Языковая проблема в Украине - II

[ЕАР]

Вообще - да, а в частности - очччень сомневаюсь)))

.

Ваше право. Действительно смешно.

[Magnesia]

Ваше право. Действительно смешно.

Да. И снова вы правы - смешно...
Доброй ночи!

[ЕАР]

Совершенно согласна - абсолютная глупость.
Мовы у себя я не допущу (с)

Повторяю для непонятливых. Мовы у себя на предприятии не допускаю. Точнее - в общении с собой. Как в устном, так и в письменном виде. Потому что мне так удобнее.

[Natika]

Натика, это все понятно. И нормально. И даже в общем-то не обсуждается - ну, ЛИЧНОЕ мнение, пусть так. Только это мнение как-то не вяжется со сказанным недавно об отсутствии негатива и о том, что это - её земля, и ей она небезразлична...Ну никак не вяжется.
Я могла бы понять речь о том, что человек собирается на этой земле прожить жизнь, хочет видеть страну процветающей - для себя, для собственных детей. Тут и язык понятен - удобен родной русский. Но было сказано совершенно четко - выжму и решу, надо ли мне тут оставаться. Минор тогда сказал, что мой вопрос к Кастформу о выжимках - не хочет ли пользоваться тем, что от мув осталось, некрасивый прием...и я даже согласилась и диискуссию свернула - а тут на тебе... Никто никуда не едет? Или едет, но ножкой топнет?

А это очень просто.
Человек хочет прожить свою жизнь тут. Но с родным языком.
А ему непрестанно объясняют, что шансов у него на это никаких. И, что если она будет учить своих детей на родном ей и детям языке, то она будущее этих детей своими руками угробит.
Разве, когда muv писала тот свой пост - были другие варианты?
Теперь вот появился призрачный, но шанс...
Можно попробовать остаться..

Что же касается выжимок, то тут есть с кого брать пример.. кого ни возьми из нашей новоявленной элиты и руководства - то muv до них, ох как далеко...
Причем все они любят Украину совершенно необъятною любовью.. Всю.
Целиком.. до последнего клочка земли...До такой степени, что пока они этот клочок земли не получат в личную собственность - не успокоятся..
Такая сильная любовь...

[Liubertas]

Повторяю для непонятливых. Мовы у себя на предприятии не допускаю. Точнее - в общении с собой. Как в устном, так и в письменном виде. Потому что мне так удобнее.

А яким чином не допускаєте? Відмовляєтесь розмовляти, викликаєте охорону, вішаєте на груди табличку "на мове не понимаю", це оговорюється в контракті? Просто цікаво? ))

[ЕАР]

Анеля, теперь финально.

По Ушакову - "нЕ при чем".
"сидеть на бобах - остаться не при чем,обмануться в ожиданиях"
"Не при Чем остаться"

Надо заметить, что современные правила написания "ни при чем", идущие в разрез с Ушаковым (на которого часто ссылаются) были изданы в 50-х годах, т.е. позже. Однако если верить авторам статей в сети "не при чем" используется у многих уважаемых лиц: Ушакова, Брокгауза с Ефроном и у Пушкина.
С 50-х годов, когда ввели новые правила, стали писать "ни" в ряде устойчивых словосочетаний. В частности - "ни при чем".
Я, честно говоря, сам прочитал и резануло...

[ЕАР]

А ким чином не допускаєте. Відмовляєтесь розмовляти, викликаєте охорону, вішаєте на груди табличку "на мове не понимаю". Просто цікаво? ))

Очень просто. Тексты на украинском языке не принимаю, владею им не настолько хорошо, чтобы понимать все тонкости. А ошибаться не хочу. Поэтому, рекомендую давать мне все на русском. Соответственно, сам пишу по-русски и, если кому-то нужно, он может перевести на любой иной язык.
Если со мной говорят на украинском, обычно отвечаю на русском. По той же причине. Чтобы не было недопонимания. Разумеется, это касается только моей работы. Там, где это возможно. Хотя и на ЗУ я говорю по-русски.
Преподаю я тоже на русском. Или на английском. Корректно передать то, что нужно мовой, я думаю, мне было бы сложнее. Исключительно по этой причине.

[Alexey_C]

Дабы не кросспостить - просто приведу ссылку на свой пост в другой ветке, напрямую касающийся сабжа:

https://forumodua.com/showpost.php?p=9873395&postcount=19565

Тут можно сказать только одно:
Ждём.

[minor]

Великолепные господа,
вам не надоело?

Берусь в 10 минут доказать истинность любой позиции - и в 5 минут ее же ложность.
Не имея абсолютного внутреннего стержня по вопросу дискуссии, не стоит ввязываться.
Имхо, конечно.

А мне даже понравилось. Читал, как захватывающий роман.

[Liubertas]

Очень просто. Тексты на украинском языке не принимаю, владею им не настолько хорошо, чтобы понимать все тонкости. А ошибаться не хочу. Поэтому, рекомендую давать мне все на русском. Соответственно, сам пишу по-русски и, если кому-то нужно, он может перевести на любой иной язык.
Если со мной говорят на украинском, обычно отвечаю на русском. По той же причине. Чтобы не было недопонимания. Разумеется, это касается только моей работы. Там, где это возможно. Хотя и на ЗУ я говорю по-русски.
Преподаю я тоже на русском. Или на английском. Корректно передать то, что нужно мовой, я думаю, мне было бы сложнее.

То ви не допускаєте, чи просто не користуєтесь?
І як розуміти ваші претензії щодо українізацію, якщо ви маєте можливість взагалі не допускати укаїнську мову в своїй діяльності? Щось тут не так))))
І чому ви не допускаючи українську мову в себе, допускаєте російську в Західній Україні (до речі цікаво було б почути чи виникали на підставі цього у вас конфлікти). Якщо ви такі принципові, то якось на половину принципові. Я все більше і більше вас не розумію.

[Stella Artios]

То ви не допускаєте, чи просто не користуєтесь?
І як розуміти ваші претензії щодо українізацію, якщо ви маєте можливість взагалі не допускати укаїнську мову в своїй діяльності? Щось тут не так))))
І чому ви не допускаючи українську мову в себе, допускаєте російську в Західній Україні (до речі цікаво було б почути чи виникали на підставі цього у вас конфлікти). Якщо ви такі принципові, то якось на половину принципові. Я все більше і більше вас не розумію.

Лиу, тебя не удивляет, почему ты говоришь на русскоязычном форуме по-украински? Наверное, потому что тебе так удобнее... и все понимают. А Одесса - всю жизнь была русскоязычным городом, и здесь мало кто говорит на украинском, разве что - приезжие. И нет ничего удивительного в том, что руководитель принимает к себе на работу сотрудников, говорящих с ним на одном языке. И, приезжая в другую область Украины, тоже говорит на удобном ему языке... и его все понимают. Его бы поняли в любой точке постсоветского пространства, потому что русский язык был языком межнационального общения на территории огромной страны. А вот украинский, скажем в Грузии или Таджикистане, никто бы не понял... Так что... всё логично и однозначно.

[Liubertas]

Лиу, тебя не удивляет, почему ты говоришь на русскоязычном форуме по-украински? Наверное, потому что тебе так удобнее... и все понимают. А Одесса - всю жизнь была русскоязычным городом, и здесь мало кто говорит на украинском, разве что - приезжие. И нет ничего удивительного в том, что руководитель принимает к себе на работу сотрудников, говорящих с ним на одном языке. И, приезжая в другую область Украины, тоже говорит на удобном ему языке... и его все понимают. Его бы поняли в любой точке постсоветского пространства, потому что русский язык был языком межнационального общения на территории огромной страны. А вот украинский, скажем в Грузии или Таджикистане, никто бы не понял... Так что... всё логично и однозначно.

Це все прекрасно, але якщо ви вважаєте ось це "Мовы у себя на предприятии не допускаю. Точнее - в общении с собой. Как в устном, так и в письменном виде. Потому что мне так удобнее" логічним і однозначним, то мені дійсно шкода. Тому що, це "не допускаю" якось так звучить, не зовсім добре по моєму
І мені хотілося б почути як можна "не допускати" українську мову в спілкуванні з собою, спілкуватися російською мовою в Західній Україні (чомусь, я все таки впевнений, в нього не виникло проблем у зв"язку з цим) і після цього плакатись про злісних "украинизаторов" і "западенцов". ))

[Gottik]

О каком отсутствии отрицания украинского идет речь, если он запрещен на территории предприятия, которым руководит muv?

Анеля, у себя дома (в своей квартире, на своем предприятии) вы можете запретить хоть украинский, хоть русский, хоть любой другой язык. От этого же эти языки не перестанут объективно существовать. А как же можно отрицать объективно существующую реальность.

[РаНаЯр]

Я заявляю, что моим родным языком является русский. Я заявляю, что украинский язык мне знаком с детства и никаких отрицательных эмоций и протестов не вызывает. Я заявляю, что люди, лишившие моих детей права получать образование на родном языке их матери, запретившие смотреть фильмы в кинотеатрах на русском языке, люди, заявляющие, что русский язык - язык собачий, а его носителям предлагают "чемодан-вокзал-Россия" - это враги Украины и мои личные. Я заявляю, что люди, пытающиеся оправдать свое невежество путем насаждения своих "ценностей", своего бескультурия - преступники, так как они нарушают Конституцию Украины. Я, как гражданка Украины, с этим буду бороться. Я заявляю, что эти люди инструментом разделения избрали ни в чем не повинный украинский язык, которые как они утверждают, является для них родным.

Я на ней зарабатываю. Устраивает такой ответ? Выжму все, что могу, тогда и буду делать выбор - в какой стране я хочу жить. Вы с этим ничего сделать не можете. Расслабьтесь и.... дальше по тексту. Лично я Вам ответила. Мне в сотый раз этот вопрос не задавайте.

Как-то это сильно несочитается?! Причем... первую цитату я бы поддержала руками и ногами... а вот в сочетании со следующей... Хочется пожелать счатсливого пути(((

Все проблемы становлений любых молодых государтсв в том, что у "родителей" нехватет знаний и желаний, для истребления своего рода паразитов... для растущего организма, каков бы его язык ни был - это как раз смертельно опаное заболевание(((

[Че Бурашка]

Інакше було до президентських виборів 2004, коли януковичі наштовхнули одну половину країни на іншу, щоб моти з цього голоси.

от оно кто виноват-то.

[Dema]

1. Стосовно "собачої мови", то було абсолютне заперечення.
2. Невже за день до цього (правдивого чи неправдивого) випадку було інакше?
Інакше було до президентських виборів 2004, коли януковичі наштовхнули одну половину країни на іншу, щоб моти з цього голоси.

Майданом наштовкнули (устроили)? ("Янукович - так" , вроде несколько иначе звучало?)

[Natika]

Как-то это сильно несочитается?! Причем... первую цитату я бы поддержала руками и ногами... а вот в сочетании со следующей... Хочется пожелать счатсливого пути(((

Не надо так сильно удивляться.
В следующий раз, на вопрос " а что вы делаете в этой стране, если вам все тут чужое?" возможно, будут бить морду.
Именно потому, что нам пока еще не все тут чужое...
И стремиться к тому, чтобы нам тут все было чужое - право, не стоит..

[BWolF]

Как-то это сильно несочитается?! Причем... первую цитату я бы поддержала руками и ногами... а вот в сочетании со следующей... Хочется пожелать счатсливого пути(((

Раньше, когда приходил враг, люди собственноручно сжигали свои дома и поля, чтобы врагу не было где жить и чем питаться. А сами уходили. В лес. Чтобы и оттуда досаждать врагу, помогая армии своей страны.
Вот так вот...

[РаНаЯр]

Не надо так сильно удивляться.
В следующий раз, на вопрос " а что вы делаете в этой стране, если вам все тут чужое?" возможно, будут бить морду.
Именно потому, что нам пока еще не все тут чужое...
И стремиться к тому, чтобы нам тут все было чужое - право, не стоит..

Так дело в том, что мне на этой земле все родное... Именно по этой причине невосхищает паразитическое отношение... И мова мне не чужая и не может быть абсолютно чужой...
Мне не нравится современная украинезация любой ценой , а именно методы внедрения мовы. Мне не подходит то, что сознательно разрушается положительный опыт прошлых поколений, а на место разрушенного, часто наблюдаются попытки внедрить заведомо ложную информацию...

[Natika]

Так дело в том, что мне на этой земле все родное... Именно по этой причине невосхищает паразитическое отношение... И мова мне не чужая и не может быть абсолютно чужой...
Мне не нравится современная украинезация любой ценой , а именно методы внедрения мовы. Мне не подходит то, что сознательно разрушается положительный опыт прошлых поколений, а на место разрушенного, часто наблюдаются попытки внедрить заведомо ложную информацию...

Если бы Вы пошли по ссылочке, так любезно предоставленной, и прочли бы всю предшествующую дискуссию, Вас бы не очень удивила эта раздраженная реплика..И даже, может быть, не сильно и возмутила...