Вегетарианство?!

[Водолейчик]

И я не могу каждый час есть сырые овощи и фрукты.
Даже представить не могу как это можно делать

можно, но надо постепенно переходить (только потом по ощущениям собственного желудка почувствуете - что термически оброботанная пища это совсем не то)

но единственный минус - потеря веса при переходе

боюсь

[mashashu]

Друзья, всё это замечательно, только помните о том, что есть различные типы конституции, и для каждого важна своя диета, иначе болячек не оберёшься. Мудрость в том, чтобы стараться по возможности не вредить не только окружающему миру, но и самому себе. Принцип ненасилия (ахимсы) заключается именно в этом. В данном случае я имею в виду конкретно сыроедение. Согласно ведической науке о здоровье, людям с конституцией Вата-доши оно противопоказано, т.к. может привести ко многим заболеваниям - от хронических расстройств кишечника до психических отклонений.

[YMK1]

можно, но надо постепенно переходить (только потом по ощущениям собственного желудка почувствуете - что термически оброботанная пища это совсем не то)

но единственный минус - потеря веса при переходе

боюсь

Тогда нужно добавить в пищу фрукты с большим колличеством углеводов.


Вот банальная истина "Нельзя добыть мясо, не убив живое существо.."

Как считаешь говорить о мясоедстве как о вредной привычке, как о убийстве живых существ - это нехорошо? или это развлечение? или это непринято ? а если непринято то непринято среди какого общества?

[Водолейчик]

Друзья, всё это замечательно, только помните о том, что есть различные типы конституции, и для каждого важна своя диета, иначе болячек не оберёшься. Мудрость в том, чтобы стараться по возможности не вредить не только окружающему миру, но и самому себе. Принцип ненасилия (ахимсы) заключается именно в этом. В данном случае я имею в виду конкретно сыроедение. Согласно ведической науке о здоровье, людям с конституцией Вата-доши оно противопоказано, т.к. может привести ко многим заболеваниям - от хронических расстройств кишечника до психических отклонений.

Маша, думаю я отношусь к той категории людей, для которых этот тип питания очень приемлем, основной критерий - это нравится моему организму, с пищеварительным циклом проблем вообще нет, более того, ему очень даже нравится больше есть сырое ,чем варенное) Резко не перехожу из-за одной единственной причины - кажись я трошки схудла, как единственный выход, начну увеличивать интенсивность тренировок

[YMK1]

Друзья, всё это замечательно, только помните о том, что есть различные типы конституции, и для каждого важна своя диета, иначе болячек не оберёшься. Мудрость в том, чтобы стараться по возможности не вредить не только окружающему миру, но и самому себе. Принцип ненасилия (ахимсы) заключается именно в этом. В данном случае я имею в виду конкретно сыроедение. Согласно ведической науке о здоровье, людям с конституцией Вата-доши оно противопоказано, т.к. может привести ко многим заболеваниям - от хронических расстройств кишечника до психических отклонений.

Вопрос.
Вы лично придерживаеетесь мнения, что каждый человек имеет право есть все что хочет, даже если при этом будут совершаться убийства?
Вы считаете что нет смысла бороться за пробуждение и осознание Человека и сохранение жизни других живых существ?

[Водолейчик]

Как считаешь говорить о мясоедстве как о вредной привычке, как о убийстве живых существ - это нехорошо? или это развлечение? или это непринято ? а если непринято то непринято среди какого общества?

Все верно, нехорошо,
но есть маленькое но.
Война - нехорошо, правда? насилие - нехорошо.
всю свою историю человечество знает это, борется с этим, но это есть.
Почему?
Потому что сам протест, борьба против уже деструктивны, агрессивны и предполагают агрессию. А в этом и бессмысленность протеста. Ибо он рождает очередной протест и это замкнутый круг

Ну как говорила Тереза "я не пойду на митинг против войны, а в защиту мира пойду"

подача информации должна быть изменена
уловили в каком направлении

[YMK1]

Все верно, нехорошо,
но есть маленькое но.
Война - нехорошо, правда? насилие - нехорошо.
всю свою историю человечество знает это, борется с этим, но это есть.
Почему?
Потому что сам протест, борьба против уже деструктивны, агрессивны и предполагают агрессию. А в этом и бессмысленность протеста. Ибо он рождает очередной протест и это замкнутый круг

Ну как говорила Тереза "я не пойду на митинг против войны, а в защиту мира пойду"

подача информации должна быть изменена
уловили в каком направлении

Ну если бы я призывал убивать мясоедов, то не писал и не цитировал столько времени здесь.
Подача материала?
Вам ли не знать сытое человеческое равнодушие? Которое не прошибешь когда человеку более 3-6 лет. Наша культура с момента рождения, в детском саду, в школе уродует сознание человека. к 18 годам общество получает совершеннолетнего уродца -готового жить в социуме. Этот уродец..-среднестатичный алкоголик, взяточник, карьерист, проститутка, маньяк... и шансов у него нет стать человеком. Этот водоворот "жизни" настолько жесток, что выравться из него можно лишь только самоубийством или уходом в секту или реллигию, что зачастую одно и то же.
Пусть иногда резкие высказывания дадут возможность человеку взглянуть чуточку трезвее на себя.
Хотя какая здесь резкость.

[mashashu]

Вопрос.
Вы лично придерживаеетесь мнения, что каждый человек имеет право есть все что хочет, даже если при этом будут совершаться убийства?
Вы считаете что нет смысла бороться за пробуждение и осознание Человека и сохранение жизни других живых существ?

я вегетарианка, если вопрос заключался в этом Что касается борьбы, она бывает разной, точнее методы её бывают разные, а отсюда и наличие смысла и положительных результатов этой борьбы. Поддерживаю пост Водолейчика на эту тему.

[Водолейчик]

Ну если бы я призывал убивать мясоедов, то не писал и не цитировал столько времени здесь.
Подача материала?
Вам ли не знать сытое человеческое равнодушие? Которое не прошибешь когда человеку более 3-6 лет. Наша культура с момента рождения, в детском саду, в школе уродует сознание человека. к 18 годам общество получает совкершеннолетнего уродца -готового жить в социуме. Этот уродец..-среднестатичный алкоголик, взяточник, карьерист, проститутка, маньяк... и шансов у него нет стать человеком, этот водоворот "жизни" настолько жесток что выравться из него можно лишь только самоубийством или уходом в секту или реллигию, что зачастую одно и то же.
Пусть иногда резкие высказывания дадут возможность человеку взглянуть чуточку трезвее на себя.
Хотя какая здесь резкость.

ну для этого нужно знать, что такое трезвость

я, например, считаю, что мир уже и трезв и совершенен и (с) алкоголиком, взяточником, карьеристом, проституткой и т.д. и т.п.
Если бы все было в одних красках, то было бы невыносимо скучно (уже хотя бы поэтому разнообразие должно быть в любой форме)

к веганству я пришла совсем по другой причине, нежели протест несовершенству общества
все было проще - любовь к жизни в любом ее проявлении
(но тут замечу, что любовь к животным и любовь к людям со всеми кажущимися отклонениями (карьерист, взяточник, мясоед, проститутка) у меня кажись одинакова )

[LOVELENA]

Друзья, всё это замечательно, только помните о том, что есть различные типы конституции, и для каждого важна своя диета, иначе болячек не оберёшься. Мудрость в том, чтобы стараться по возможности не вредить не только окружающему миру, но и самому себе. Принцип ненасилия (ахимсы) заключается именно в этом. В данном случае я имею в виду конкретно сыроедение. Согласно ведической науке о здоровье, людям с конституцией Вата-доши оно противопоказано, т.к. может привести ко многим заболеваниям - от хронических расстройств кишечника до психических отклонений.

Действительно, человек, не знающий аюрведических теорий, может очень просто серьезно подпортить здоровье. И абсолютно справедливо, если человек с перевозбужденной ватой, да еще и в холодное время года, будет питаться только сырыми продуктами, ничем хорошим это не закончится.

Вы считаете что нет смысла бороться за пробуждение и осознание Человека и сохранение жизни других живых существ?

Бороться ни с кем ни за что не нужно. Этим и нарушатся принцип ахимсы. Только собственный пример без навязывания сможет привести к осознанию другими чего бы то ни было.

[YMK1]

ну для этого нужно знать, что такое трезвость

я, например, считаю, что мир уже и трезв и совершенен и (с) алкоголиком, взяточником, карьеристом, проституткой и т.д. и т.п.
Если бы все было в одних красках, то было бы невыносимо скучно (уже хотя бы поэтому разнообразие должно быть в любой форме)

к веганству я пришла совсем по другой причине, нежели протест несовершенству общества
все было проще - любовь к жизни в любом ее проявлении
(но тут замечу, что любовь к животным и любовь к людям со всеми кажущимися отклонениями (карьерист, взяточник, мясоед, проститутка) у меня кажись одинакова )

И шагающий в бездну, и человек от слепоты в петле, и дети наркоманы, и детская проституция и детское и взрослое рабство- это совершенство человеческого мира?
ВЫ ПОЛАГАЕТЕ, ЧТО НЕ НУЖНО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ?

[Водолейчик]

И шагающий в бездну, и человек от слепоты в петле, и дети наркоманы, и детская проституция и детское и взрослое рабство- это совершенство человеческого мира?
ВЫ ПОЛАГАЕТЕ, ЧТО НЕ НУЖНО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ?

попробую подвести Вас к моей позиции :

ведь то, о чем Вы пишите было в мире людей с самого начала, ведь так?
и люди постоянно боролись с этими пороками, верно?
ну стольких авторитетов мнения здесь прозвучало. Со времен Плутарха прошло около 2-х тысяч лет. А что изменилось в искоренении вышеупомянутых пороков? Ну да, рабства конечно же нет, это большое достижение. Но ведь добавилась масса других, правильно?
Думаю если вывести какой-то генерированный показатель - ничего не продвинулось ни на йоту

а как Вы думаете, почему?

[YMK1]

попробую подвести Вас к моей позиции :

ведь то, о чем Вы пишите было в мире людей с самого начала, ведь так?
и люди постоянно боролись с этими пороками, верно?
ну стольких авторитетов мнения здесь прозвучало. Со времен Плутарха прошло около 2-х тысяч лет. А что изменилось в искоренении вышеупомянутых пороков? Ну да, рабства конечно же нет, это большое достижение. Но ведь добавилась масса других, правильно?
Думаю если вывести какой-то генерированный показатель - ничего не продвинулось ни на йоту

а как Вы думаете, почему?

Потому что это кому то выгодно.
Недавно мне попала книга "ВЕДИЧЕСКИЕ ПРОРОЧЕСТВА"
Там в частности идет речь и о том, что мы живем в век невежества кали-юга. По некоторым данным этот век длится около 400 000 лет, а наше время это около 10 000 лет- называется золотой век кали -юга, в этот век стремятся родится как можно больше грешников, потому как в этот век можно максимально быстро отработать свою карму)).
По пророчествам вед дальше будет еще хуже, еще больше невежества и слепоты. Но всегда есть шанс перешагнуть ..Для этого мало самому понимать, важно это донести окружающим тебя.
2000 лет это песчинка в жизни человечества. НО ЕСЛИ МЫСЛИТЬ КАТЕГОРИЕЙ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА-так это действительно болшьшой срок))
Только нас сделало все человечество а не один какой то человек.
Может быть среди тех кто жил раньше на этой Земле было чересчур много равнодушных людей

[Водолейчик]

Потому что это кому то выгодно.
Недавно мне попала книга "ВЕДИЧЕСКИЕ ПРОРОЧЕСТВА"
Там в частности идет речь и о том, что мы живем в век невежества кали-юга. По некоторым данным этот век длится около 400 000 лет, а наше время это около 10 000 лет- называется золотой век кали -юга, в этот век стремятся родится как можно больше грешников, потому как в этот век можно максимально быстро отработать свою карму)).
По пророчествам вед дальше будет еще хуже, еще больше невежества и слепоты. Но всегда есть шанс перешагнуть ..Для этого мало самому понимать, важно это донести окружающим тебя.
2000 лет это песчинка в жизни человечества. НО ЕСЛИ МЫСЛИТЬ КАТЕГОРИЕЙ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА-так это действительно болшьшой срок))
Только нас сделало все человечество а не один какой то человек.
Может быть среди тех кто жил раньше на этой Земле было чересчур много равнодушных людей

что-то мне подсказывает, что человек так был устроен и задолго до того, что хранит сейчас история (по крайней мере все те обрывки фактов которые доходят до нас и из таких предрлоожительных периодов как лет тысяч 10 назад)

ладно, идем логическим путем, допускаем Вашу позицию: человечество переживает сейчас не самые лучшие времена, его развитие несовершенно, и оно к чему-то должно прийти
А почему несовершенно? почему, когда весь мир (казалось бы более низший мир) совершенен и все в его существовании совершенно (стоп, но ведь волк все-таки кушает зайчика, да совершенно по другой причине - он не может питаться иначе, но тем не менее это происходит - факт насильственного прекращения жизни в природе, но мы все равно считаем это совершенным) так вот почему все жизненные процессы вокруг совершенны, а мы отклонились, сбились с пути?

(у меня будет еще один вопрос )

[Aquapel]

Все что могу сказать:
Я горд за всех вегетарианцев!!!

а вот ссылка для всех
КАК СТАТЬ, БЫТЬ И ОСТАВАТЬСЯ ВЕГЕТАРИАНЦЕМ
http://oum.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1433&Itemid=1

[YMK1]

что-то мне подсказывает, что человек так был устроен и задолго до того, что хранит сейчас история (по крайней мере все те обрывки фактов которые доходят до нас и из таких предрлоожительных периодов как лет тысяч 10 назад)

ладно, идем логическим путем, допускаем Вашу позицию: человечество переживает сейчас не самые лучшие времена, его развитие несовершенно, и оно к чему-то должно прийти
А почему несовершенно? почему, когда весь мир (казалось бы более низший мир) совершенен и все в его существовании совершенно (стоп, но ведь волк все-таки кушает зайчика, да совершенно по другой причине - он не может питаться иначе, но тем не менее это происходит - факт насильственного прекращения жизни в природе, но мы все равно считаем это совершенным) так вот почему все жизненные процессы вокруг совершенны, а мы отклонились, сбились с пути?

(у меня будет еще один вопрос )

Если считать человеческую жизнь на земле единственной и единственно правильной в плане настоящей культуры то уж очень много резких нестыковочек получается.
Тогда все вопросы что было до нас, что будет после нашей "жизни" почему человек треть жизни спит....
Есть серьезное предположение что во время сна человек уходит домой за силой, вот почему по утру как правило человек бодр и снова силен...
Единственным смыслом в конечном счете всех религий считается учеба человека на земле, эдакий полигон испытательно -тренировочный.
Скорее всего кто в прошлой жизни был волком в следующей будет зайчиком(а как еще научить , если не на своей шкуре?)
Если бы не сбились с пути то не родились бы на этой планете.
Вопрос для верующих мясоедов:
В раю есть место для душ сьеденных животных? или у них свой рай..или им вообще не положено?

[Водолейчик]

Если считать человеческую жизнь на земле единственной и единственно правильной в плане настоящей культуры то уж очень много резких нестыковочек получается.
Тогда все вопросы что было до нас, что будет после нашей "жизни" почему человек треть жизни спит....
Есть серьезное предположение что во время сна человек уходит домой за силой, вот почему по утру как правило человек бодр и снова силен...
Единственным смыслом в конечном счете всех религий считается учеба человека на земле, эдакий полигон испытательно -тренировочный.
Скорее всего кто в прошлой жизни был волком в следующей будет зайчиком(а как еще научить , если не на своей шкуре?)
Если бы не сбились с пути то не родились бы на этой планете.
Вопрос для верующих мясоедов:
В раю есть место для душ сьеденных животных? или у них свой рай..или им вообще не положено?

ого, Вы сильно ушли от моих вопросов
животные тоже спят треть жизни
а чем же сон не совершенен, как процесс ,что психический, что физиологический как по мне - очень даже совершенный

(в реинкарнации не верю, имхо - совершенно безосновательная теория, но это уже другая тема, здесь могу спорить очень долго
конечном смыслом моей реигии есть жизнь здесь и сейчас как вершина смысла
а зачем все эти рокировки Создателю? в чем смысл? )


а ответы на вопросы?
какие еще нестыковки, помимо сна ?

[YMK1]

ого, Вы сильно ушли от моих вопросов
животные тоже спят треть жизни
а чем же сон не совершенен, как процесс ,что психический, что физиологический как по мне - очень даже совершенный

(в реинкарнации не верю, имхо - совершенно безосновательная теория, но это уже другая тема, здесь могу спорить очень долго
конечном смыслом моей реигии есть жизнь здесь и сейчас как вершина смысла
а зачем все эти рокировки Создателю? в чем смысл? )


а ответы на вопросы?
какие еще нестыковки, помимо сна ?

О несовершенстве человечества говорить глупо - получается делить на добрых и злых, на хороших и плохих. Хороших поощряем , плохих наказываем что само по себе абсурдно. Существует лишь разница в развитии и осознании между людьми. И эта разница текуча. Сегодня человек слеп..завтра он может начать видеть. Сегодня он ест мясо , завтра он увидит что он причастен к убийствам и перестанет есть..
Изначально человек не осознает себя ни в материальном ни в психоэмоцианальном (духовном плане).
Что бы сбиться с пути нужно от рождения знать этот путь.

Нестыковочки:
Самоубийства, боязнь одиночества, чсв, страх смерти... ну и конечно же МЯСОЕДЕНИЕ.

[YMK1]

ВОТ!
Мы уже говорим почти об одном

Действительно, глупо делить как человечество (так и все остальные понятия) на хорошее и плохое, доброе и злое, ибо любая полярность, подчеркну любая – как черное так и белое – это всего лишь характеристики одного процесса.

Весь процесс воспроизведения, бытия и творения идет через созидание и разрушение, стремящееся к некоему равновесию, которое циклично. Вот и весь смысл и вся вечная тайна бытия. Разрушение также созидательно как созидание, ибо не будь разрушения – не будет созидания, не будь черного, не будет белого, все вокруг есть подтверждение этому ведь день равносилен ночи, прилив отливу, зима лету, агрессия добру, жизнь смерти и Вы бы не узнали что сахар сладкий, не попробовав соль.

В природе тоже много агрессии, но нам не приходит в голову судить за это Создателя как за несовершенство. А ведь происходят и такие катаклизмы как угасание звезд и, как следствие, наверное, вымирание миллиона жизней. Но мы же не можем назвать это несовершенством
Ибо это всего лишь закономерности.

И еще одна деталь процесса: все не просто единно в своей полярности, а все еще очень многообразно. День не похож на день, на свете есть не просто животные, а зайчики, кролики, волки, тигры, стрекозы, на свете есть не только люди, в смысле мужчины и женщины, а блондины и брюнеты, толстые и худые, кареглазые и с веснушками. И это многообразие везде, в любом понятии, и оно очень интегрально.
Чувствуете, как дуальный процесс бытия еще и окрашивается в краски (многообразия)

Так вот, если все бытие существует по полярному закону с характеристиками цикличности и многообразия, как можем мы существовать по каким-то другим законам?
Конечно же, не можем

И кажущийся сбой не в том, что мы якобы стремимся и никак не можем убрать что-то лишнее и ненужное (убрать невозможно, мы нарушим равновесие и многообразие, да и лишнего и ненужного, как получается нет).

Думаю, мы созданы по образу и подобию. Наше подобие в том ,что мы не просто способны творить по тем же законам, что и Творец, что мы и постоянно делаем, используя процессы как созидания так и разрушения, но мы и «подобны» выбирать как творить в бесконечном многообразии. Кстати это многообразие творения включает как конструктивные роли, так и деструктивные (как Вы говорите, взяточник, карьерист, мясоед и т.д. и т.п.).
Но какие бы роли не были, это всего лишь детали одного целого процесса уже имеющего право и место быть. Это выбор каждого.

А нестыковка в том, что в большинстве случаев каждый отдельно свой выбор (который из-за закона многообразия отличается от других выборов) считает единственно правильным, а все остальные выборы – не правильными и не просто считает, а еще и считает, что он вправе лезть в чужую сковородку и поучать своим выбором.

Все правильно, все есть уже здесь и сейчас. Можно выбирать все, что угодно, абсолютно все (и даже ничего за это не будет потом, ни порицаний и осуждений свыше, ни медалей и ни наград, ибо нет «потом»). Нет потом, ибо уже все есть здесь и сейчас. Главное, выбирать это по душе и не давить на выбор другого.

Вот такая позиция. Я «выбираю» для себя по душе (и когда выбор стыкуется с душой, то здесь и сейчас становится очень ярким и целостным, это как вход в рай, а рай возможен только на земле, здесь и сейчас, только всего лишь надо сделать выбор рая ), но я не осуждаю мясоеда за его другой выбор, ибо ни мой ни его выбор ни к чему новому не приведут, и ничего не изменят, более того если это формирует его «здесь и сейчас» ,то это правильный выбор для него. Все уже дано и все уже многовариантно здесь и сейчас и имеет право быть в любой форме (оно уже есть и черное и белое, и правильное и неправильное).

А стараясь исключить что-то в существовании мы всего лишь перегибаем какой-то полюс, а после перегиба всегда будет откат (этому же вся мировая история свидетельство )


(и поэтому посягания на мой выбор меня вот так вот обоснованно достают , от того и кидаюсь тапками в теме на посягательство на мой выбор, но свой личный выбор они вправе делать сами)

Фух, скока букав

Про степени осознанности согласна, но не согласна, что она куда-то приведет (бывает и горе от ума ),
ну и все циклично в конце концов и все уже есть здесь и сейчас

да букоф многа
Если не лезть в сковородку..-тогда долой государство, долой власть, долой любой напряг в плане банального обучения (читать и писать)

Анархия и полная свобода допустима лишь для свободных людей в полном смысле этого слова.

А этакий пацифизм, когда рядом с тобой убивают, а ты говоришь что они имеют на это право, и никак нельзя вмешиваться...так человечество выросло из этих штанишек давненько. ООН например возникло по этой же теме. НАТО пример коллективной безопасности, а ведь были времена когда каждый проповедовал политику невмешательства, принцип "моя хата с краю"
А насчет перегибов и обученя всех и вся- согласен, сложно удержаться.
Самая сложное себя понять, себя удержать от желания поцарствовать.
Така кто же признается))

[LOVELENA]

(в реинкарнации не верю, имхо - совершенно безосновательная теория, но это уже другая тема, здесь могу спорить очень долго
конечном смыслом моей реигии есть жизнь здесь и сейчас как вершина смысла

Реинкарнация и жизнь здесь и сейчас абсолютно не противоречат друг другу.

а зачем все эти рокировки Создателю? в чем смысл? )

Эволюция. Только уроки, получение опыта, обретение осознания и духовный рост до уровня космического сознания - единственный смысл нашего пребывания здесь. Человек должен понять, что все его дела ему возвращаются. Он должен почувствовать, как это, побыть на месте другого. Любишь - любовь возвращается, прощаешь - прощение возвращается, убиваешь - убийство возвращается...