Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 193 из 1419 ПерваяПервая ... 93 143 183 191 192 193 194 195 203 243 293 693 1193 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,841 по 3,860 из 28366
  1. Вверх #3841
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    П.С. Что бы было с такими начальниками в то время?
    Невинные жертвы?
    Это все поправимо. В том числе и революционным путем, если государство не начнет модернизацию. Прежде всего - в сознании.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?


  2. Вверх #3842
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что Гитлер только одних евреев убивал?
    Ты задал вопрос - "что организовал Гитлер с евреями?"
    Теперь задаешь другой вопрос - одних ли только евреев .
    Подозреваю , что узнав , что он еще приказывал убивать сумасшедших и непокорных славянских рабов , ты сделаешь вывод , что ничего особенного он с евреями и не делал .
    Поясняю , евреев - по национальному признаку . То-есть украинцев к примеру - только непокорных , и как правило за что-то , за какие-то действия . А евреев - просто так , из личной антипатии .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  3. Вверх #3843
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Это все поправимо. В том числе и революционным путем, если государство не начнет модернизацию. Прежде всего - в сознании.
    Какое государство? Современная РФ? А надо? Тем более в сознании. Пусть народ пьет и колется, что бы не мешал.

  4. Вверх #3844
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Ты задал вопрос - "что организовал Гитлер с евреями?"
    Теперь задаешь другой вопрос - одних ли только евреев .
    Подозреваю , что узнав , что он еще приказывал убивать сумасшедших и непокорных славянских рабов , ты сделаешь вывод , что ничего особенного он с евреями и не делал .
    Поясняю , евреев - по национальному признаку . То-есть украинцев к примеру - только непокорных , и как правило за что-то , за какие-то действия . А евреев - просто так , из личной антипатии .
    очень интересно получается..если евреев убивал по национальному признаку - то холокост. а если славян из-зза непокорности в два раза больше - то все в норме - типа политическая целесообразность...

  5. Вверх #3845
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    очень интересно получается..если евреев убивал по национальному признаку - то холокост. а если славян из-зза непокорности в два раза больше - то все в норме - типа политическая целесообразность...
    У остальных был выбор . Подчиняйся новым порядкам , работай на новую власть , и никто тебя не расстреляет только за то , что ты молдаван или болгарин . А к евреям подход другой - всех в топку .
    Переплюнули Гитлера в 20 веке по безумным убийствам (типа политическая целесообразность) только коммунисты-большевики .
    Последний раз редактировалось client; 14.02.2010 в 07:43.
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  6. Вверх #3846
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    У остальных был выбор . Подчиняйся новым порядкам , работай на новую власть , и никто тебя не расстреляет только за то , что ты молдаван или болгарин . А к евреям подход другой - всех в топку .
    Переплюнули Гитлера в 20 веке по безумным убийствам (типа политическая целесообразность) только коммунисты-большевики .

    Я, конечно, извиняюсь, но...

    ...всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду , что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена з аключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 4 0374.

  7. Вверх #3847
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Я, конечно, извиняюсь, но...
    Так и евреев убили всего-ничего . Сто тысяч миллионов не наберется . Даже говорить собственно не о чем .
    "по политическим обвинениям было приговорено" - говоришь ?
    А давай вспомним период с 17 по 21й . Сколько было приговорено ? Если просто выводили в огород и расстреливали без всякой тягомотины за то , что в хозяйстве две коровы . Да и потом расстрелы "тройками" классовых врагов только обладая буйной фантазией можно назвать судебными приговорами . Если им прямым текстом давали указание не искать в действиях задержанных состав преступления , а расстреливать исходя из их состояния . Бедных отпускать , буржуев - все отбирать и расстреливать . А кто "буржуй" а кто нет - решали захватившие власть неграмотные люмпены для которых любой образованный человек - буржуй . И не сильно то ЧК зацикливалось на документировании расстрелов . Кто же будет в грабеже сам добровольно расписываться ?
    Вывезли за город , бах, бах и все дела .
    Да и с 21 по 54 если взять , то не все так "шоколадно" . Блюхера тут недавно упоминали . Какой был приговор ? А не было - на следствии до смерти забили . Савинкова по приговору суда расстреляли ? Нет, "упал" с пятого этажа здания ВЧК на Лубянке . Это очень известные фигуры между прочим . А всякая мелочь пузатая получала свой билет на тот свет без лишних "приговоров". Про период 41-45 вообще смешно говорить . Какие приговоры суда - не смешите людей . Расстрел в военное время - дело очень быстрое . Если брать статистику , то только до 41 года и с 45 до 54 .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  8. Вверх #3848
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Какие приговоры суда - не смешите людей .
    Вы свое личное мнение, по уровню не отличающее от вранья, не выставляйте как непреложный факт.

    Блюхер умер в Лефортовской тюрьме. По заключению судмедэкспертизы, смерть наступила от закупорки легочной артерии тромбом.

    Савинков покончил жизнь самоубийством, бросившись в лестничный пролёт с пятого этажа.


    В отношении расстрелов -можно подумать в гражданских войнах все страны мира без расстрелов обходились.

  9. Вверх #3849
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    У остальных был выбор . Подчиняйся новым порядкам , работай на новую власть , и никто тебя не расстреляет только за то , что ты молдаван или болгарин . А к евреям подход другой - всех в топку .
    .
    Только почему-то славян погибло в разы больше, чем евреев.
    Переплюнули Гитлера в 20 веке по безумным убийствам (типа политическая целесообразность) только коммунисты-большевики
    Глупости.

  10. Вверх #3850
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Какое государство? Современная РФ? А надо? Тем более в сознании. Пусть народ пьет и колется, что бы не мешал.
    Ну это мы еще посмотрим! А если мы вымрем, то привет ссср-у, что посеяли, то и пожнем.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  11. Вверх #3851
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Руководство ворует по черному.....

    П.С. Что бы было с такими начальниками в то время?
    Невинные жертвы?
    Задал вопрос.

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Это все поправимо. В том числе и революционным путем, если государство не начнет модернизацию. Прежде всего - в сознании.
    Это не ответ.
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Какое государство? Современная РФ? А надо? Тем более в сознании. Пусть народ пьет и колется, что бы не мешал.
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Ну это мы еще посмотрим! А если мы вымрем, то привет ссср-у, что посеяли, то и пожнем.
    (Увод на СССР, что бы не отвечать на поставленный вопрос в начале).
    При чем здесь СССР? Если все это достижения РФ.

  12. Вверх #3852
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Задал вопрос.

    Это не ответ.
    Сообщение от Седьмой
    П.С. Что бы было с такими начальниками в то время?
    Невинные жертвы?
    )))) Седьмой, я могу спросить, а какое имеет отношение бизнес-схема современности к сталинской эпохе. Поди 60 лет прошло.
    Ну ладно. Отвечу прямо прямо. Да, сейчас нет достаточного законодательства и контроля за предпринимательством, да, что позволено, часто используется во вред обществу. Ну и что? Все это временные трудности на пути становления рыночных отношений. Дикий капитализм. Это такое промежуточное событие как революция, гражданская война и беспризорники в 20-е годы. А вы как хотели, всю жизнь жить без кризисов и проблем? Такого не бывает. Главное, нас не сажают за наши мысли. Это очень важно. Остальное общество отрегулирует.



    (Увод на СССР, что бы не отвечать на поставленный вопрос в начале).
    При чем здесь СССР? Если все это достижения РФ.
    Да, но всеми этими достижениями руководят бывшие выпускники школ и вузов СССР. На что учились, то и имеем. Только не спрашивайте, каким боком прошлое к настоящему. Таким, каким родители к детям.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  13. Вверх #3853
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    )))) Седьмой, я могу спросить, а какое имеет отношение бизнес-схема современности к сталинской эпохе. Поди 60 лет прошло.
    Ну ладно. Отвечу прямо прямо. Да, сейчас нет достаточного законодательства и контроля за предпринимательством, да, что позволено, часто используется во вред обществу. Ну и что? Все это временные трудности на пути становления рыночных отношений. Дикий капитализм. Это такое промежуточное событие как революция, гражданская война и беспризорники в 20-е годы. А вы как хотели, всю жизнь жить без кризисов и проблем? Такого не бывает. Главное, нас не сажают за наши мысли. Это очень важно. Остальное общество отрегулирует.
    В мире нет невиданных преступлений, что то, когда то, где то уже было.
    За мысли в СССР тоже не сажали.




    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Да, но всеми этими достижениями руководят бывшие выпускники школ и вузов СССР. На что учились, то и имеем. Только не спрашивайте, каким боком прошлое к настоящему. Таким, каким родители к детям.
    Повторю еще раз, честных во власти минимальный процент. В школах учили подлости и нечестности?
    На фоне многократных призывов власти к борьбе с коррупцией, каким-то лицемерием выглядит назначение на пост в Совет Федерации Егора Строева - главного героя коррупционного скандала, набирающего обороты в Орловской области. Почти жалко становится Сергея Миронова - спикера Совфеда. Говорят, его просто бесит то, что эта его структура превратилась в отстойник, куда уходят отыгравшиеся тузы - всякие там вавиловы (чиновник, которому простили 231 миллион долларов), сафины, теперь строевы и т.д. Отсюда его многократные призывы к реформированию ведомства. Ну как бы то ни было - такая страна у нас, такая власть.

  14. Вверх #3854
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    В мире нет невиданных преступлений, что то, когда то, где то уже было.
    За мысли в СССР тоже не сажали.
    Мандельштам, Мейерхольд, Гумилев, Цветаева (чей сборник не опубликовали), Ахматова и т.д. - сажали и просто не публиковали.

    Повторю еще раз, честных во власти минимальный процент. В школах учили подлости и нечестности?
    а что, раньше процент честных был больше? Не смешите мои тапочки. Особенно посмотрите сталинское время - каждый второй - шпион, предатель и враг народа. Сейчас с этим как-то получше. Сильно получше.)))
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  15. Вверх #3855
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Мандельштам, Мейерхольд, Гумилев, Цветаева (чей сборник не опубликовали), Ахматова и т.д. - сажали и просто не публиковали.
    Не всех сажали и почти всегда публиковали. Тут вы врете или искажаете действительность, не указывая действия в конкретном временном отрезке...

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Особенно посмотрите сталинское время - каждый второй - шпион, предатель и враг народа.
    Каждый второй - это, как минимум 70 миллионов.
    Глупости прекращайте писать....

  16. Вверх #3856
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение

    а что, раньше процент честных был больше? Не смешите мои тапочки. Особенно посмотрите сталинское время - каждый второй - шпион, предатель и враг народа.

    Знаете, надоело уже... либо подтверждайте подобные заявления документами, либо не делайте их вовсе, плз...

  17. Вверх #3857
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Полагаю, просьба продемонстрировать ваш пример будет проигнорирована?
    Прошу вас сообщить количество ссыльных кулаков и их процентное отношение к населению страны.

  18. Вверх #3858
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Мандельштам, Мейерхольд, Гумилев, Цветаева (чей сборник не опубликовали), Ахматова и т.д. - сажали и просто не публиковали.
    Вы читаете, что Вам пишут? Мысль не материальна, хотя существует версия, что может материализоваться.
    Но мы о МЫСЛИ, которая у человека, принадлежит человеку, и не известна никому кроме самого человека. Мысль выраженная словами, изложенная на бумаге доступна другим. И естественно может быть оценена другими.
    Вам это понятно?


    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    а что, раньше процент честных был больше? Не смешите мои тапочки. Особенно посмотрите сталинское время - каждый второй - шпион, предатель и враг народа. Сейчас с этим как-то получше. Сильно получше.)))
    Не обманывайтесь сами, тем более не старайтесь обмануть других.
    У нас в последнее время принято судить интеллигенцию исключительно по перевыртышам - крысам, сбежавшим с тонущего корабля - разнообразным фатеевым, басилашвили, баталовым, табаковым и т.д. Власти также выгодно демонстрировать обществу именно вот этих людей, которые, перекрасились, одумались и т.д. Однако, есть довольно много и неодумавшихся. Например, мало кто знает, что Георгий Вицин до последних дней жизни отказывался выступать на телевидении и т.д., рассорился с теми из своих коллег, кто переметнулся за сладкой булкой в демократический стан. Не вспоминают и о Кларе Румяновой, артистке, которую называют голосом нашего детства. Она также не приняла "демократию", отказывалась, несмотря на многочисленные предложения, от озвучки рекламы и т.д., и умерла в полной нищете. Примеров очень много, и несправедливо было бы забыть этих людей. Еще один пример - писатель Валентин Распутин.
    Если раньше честность и порядочность, были в чести и уважении, что современной власти не по духу, потому как
    То, что произошло в конце 80-х и в 90-х годах при Ельцине, Чубайсе и Гайдаре, – гораздо большая беда, чем Мамаево побоище. Богатырскую страну разграбили в считаные годы. Хлебные поля забросили и деревню, можно сказать, уничтожили. Промышленность заглохла, за обладание выгодными предприятиями шла кровавая война. Народные и природные богатства в спешном порядке поделили между собой те, кто вознесся затем на высоту олигархов. Нравственность и совесть отменили, одно упоминание этих понятий вызывало издевательства. Отменили, в сущности, и Россию, хотя именем ее и продолжали пользоваться. Но много ли радости в родном имени, если наполнение его чужое? Чужие нравы и песни, чужое образование и чужие кумиры, русский язык переполнен мусором и грубостями, великая русская литература существует в положении пенсионерки и тихо уходит в тень. Перечислять все эти перемены (а они везде и всюду), право же, сердца не хватит.

  19. Вверх #3859
    Постоялец форума Аватар для Marsianin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,588
    Репутация
    449
    Знаете, надоело уже... либо подтверждайте подобные заявления документами, либо не делайте их вовсе, плз...
    Не сможет она так, ведь психологический прием "гуляющей лжи" тогда нарушится...
    Последний раз редактировалось Marsianin; 14.02.2010 в 21:10.
    На Марсе танки
    В объятьях наших марсианки...

  20. Вверх #3860
    Постоялец форума Аватар для Резонанс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,109
    Репутация
    779
    Всё не даёт покоя г-дам либералам принцип пропорциональной ответственности, исповедовавшийся и внедрённый Сталиным в жизнь: чем выше должность - тем выше ответственность. Не нравится.
    Им очень нравится государственное устройство, когда отсидев на должности срок и набив карманы - можно тихонько радоваться жизни в собственном замке, вне зависимости от результатов деятельности. Будь то Ельцин или Буши с Клинтоном. А уж сколько их маленьких "бойцов невидимого фронта" о ком никто никогда и не вспомнил.
    "В чём секрет политики? В хорошем договоре с Россией.(Отто фон Бисмарк)"


Ответить в теме
Страница 193 из 1419 ПерваяПервая ... 93 143 183 191 192 193 194 195 203 243 293 693 1193 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения