Как появился украинский язык!!!

[Nezloi]

Вы же не будете спорить с тем, что артефакты стосорокатысячелетней давности имеют отношение в том числе
и к украинскому народу, равно как и ко всем народам, колыбелью которых была территория современной Украины? Что удивительного в том, что в учебнике по Истории Украины говорится о том, что история украинского народа имеет древние корни?

Муха и трактор - "мы пахали!" Артефактище!

[Брям]

Муха и трактор - "мы пахали!" Артефактище!

Я не о размерах, а о сути?

Понимаю, что Вам проще судить категориями размера

[Nezloi]

Я не о размерах, а о сути?

Понимаю, что Вам проще судить категориями размера

Так и я о сути - при чем тут размер?
Откуда вывод, что МНЕ проще?

[Dema]

Вы же не будете спорить с тем, что артефакты стосорокатысячелетней давности имеют отношение в том числе
и к украинскому народу, равно как и ко всем народам, колыбелью которых была территория современной Украины? Что удивительного в том, что в учебнике по Истории Украины говорится о том, что история украинского народа имеет древние корни?

Найдены очередные поддверждения происхождения человека (а значит и украинского народа в том числе, если конечно он имеет земное происхождение) от обезьяны. Это несомненно говорит о древности происхождения человеческого рода (народа) и в том числе и украинского.
Вроде все правильно?

[biafra]

ОК! просто любопытно, с какого именно исторического момента надо начинать учебник по истории украинского народа?

С момента самообозначения этого народа. Не славяне,киевляне, древляне и прочие тюльпане, а именно как отдельное самообозначение - украинцы.
И что-то здаётся мне, что "часопис" будет более коротким, нежели 140 000 лет...

[Брям]

Найдены очередные поддверждения происхождения человека (а значит и украинского народа в том числе, если конечно он имеет земное происхождение) от обезьяны. Это несомненно говорит о древности происхождения человеческого рода (народа) и в том числе и украинского.
Вроде все правильно?

Ну! Всё правильно.
А что не так с этими 140 тысячами лет? Или сколько их там?

[Хольгер Датчанин]

С момента самообозначения этого народа. Не славяне,киевляне, древляне и прочие тюльпане, а именно как отдельное самообозначение - украинцы.
И что-то здаётся мне, что "часопис" будет более коротким, нежели 140 000 лет...

Ну тогда история Англии и Франции начнется века с 15, России - с 18, Украины или с 18, или с 19, Германии и Италии с 19 века.
Коротенькие учебники истории будут. И дети, умные дети будут задавать резонный вопрос, а до этого что было? Откуда взялись народы? От кого унаследовали язык, культуру, религию? Слава Богу - историки всех стран думают не так как Вы.

[Olivi@]

Olivi@, на самом деле проблема интернациональная, растущая из различных психологических комплексов. Нет ничего плохого, что какой-то народ имеет древнюю историю. Плохо то, как это делается. А еще хуже, если этот комплекс приравнивается к национальной идее.

Я лично не имее ничего против того, что история Современного Киева древнее и богаче, скажем, современного Мурманска. Но не надо доводить всё это до абсурда.

Проблема интернациональная растет из комплексов так же, как и расовые проблемы - оттуда же растут. Поэтому я вспомнила негров.

ЗЫ В общем-то это общие размышления, не принимайте на свой счет .

А я тут не при чем... Наблюдаю, анализирую, развлекаюсь.

[biafra]

Ну тогда история Англии и Франции начнется века с 15, России - с 18, Украины или с 18, или с 19, Германии и Италии с 19 века.
Коротенькие учебники истории будут. И дети, умные дети будут задавать резонный вопрос, а до этого что было? Откуда взялись народы? От кого унаследовали язык, культуру, религию? Слава Богу - историки всех стран думают не так как Вы.

Да, с Англией, Францией, Германией пример убедительный... с 15 века...
Я думал, что Вы вменяемый оппонент. Видать ошибочка вышла...

[Хольгер Датчанин]

Да, с Англией, Францией, Германией пример убедительный... с 15 века...
Я думал, что Вы вменяемый оппонент. Видать ошибочка вышла...

Оп-па. Это уже интереснее, с какого века начинаем писать историю Германии?

[biafra]

Оп-па. Это уже интереснее, с какого века начинаем писать историю Германии?

"Оп-па", с какого перепуга сейчас историю Германии обсуждать? Итак нарушений до хряка...
Что по поводу "наидревнейшей истории украинского народа?
Дополню, не территории, а украинского народа?
Да, в связи Украины и Германии...
Входила ли Украина в Ганзейский Союз? )))

[Gottik]

Не, однозначно с двуглавым орлом.

Как чудно... Давайте-ка алаверды:

«Выглядит правдоподобной версия, что Будда принадлежал к скифскому/сакскому народу будинов, проживавшему во ІІ-І тысячелетиях до н. э. (по Геродоту) на территории Древней Украины
Имя этого народа сохранилось в названиях населенных пунктов Середина-Буда (Сумщина), Буда (Черниговщина) и т. д.», – пишет газета украинского парламента.

«С этнической точки зрения – все ясно. Будда принадлежал к скифам-ариям и, в частности, к народу будинов, потомки которого до сих пор проживают на территории Сумской, Черниговской областей и близлежащих к ним белорусских и российских земель», – утверждается в публикации.

Как указывает редакция газеты, автором сенсационного материала является Валерий Бебик – «доктор политических наук, профессор, проректор Университета «Украина», председатель правления Всеукраинской ассоциации политических наук». Это – уже не первый материал Бебика, опубликованный в «Голосе Украины».
Предыдущие статьи автора доказывают читателям «незаурядную роль украинской цивилизации, которая дала миру выдающихся деятелей духовной сферы человечества: пророков, философов, вождей».

В частности, в 2008-09 годах украинский профессор со страниц парламентской газеты неоднократно делился поразительными наблюдениями о древнем Египте, древней Греции и этническом происхождении Иисуса Христа. «Название главного египетского храма Хет-ка-Птах звучит очень уж по-украински: «Хата-Птаха»...

Судя по изображениям на египетских пирамидах (погребение жены фараона Хеопса и его матери Хетепхерес, погребение Тутанхамона), египетские царицы в то время были блондинками с голубыми глазами. Кроме того, следует заметить, что там в немалом количестве встречается трезубец (ныне – малый Государственный Герб Украины)», – писал он.
«Мы уже приводили факты, которые ставят под сомнение официальную (церковную) версию этнического происхождения и библейских дат жизни пророка Иисуса (Їсуса) Христоса и исторической эпохи, в которой сформировались основы христианства.

Похоже на то, что Христос на самом деле жил за три тысячи лет до своего «канонического» рождения и говорил на языке, приближенном к языку предков современных украинцев», – сообщал «Голос Украины».

«Античный мир получил свое название от праукраинского племени антов. И если бы эти предки украинцев были несовершенны и неразвиты, разве гордился бы античной эпохой современный западный мир», – говорилось в публикации газеты Верховной Рады.

Товарищ великий историк Бебик и здесь засветился со своими версиями. Обратите внимание, что "профессор" не за свой счет издает свои бредовые измышления, а все это печатается в официальном органе Верховной Рады - газете "Голос Украины". Что может гарантировать, что подобные "версии" не войдут в школьный курс под видом "канонической истории"? Лиха беда начало. Тем более, что уже находятся учителя, которые преподают все это в школе в виде "правдоподобных версий".

Первые римские цезари были украинцами. Украинцем и одновременно арийцем был и Иисус Христос, а также Пресвятая дева Мария и практически все апостолы, кроме, разумеется, Иуды. Говорили эти библейские персонажи, конечно, по-украински. Галилея и Галичина - практически одно и то же.

Только не нужно смеяться и крутить пальцем у виска. История науки знает версии и покруче. И пусть ее. Совсем другое дело, правда, когда такие экстравагантные теории учитель средней школы преподает ученикам-подросткам. И не факультативно, в виде научных анекдотов или смелых, но недоказанных предположений, а вполне серьезно, в курсе украинского языка и литературы. Да не просто преподаватель, а учитель высшей категории, методист.

Именно таким культуртрегерством занимается Михаил Иванович Деркач, учитель украинского языка и литературы одной из средних школ Луганска. Мне не хочется обличать его методику преподавания, не хочется представлять его неким инфернальным еретиком. Михаил Иванович - человек увлеченный, страстно любящий украинскую культуру, отдающий всего себя учительству. Немного смущает его кавалерийский натиск и склонность везде видеть украинофобство, да и подход к предмету обучения озадачивает. Но ответы на вопросы показались мне интересными.

Дальше здесь:
http://h.ua/story/71739/

[biafra]

"Оп-па", с какого перепуга сейчас историю Германии обсуждать? Итак нарушений до хряка...
Что по поводу "наидревнейшей истории украинского народа?
Дополню, не территории, а украинского народа?
Да, в связи Украины и Германии...
Входила ли Украина в Ганзейский Союз? )))

Как чудно... Давайте-ка алаверды:
Дальше здесь:
http://h.ua/story/71739/

Спит Хольгер, Копенгаген стережёт. Видать, недосуг ответить...

[Хольгер Датчанин]

Спит Хольгер, Копенгаген стережёт. Видать, недосуг ответить...

А чего тут отвечать - ответ короткий.

И Бебик дурак, и Климчук дурак.

Я вообще не понимаю зачем надо было делать алаверды, когда я привел Климчука для любителей обобщать и на примере парочки малохольных шарлатанов от истории изобретать новый термин - укроидиотизм. Лично для меня это оскорбительно. Ну, вот я и показал, что руссоидиотизм тоже существует. Дальше что?

[biafra]

Ну, вот я и показал, что руссоидиотизм тоже существует. Дальше что?

Не, не показал. Там речь о территории идёт, но не о русском народе.
Как говорится, "почувствуй разницу".

[Хольгер Датчанин]

"Оп-па", с какого перепуга сейчас историю Германии обсуждать? Итак нарушений до хряка...
Что по поводу "наидревнейшей истории украинского народа?
Дополню, не территории, а украинского народа?
Да, в связи Украины и Германии...
Входила ли Украина в Ганзейский Союз? )))

Ой, я похоже ошибся. История Германского народа начинается не в 19 веке. Ее еще не существует

Баварцы (бав. Bajuwarn, Baiuwarn) — жители федеральной земли Бавария в Германии, основная из трёх народностей населяющих эту землю. Исторически баварцы происходят от племени баваров. Баварцы имеют свой ярко выраженный диалект — его называют баварским (boarisch) и относят к немецким диалектам. В Баварии существует свой собственный гимн.

Баварцы имеют свои национальные обычаи и традиции. Баварцы себя собственно считают не немцами, а потомками баваров, используя такой исторический факт, что первое упоминание о герцогстве баваров относилось к VI веку. Баварцы также гордятся своей историей и вспоминают короля Людвига, который в средние века правил страной.

Интересно, что говорят по этому поводу немецкие учебники?

[Хольгер Датчанин]

Не, не показал. Там речь о территории идёт, но не о русском народе.
Как говорится, "почувствуй разницу".

Пардон, а то что Христос- русский, это к какой категории относится?

[Gottik]

Дальше что?

Дальше то, что это постепенно перекочевывает в школьные учебники и высказывания учителей. Вы по-прежнему отказываетесь признавать, что во фразе "история украинского народа насчитывает 140 тыс. лет" есть что-то от Бебика или и дальше с пеной у рта будете искать другие толкования термину "украинский народ"?
Ваши показательные кивания в сторону соседа также ни к чему не привели. Вам не удалось найти эквивалентной фразы "история русского/российского народа насчитывает 200 тыс. лет", вошедшая хоть в один изданный учебник. Не было подобного и в советское время. При всех тогдашних идеологических перекосах и замалчиваниях до того, чтобы писать откровенный идиотизм в школьных учебниках, все же не доходили. Так что укроидиотизм идиотичнее руссоидиотизма. Здесь мы первые...То есть не мы, а они. А вы можете гордиться. Чем не повод? Хоть здесь по идиотизму обставили.

[biafra]

Ой, я похоже ошибся. История Германского народа начинается не в 19 веке. Ее еще не существует

Баварцы (бав. Bajuwarn, Baiuwarn) — жители федеральной земли Бавария в Германии, основная из трёх народностей населяющих эту землю. Исторически баварцы происходят от племени баваров. Баварцы имеют свой ярко выраженный диалект — его называют баварским (boarisch) и относят к немецким диалектам. В Баварии существует свой собственный гимн.

Баварцы имеют свои национальные обычаи и традиции. Баварцы себя собственно считают не немцами, а потомками баваров, используя такой исторический факт, что первое упоминание о герцогстве баваров относилось к VI веку. Баварцы также гордятся своей историей и вспоминают короля Людвига, который в средние века правил страной.

Интересно, что говорят по этому поводу немецкие учебники?

Это всё черезвычайно интересно (особенно в жанре "общеизвестности", то бишь - банальности), но я спрашивал о "наидревнейшей истории украинского народа
Да, влияние того самого народа на Священную Римскую Империю тоже сможете описать?

[spok]

Блин, да фиг с ним, все равно русские, украинцы и белорусы происходя из одного сообщества, как и языки...какая разница...

Вот именно это и пытаются опровергнуть сочинители современной украинской истории...