|
а вот вполне украинский поэт Пантелеймон Кулиш в своём стихе «До підкарпатніх земляків», опубликованном в сборнике “Дзьвін” (Женева, 1893 г.) адресованном галицким украинофилам ещё в те времена взывает к разуму:
«...давно впевнила вас Ляхва,
Що нашим злигодьням вина - одна Москва,-
Що та Москва - не Русь, не руським дише духом,
И ви хитаетесь, затуркані сим слухом.
Наука й правда в вас - слова, слова, слова!..»
А мы должны вставать под гимн в котором хоть и упразднили эти строки но они там всё равно в оригинале текста песни “Ще не вмерла Україна” содержатся. :
“Ой Богдане, Богдане,
Славний нашъ гетьмане,
Нащо віддавъ Украіну
Москалямъ поганимъ...”
Как может уважающее себя государство проявлять такое неуважение к другому государству? это вообще нормальный дипломатический шаг?
Последний раз редактировалось КаруSель; 26.01.2009 в 17:57.
Русины, если мне не изменяет память были подкарпатскими, а газета Слово была печатным органом москвофилов Погодина.
http://narodna.pravda.com.ua/history/470e3ce89544d/
8 августа 1866 г. "Слово" публикует резкую статью "Погляд в будучность", где говорится о том, что "мы уже не русины 1848 г., а настоящие русские", давая недвусмысленно понять, что глупостями Российская Империя не занимается, и украинцы должны признать себя русскими безо всяких условий. Гораздо позже, уже в 1882 г. во время скандального процесса над москвофилами И. Наумовичем и В. Площанским выяснилось, что "Слово" напрямую финансировалось официальным Петербургом. А тогда это было последним гвоздем в гроб лояльного отношения к Российской Империи среди городского населения Галичины. Москвофилы "битву за город" проиграли.
3 сентября 1914 г. русские войска вошли в Львов. Вскоре было образовано Галицко-Буковинское генерал-губернаторство, а генерал-губернатором стал граф Алексей Бобринский. 23 сентября 1914 г. он выступает с речью, в которой говорит буквально следующее: "Считаю необходимым ознакомить вас с ключевыми основами моей будущей здесь деятельности: прежде всего Галичина и Буковина есть издавна коренные части одной Великой России. На этих землях население всегда было русское, и обустройство их должно происходить на русской основе. Я буду насаждать русский язык, закон и уложение". Обратите внимание, как мы уже увидели выше, в Российской Империи глупостями не занимались. Украинского народа для них не существовало, и он должен был исчезнуть, причем речь об уничтожении, конечно, не шла. Ведь как можно уничтожить то, чего нет? Куда там австриякам с их концлагерями – Бобринский намеревался в такой концлагерь превратить всю Галичину с Буковиной. А его верными подручными в этом явились москвофилы. "Карпаторусский Освободительный Комитет" сформировал правительство, которое называлось "Русский Народный Совет", а главой его был небезызвестный уже нам В. Дудикевич, глава РНП. А вот краткий перечень мер, при помощи которых Бобринский и подконтрольный ему Русский Народный Совет "насаждали русский язык и закон".
18 сентября 1914 г. генерал-губернаторство издает Циркуляр, в котором предписывалось закрыть все украинские и польские образовательные учреждения. В государственных учреждениях и церквях запрещалось использование украинского языка. Отдельный приказ от 30 сентября 1914 г. накладывал запрет на продажу украинских книг в магазинах, более того, как свидетельствует полковник Мезенцев, за нарушение этого запрета полагался штраф в 3 000 руб. или трехмесячное заключение. Существуют также свидетельства, что конфискованные украинские книги подлежали сожжению в специальном месте. Ревизии были подданы музеи, часть экспонатов была вывезена в Петербург и Москву (так потом вели себя гитлеровцы в Киеве, но здесь-то речь шла о вроде бы "братских" народах).
За 1914 г., т.е. за сентябрь-декабрь было всего проведено только в Львове 1200 арестов, 1000 обысков, при этом 578 чел. было выслано в Сибирь, из них 12 священников. А всего через киевские тюрьмы по этапу в Сибирь, согласно данным Н. Полонской-Василенко, прошло 12 тыс. чел. И это было только начало, а масштабы репрессий уже сравнялись с австрийскими. Греко-католические епархии ликвидировались, вместо них организовывались православные – всего насильственно было переведено в подчинение РПЦ 200 епархий.
P.S. Граф Милюков, известный питерский меценат и любитель театра, с трибуны российской Госдумы, назвал такую политику европейским скандалом.
И кто там говорил про необразованность и "свидомитство"?
Знаете, вы точно в зеркале живете.
Ключевое тут:
Що та Москва - не Русь, не руським дише духом,
Украинский Пушкин имел ввиду, что московский царизм извратил идеи правителей Руси до такой степени что они перестали существовать.
А насчет дипломатии, то имейте мужество прочитать всю приведенную статью и вы поймете что такое дипломатия по великодержавному. А москаль это житель Москвы, от рязанского "москель", и на Урале до сих пор есть один из хребтов с аналогичным названием.........
Последний раз редактировалось bayard; 26.01.2009 в 18:10.
Суверенность и нация, начинаются с сильной, либеральной экономики...
Хорошо, согласна и с вашей стороны есть факты и я могу привести со своей, но не хотелось бы как в пословице выплеснуть с водой и дитя ...поэтому вернёмся к "сабджекту", а именно тому, что языковым спорам на этой территории не одна сотня лет...и что это значит? Это говорит о том, что есть исторические разногласия и нам как мудрым и цивилизованным гражданам уже наконец свободной и независимой страны не гоже продолжать те споры, которые остались в прошлом, потому что они уже исторически не разрешимы...или ошибки истории не были для нас уроком?
Нет согласия в своей стране...не меж людьми не среди глав его...так и будем жить?..печально...
ой, а можно с этого места поподробнее?
а Гай Юлий Цезарь на Москву не ходил?
про написание имени Чингиз Ханая уже скромно умолчу.
однозначно - пост дня
только вы с Бликом сами запутались. он апелирует к тому, что во всех государствах, где есть несколько гос. языков, народы-носители "жили всегда" (слова автора, отдельная укатайка). ты же пытаешься аргументировать тем, что, мол "мало ли что было".
вы уж либо крестик снимите, либо трусы наденьте (с)
Последний раз редактировалось Че Бурашка; 26.01.2009 в 18:53.
Было такое дело...
Как много сегодня в Москве живёт потомков Чингиза?
Ну или....как много их осталось в Москве на протяжении прошедших веков?
Может вспомним Римскую Империю и отдадим Великобританию Италии?
Или часть США - Франции?
Ведь в сравнении с монголо-татарским нашествием это не так давно было
Так что незачёт.
Некорректный пример
А если исходить из Вашей логики - то Киев должен присоединиться к Москве.
Ведь Долгорукий завоевал его дважды![]()
Последний раз редактировалось Гудвин; 26.01.2009 в 19:04.
Да, это не Рио-де-Жанейро!
ВСЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ примеры некорректны!
Есть ДАННОСТЬ на сегодняшний день. Есть договор о границах. Мне не нравятся,что большая часть Сибири не украинская.. там газ,нефть.там много чего...ну что что мне это не нравится? Поезд УШЁЛ! Точно также "поезд ушёл" на все претензии и желания территории Украины...
[QUOTE] Странный ты....
Сначала ссылаешься на них, а потом говоришь, что "ВСЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ примеры некорректны!".....
Может определимся для начала?
А в Африке алмазов полно.Мне не нравятся,что большая часть Сибири не украинская.. там газ,нефть.там много чего...ну что что мне это не нравится? Поезд УШЁЛ! Точно также "поезд ушёл" на все претензии и желания территории Украины...
Тоже жаль, что не Украине принадлежит.
Да, это не Рио-де-Жанейро!
В Украине население как минимум 10 (из 24, если мне не изменяет моя память) областей русскоязычное. Это почти половина государства. И эта половина знает государственный язык. Но использует в общении тот, который роднее, ближе и понятней, на котором разговаривали их предки. Но правительству и некой группе людей мало того, чтоб знали государственный, им необходимо, чтоб кроме знали, еще и заменили им свой родной и любили его больше. Однако... "насильно мил не будешь"...
Кто-нибудь четко сформулирует цель украинизации? Насколько успел заметить, большая часть выступающих против украинизации такими методами знает украинский. Так чего же еще требуется. Знать - знаем, но заменять им свой родной не будем, даже "из-под палки".
Пысы. Че Бурашке респект за крестик и трусы - как всегда - кратко, но емко и со вкусом.![]()
11
Кому надо? Мне так нет.
Я чувствую себя гражданином вполне конкретной страны каждый месяц, когда смотрю на раздел "Отчисления" своей выписки по зарплате. И чем больше чувствую себя гражданином, тем меньше ощущаю себя человеком.(ну чтобы хоть на минуту вы ощутили себя не только человеком, но и гражданином вполне конкретной страны),
И кто здесь приезжий?и даже не заставляют сдавать экзамены, а еще потому что в Швейцарии каждому приезжему предлагается изучить один из языков, включая ваш любимый 4-й, несмотря на то, что на нем говорит меньше чем на гагаузском в Украине.
Последний раз редактировалось Михаил Вандышев; 26.01.2009 в 20:29.
Социальные закладки