самоуправлении

Рассмотрим ситуацию на предмет ч.1 статьи 19 Констиитуции в соседней темке?

там нет того, о чем ты пишешь, что без согласия соседей реконструкция незаконная
в деле "про эвакуаторы" горсовет тоже утверждал, что решение горсовета "о принудительном перемещении ТС" является обязательным для ГАИшников...

а как тут прилепить ст. 19 Конституции?

[multik]

там нет того, о чем ты пишешь, что без согласия соседей реконструкция незаконная

Ну как "нет"?
П.2.2 (или 3.2 - по ситуации):

К ходатайству прилагаются:
- технический паспорт помещения, выполненный ОГБТИ и РОН;
- документ, удостоверяющий право собственности заказчика на реконструируемое помещение;
- согласие владельцев смежных помещений, интересы которых может затрагивать реализация проекта, на реконструкцию;
- согласование реконструкции с районной администрацией.

Не приложив согласие соседей, реконструктор нарушил правила застройки города Одессы, обязательность соблюденя которых установлена ст.73 Закона о местном самоуправлении.

а как тут прилепить ст. 19 Конституции?

а как ты гк к ст.19 прилепил?

[мыслитель]

Ну как "нет"?
П.2.2 (или 3.2 - по ситуации):
Не приложив согласие соседей, реконструктор нарушил правила застройки города Одессы, обязательность соблюденя которых установлена ст.73 Закона о местном самоуправлении.

ты ж в комплексе читай: управление архитектуры может потребовать согласие владельцев смежных помещений.... а если не потребовала? а если их вообще нет? а если их интересы не затрагивает реализация проекта?
поэтому отсутствие согласия не является автоматическим основанием для признания проведения реконструкции незаконной. только если такой совладелец докажет, что реконструкция затронула его интересы

---------- Сообщение добавлено 27.03.2013 в 21:14 ----------

а как ты гк к ст.19 прилепил?

ст. 19 конституции отсылает к законодательству. ГК является законодательством...

[multik]

ты ж в комплексе читай: управление архитектуры может потребовать согласие владельцев смежных помещений....

мы не рассматриваем сейчас вопрос "что может УАГ", мы разбираем "что обязан приложить к ходатайству застройщик"
черны по белому: к ходатайству прикладывается согласие владельце смежных помещений, интересы которых может затрагивать реализация проекта на реконструкцию;
не приложил - значит нарушил решение сессии горсовета, обязанность соблюдения которого установлена в ст.73 Закона

ст. 19 конституции отсылает к законодательству. ГК является законодательством...

закон о местном самоуправлении вроде пока тоже не указом Президента принят

[мыслитель]

мы не рассматриваем сейчас вопрос "что может УАГ", мы разбираем "что обязан приложить к ходатайству застройщик"
черны по белому: к ходатайству прикладывается согласие владельце смежных помещений, интересы которых может затрагивать реализация проекта на реконструкцию;
не приложил - значит нарушил решение сессии горсовета, обязанность соблюдения которого установлена в ст.73 Закона

он обязан приложить согласие владельцев смежных помещений даже если их нет (дом в поле)? это абсолютная норма, не выполнение которой влечет незаконность реконструкции?

[multik]

он обязан приложить согласие владельцев смежных помещений даже если их нет (дом в поле)? это абсолютная норма, не выполнение которой влечет незаконность реконструкции?

коллега, не путайте индивидуальную жилую застройку с многоквартирными домами

давайте задание попроще:
частный дом, 2 соседа, земля поделена, в собственности
как одному соседу без согласия второго (выраженного в проставлении подписи на заявлении в ГАСК) ввести в эксплуатацию пристройку к дому?

[мыслитель]

коллега, не путайте индивидуальную жилую застройку с многоквартирными домами

коллега, Вы утверждаете, что отсутствие письменного согласия смежного совладельца - автоматическое основание для признания незаконной реконструкции. это абсолютно? обязанность предоставить такое согласие зависит от того, индивидуальная застройка или многоквартирный дом?

[multik]

коллега, Вы утверждаете, что отсутствие письменного согласия смежного совладельца - автоматическое основание для признания незаконной реконструкции.

Нет, я утверждаю, что реконструктор нарушает закон (статью 73 Закона о местном самоуправлении).
Это не говоря уже о том, что на сегодня закон о регулировании градостроительной деятельности позволяет применять вышеназванные горсоветовские правила лишь по аналогии Разрешение на проектирование уже не выдается.

обязанность предоставить такое согласие зависит от того, индивидуальная застройка или многоквартирный дом?

такое согласие в частном доме не оформляется
в случае если у вас частный дом на долях - согласие выражается подписью совладельца на заявлении в гаск
в случае если у вас в доме есть владелец смежного помещения и это не совладелец дома, извините, у вас не частный дом
это абсолютно

[мыслитель]

Нет, я утверждаю, что реконструктор нарушает закон (статью 73 Закона о местном самоуправлении).

даже если отсутствуют смежные владельцы?

[multik]

даже если отсутствуют смежные владельцы?

уточните, в каком строении у вас отсутствуют смежные владельцы
если это индивидуальная жилая застройка - порядок не действует впринципе
если это пятиэтажка с такой загадочной планировкой, что квартира со всех сторон окружена местами общего пользования - подумайте о соседе сверху\снизу
если это одноэтажный дом, в котором между квартирами места общего пользования (корридоры) - вспомните решение КСУ о чердаках\подвалах и прочих местах общего пользования

[мыслитель]

уточните, в каком строении у вас отсутствуют смежные владельцы
если это индивидуальная жилая застройка - порядок не действует впринципе
если это пятиэтажка с такой загадочной планировкой, что квартира со всех сторон окружена местами общего пользования - подумайте о соседе сверху\снизу
если это одноэтажный дом, в котором между квартирами места общего пользования (корридоры) - вспомните решение КСУ о чердаках\подвалах и прочих местах общего пользования

первоисточник:

К ходатайству прилагаются:
- технический депорт помещения, выполненный ОГБТИ и РОК;
- документ, удостоверяющий право собственности заказчика на реконструируемое помещение;
- согласие владельцев смежных помещений, интересы которых может затрагивать реализация проекта, на реконструкцию;
- согласование реконструкции с районной администрацией.

Ходатайство рассматривается заместителем городского головы и передается для анализа и предложений в управление архитектуры и градостроительства горисполкома (далее - УАГ).

2.3. УАГ в течение 15 календарных дней готовит проект письма за подписью заместителя городского головы о разрешении на проектные работы или мотивированный отказ.

Письмо содержит:
- указания о необходимом объеме проектно-сметной документации;
- порядок согласования проектно-сметной документации;
- срок проектирования;
- указания о необходимости выполнения экспертных заключений по несущей способности существующих конструкций и конструктивной части проекта;
- указания о необходимости заказать в управлении земельных ресурсов (далее - УЗР) расчет долевого участия в землепользовании;
- указания о необходимости согласования проекта с владельцами смежных помещений, чьи интересы затрагивает реализация проекта.

если по мнению застройщика интересы владельцев смежных помещений реконструкция не может затрагивать? (заметь, не всех совладельцев, а только тех, чьи интересы может затрагивать реконструкция, что не одно и тоже)
если письмо УАГ не будет содержать такого указания, то кто нарушил закон? если УАГ решит (застройщик убедит) что интересы владельцев смежных помещений не затрагивает, то нарушен закон? может и нарушен, но это уже будет решать суд по иску такого владельца смежного помещения...

[multik]

может и нарушен

если "может и нарушен", так может у вас там просто перепланировка, не затрагивающая несущих конструкций?
так на нее сегодня вообще не надо никаких разрешений, если с умом делать.

[мыслитель]

если "может и нарушен", так может у вас там просто перепланировка, не затрагивающая несущих конструкций?
так на нее сегодня вообще не надо никаких разрешений, если с умом делать.

не важно что там. важно то, что согласие владельцев смежных помещений нужно только в том случае, если реконструкция затрагивает их интересы, а не просто из-за того, что они владельцы смежных помещений. если застройщик и УАГ решили, что их интересы не затронуты, то обратное эти владельцы доказывают в суде, и до решения суда реконструкция законна

[multik]

не важно что там. важно то, что согласие владельцев смежных помещений нужно только в том случае, если реконструкция затрагивает их интересы, а не просто из-за того, что они владельцы смежных помещений. если застройщик и УАГ решили, что их интересы не затронуты, то обратное эти владельцы доказывают в суде, и до решения суда реконструкция законна

перепланировка != реконструкция
реконструкция (в моем субъективном понимании, может не прав) - это вмешательство в несущие конструкции
расскажи соседям сверху, что вмешательство в несущие конструкции здания под ними не затрагивает их интересов