Тема: Жизнь и политика братской Беларуси

Ответить в теме
Страница 10 из 91 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 60 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 1820
  1. Вверх #181
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Creed Посмотреть сообщение
    Уважаемый JohnnyGo объясните что Вы хотите доказать?
    Насколько я помню Вы очень любите Демократию, я же Вам доказываю что демократия бывает разная и формальная в том числе. Вы же ничего не говорите....
    Ваш образец демократии какой? Старайтесь говорить не как гдето плохо, а как у вас должно быть хорошо.
    Вы не очень хорошо себе представляете Управленческую систему государства, ну так Вам это я вижу и не надо.
    Пока Вас увлекла какая то идея(демократия)......только я не пойму какая из видов демократии?
    демократия не бывает формальной. формально - это не демократия. это выхолащивание идеи. карикатура, а не демократия.


  2. Вверх #182
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    у меня были претензии к выборам и они остались. выборы были несвободными.
    выборы были безальтернативными, сама идея и понятие выборов было выхолощены.

    я делаю вывод что демократии не было вообще, не то что с оговорками.
    и что это за казуистика такя, если закон неисполняется - этот закон мертвый.
    если основной закон - конституция невыполняется. конституция мертвая.
    демократическая конституция сталина-брежнева мертва. демократия мертва.
    без исполнения закона - демократия мертва.
    Что-то мне подсказывает, что в некоторых недавне- постреволюционных странах тоже с конституцией швах.
    Мало того, что не выполняется, так ещё и переписать под свой симпатишный зад её хотят...

  3. Вверх #183
    Посетитель Аватар для JohnnyGo
    Пол
    Мужской
    Возраст
    33
    Сообщений
    375
    Репутация
    92
    Как демократия может быть формальной? Она или есть, или нет. Я поддерживаю, если вам так интересно умеренный либерализм. А насчет
    Вы не очень хорошо себе представляете Управленческую систему государства, ну так Вам это я вижу и не надо.
    -не надо наездов. Вы лучше позаботьтесь о том, чтобы ваше представление было логичным и адекватным.

  4. Вверх #184
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Дубравушка Посмотреть сообщение
    Что-то мне подсказывает, что в некоторых недавне- постреволюционных странах тоже с конституцией швах.
    Мало того, что не выполняется, так ещё и переписать под свой симпатишный зад её хотят...
    считайте ее зад симпатичным?
    я тоже.

  5. Вверх #185
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    считайте ее зад симпатичным?
    я тоже.
    И вообще тётка симпатичная.
    И окружила себя высококлассной командой экономистов.
    Я считала, что всё будет нормально, но когда она стала выкобениваться-- поняла, что внешности и хороших соратников мало.
    К красивой ХАРЯизьме ещё ума и порядочности бы...

  6. Вверх #186
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    считайте ее зад симпатичным?
    я тоже.
    Мне показалось, что речь шла не о ЕЁ, а о ЕГО заде )).

  7. Вверх #187
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    824
    Репутация
    308
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    у меня были претензии к выборам и они остались. выборы были несвободными.
    выборы были безальтернативными, сама идея и понятие выборов было выхолощены.

    я делаю вывод что демократии не было вообще, не то что с оговорками.
    и что это за казуистика такя, если закон неисполняется - этот закон мертвый.
    если основной закон - конституция невыполняется. конституция мертвая.
    демократическая конституция сталина-брежнева мертва. демократия мертва.
    без исполнения закона - демократия мертва.
    ))) Вернемся к началу? Логика тоже формальная))) она от этого не перестает быть ЛОГИКОЙ, тоже с Демократией (в первой ссылке про диктатуру) Формальная демократия)))
    Туго у Вас с историей, но это не важно, Вас переубеждать точно не собираюсь.
    П.С. Вы как житель Германии не подскажите " а не демократичным ли путем Адольф Гитлер пришел к власти?" " а не Демократией ли случайно называлась политическая система Германии до 2 мировой войны" и далее готов слушать от Вас про Диктаторов.)))

  8. Вверх #188
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Дубравушка Посмотреть сообщение
    ...
    К красивой ХАРЯизьме ещё ума и порядочности бы...
    дубравушка, а вам не кажется что вы оскорбляете госпожу тимошенко как человека?
    у вас ничего не екает. тормоза есть?

    ну ладно модераторы спят. а как ваша э-э порядочность?

  9. Вверх #189
    Посетитель Аватар для JohnnyGo
    Пол
    Мужской
    Возраст
    33
    Сообщений
    375
    Репутация
    92
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    дубравушка, а вам не кажется что вы оскорбляете госпожу тимошенко как человека?
    у вас ничего не екает. тормоза есть?

    ну ладно модераторы спят. а как ваша э-э порядочность?
    Очень грамотно вы с ней. Действительно, госпожа, не верьте всему, что слышите по Первому...

  10. Вверх #190
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    дубравушка, а вам не кажется что вы оскорбляете госпожу тимошенко как человека?
    у вас ничего не екает. тормоза есть?

    ну ладно модераторы спят. а как ваша э-э порядочность?
    Ща кааак процитирую, что ты о моём любимом Путине говоришь-- будешь знать.

  11. Вверх #191
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Creed Посмотреть сообщение
    ))) Вернемся к началу? Логика тоже формальная))) она от этого не перестает быть ЛОГИКОЙ, тоже с Демократией (в первой ссылке про диктатуру) Формальная демократия)))
    Туго у Вас с историей, но это не важно, Вас переубеждать точно не собираюсь.
    П.С. Вы как житель Германии не подскажите " а не демократичным ли путем Адольф Гитлер пришел к власти?" " а не Демократией ли случайно называлась политическая система Германии до 2 мировой войны" и далее готов слушать от Вас про Диктаторов.)))
    ну не вам судить как у меня с историей.
    хех, тоже мне учитель.

    аналогия с логикой не проходит.
    логика да может быть формальная, демократия формальная не может быть.
    она перестает быть демократией.
    по поводу адольфа алоизовича
    - к власти пришел демократическим путем.
    - до начала войны государственный строй в германии не был демократией.

  12. Вверх #192
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    824
    Репутация
    308
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    ну не вам судить как у меня с историей.
    хех, тоже мне учитель.

    аналогия с логикой не проходит.
    логика да может быть формальная, демократия формальная не может быть.
    она перестает быть демократией.
    по поводу адольфа алоизовича
    - к власти пришел демократическим путем.
    - до начала войны государственный строй в германии не был демократией.
    А какая же система была у Веймаркой республики?
    По вашему с 1918 до 1933 демократия , а после перевыборов Рейхстага, замечу перевыборов, резко перестала ей быть вместе с кончиной республики.)))

  13. Вверх #193
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    824
    Репутация
    308
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    ну не вам судить как у меня с историей.
    хех, тоже мне учитель.

    аналогия с логикой не проходит.
    логика да может быть формальная, демократия формальная не может быть.
    она перестает быть демократией.
    по поводу адольфа алоизовича
    - к власти пришел демократическим путем.
    - до начала войны государственный строй в германии не был демократией.
    Ну да и еще.. в споре: "тут вижу, тут не вижу, не подходит как аргумент.
    Формальным может быть всё,... вот и Ваш ответ не далеко ушел.

  14. Вверх #194
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    формальным не может быть все. это вопрос методолофии.
    логика может быть формальной а может быть fuzzy.
    демократия не может быть формальной, если не выполнено одно из корневых условий - свободные альтернативные выборы.
    это уже не есть демократия. это карикатура.

  15. Вверх #195
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    824
    Репутация
    308
    Термин «Демократия» употребляется с различными прилагательными: управляемая демократия, плебесцитарная демократия, прямая (непосредственная) демократия, представительная демократия, регулируемая демократия, примитивная демократия... Также бывают демократии участия, демократия греческого типа и т.п....да ,да Либеральная демократия.
    Странно все признают наличие тоталитарной демократии, Вы нет.
    У тоталитарной демократии свобода ставится как самоцель, а у либеральной демократии – как прагматическая форма существования. В тоталитарной демократии заложена концепция политического мессианизма - вера в единственную истину в политике, которая сразу же проецируется на цель истории и развития общества
    Она существует помимо Вашего желания и мировозрения.
    П.С. Не спорю насколько она хороша или плоха, но это демократия.

  16. Вверх #196
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    824
    Репутация
    308
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    формальным не может быть все. это вопрос методолофии.
    логика может быть формальной а может быть fuzzy.
    демократия не может быть формальной, если не выполнено одно из корневых условий - свободные альтернативные выборы.
    это уже не есть демократия. это карикатура.
    Теперь к началу: пост 132
    Диктату́ра (лат. dictatura):

    1. неограниченная власть одного лица — диктатора. Демократия при диктатуре только декларируется, но существует формально. Наравне со строгим ограничением личной свободы происходит отмена ограничений у власти.
    И все таки она существует и именно демократия, в случае исторических личностей обсуждавшихся выше.
    Я не умнее энциклопедии и спорить надо не со мной.)))

  17. Вверх #197
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    824
    Репутация
    308
    Извиняюсь.
    Я это... последнего "диктатора" Европы к "цивилизованному" обществу приобщаю.

  18. Вверх #198
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Creed Посмотреть сообщение
    Термин «Демократия» употребляется с различными прилагательными: управляемая демократия, плебесцитарная демократия, прямая (непосредственная) демократия, представительная демократия, регулируемая демократия, примитивная демократия... Также бывают демократии участия, демократия греческого типа и т.п....да ,да Либеральная демократия.
    Странно все признают наличие тоталитарной демократии, Вы нет..
    далеко не все. за всех говорить признак как правило неумения спорить или слабости аргументов.
    пример тому ясин. можно найти много его высказываний о демократии.
    мне например симпатична его точка зрения.

    далее. да действительно с термином демократия употребляют много прилагательных,
    даже как то модно было в россии употреблять понятие "управляемая демократия".
    а как то я даже прочел в русской прессе "силовая демократия".
    ну и? означает ли это что все эти ярлыки имеют право на определение демократии?
    как по мне (и не только мне) - нет.

    логичным можно считать лишь два термина
    прямая демократия
    представительская демократия.

    возвращаясь к определению, я уже говорил вам что ваше определение (или не ваше, из какого то словаря)
    мне не кажется полным.

    мне симпатична точла зрения того же ясина, когда у демократии обязательно должны быть.
    - свободные выборы
    - свобода образования партий
    - независимость ветвей власти
    и там много еще. найдите сами и ознакомьтесь.

    все иные демоклратии не демократии, а видимость. как "демократия" при сталине.

  19. Вверх #199
    Посетитель Аватар для JohnnyGo
    Пол
    Мужской
    Возраст
    33
    Сообщений
    375
    Репутация
    92
    Creed По вашей логике тогда можно прицепить к любому термину еще один, причем даже взаимоисключающий. А этого сделать нельзя и вот почему. Тоталитарная демократия-это притеснение несогласных, полная цензура, отсутствие честных выборов, запрет на регистрацию многим партиям. Управляемая демократия-притеснение несогласных, цензура, имитация честных выборов, имитация многопартийной системы. Так как ключевыми словами в первом вашем термине является тоталитарная, а во втором управляемая. Но как мы видим под общеизвестные критерии просто демократии ни один из ваших не подходит. Следовательно Тоталитарные и управляемые режимы не имеют право называться демократическими. Поэтому не нужно к любому режиму прицеплять слово демократический, нужно понимать истинный его смысл.

  20. Вверх #200
    Постоялец форума Аватар для smeet
    Пол
    Мужской
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,408
    Репутация
    149
    Цитата Сообщение от G.K. Посмотреть сообщение
    За это я не люблю Лукашенко (несмотря на то, что из всего СНГ беларусы живут чуть ли не лучше всех экономически. И знакомый нашей семьи, имея хорошую квартиру в Киеве, живёт, всё же, в Минске).
    Вы там были?Мне так кажется,что обратно,вы судите с чьих то слов.У меня у друга теща живет в Белоруссии.Так он говорит что там до сих пор райкомы и обкомы,ВЛКСМ и другие "радости" СССР.Телевизоры и радиоприемники только белорусские,допотопные.Импортный не купиш,нельзя.Короче мир в своем развитии умер.Да приблизительно одинаковые у всех зарплаты и другие иллюзии социальной справедливости.Но много чего такого чего бы и Вы не хотели иметь в своей жизни.


Ответить в теме
Страница 10 из 91 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 60 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения