Языковая проблема в Украине - II

[лакмус]

На самом деле, это не имеет значения.
Во-первых, речь шла уже у свершившемся факте.
Поэтому говорить, что это была "воля народа" как-то стремно.
Вернее, говорить-то можно, но это будет ложь.
Во-вторых..Горбачев, перестройка, Огонек, всякого рода покаяния и разоблачения подготовили почву так хорошо, что народ ринулся, не разбирая дороги в светлое капиталистическое будущее.
Так что, как вопрос не задавай, результат был бы такой же...

Не согласна.. На первом референдуме народ никуда не ринулся, сломя голову.. Он четко выразил свое желание остаться в Союзе, но самим определять свою экономическую политику..

И вдруг буквально через полгода резко передумал.. Насколько я помню -даже агитации особой не велось за самостийну Украину.. Подавляющее большинство народа знать не знало об Акте, подписанном в Беловежской Пуще..

Определяющим в вопросе второго референдума стало слово"подтверждаете ли Вы".. И опрашиваемый вполне мог предположить, что его у него просят подтверждения его голосования на первом референдуме..

[Буджак]

такой противоположный результат референдумов объясняется психами из ГКЧП. Отдать страну Яхъяеву (кто сейчас вспомнит эту фамилию!!!), Янаеву, Павлову... Кравчук на этом фоне выглядел лапочкой. И мало кто в те времена думал о Кучме, а уж о нашем последнем монстре сведений не было никаких!

[greenok]

оказывается, мы неверно понимали Тимошенко в ее позиции по второму госу. она не против. она обещала "пока наша команда у власти, а я думаю, это будет постоянно, мы никому не дадим даже поставить вопрос о втором государственном языке"
демократичная наша, демократичная...

[лакмус]

такой противоположный результат референдумов объясняется психами из ГКЧП. Отдать страну Яхъяеву (кто сейчас вспомнит эту фамилию!!!), Янаеву, Павлову... Кравчук на этом фоне выглядел лапочкой. И мало кто в те времена думал о Кучме, а уж о нашем последнем монстре сведений не было никаких!

Не думаю, что НАРОД голосовал за самостийну, испугавшись ГКЧП.. Тем более, что ГКЧП просуществовало два дня..

И вообще,вряд ли ГКЧП вообще имело какое-то влияние на процесс распада СССР..

[Буджак]

вы явно недооцениваете его влияние. Не забудьте, что столицей нашей страны была Москва... А репортажи оттуда вообще были непривычны! По ТВ балет, информации ноль. Транслируется обращение ГКЧП к советскому народу, показывают серые от страха морды, не могущие связать двух слов. Павлов, правда, был малиновый... "Голоса" передают о баррикадах возле Белого дома, о танках на улицах, я звоню друзьям в Москву, ни до кого не могу дозвониться. Наконец, дозваниваюсь до своей сокурсницы, коренной москвички, живущей на Палеошвили (самый центр Москвы, середина Нового Арбата, до Белого дома 7 минут пешком). Она все подтверждает... Как тут не задуматься? Думаю, что не я один задумался тогда - а ну его нафиг, пусть там себе путчи устраивают, нам без них веселее. Увы, нашлись свои Павловы, Янаевы, Яхъяевы. Они сейчас у власти.

[лакмус]

вы явно недооцениваете его влияние. Не забудьте, что столицей нашей страны была Москва... А репортажи оттуда вообще были непривычны! По ТВ балет, информации ноль. Транслируется обращение ГКЧП к советскому народу, показывают серые от страха морды, не могущие связать двух слов. Павлов, правда, был малиновый... "Голоса" передают о баррикадах возле Белого дома, о танках на улицах, я звоню друзьям в Москву, ни до кого не могу дозвониться. Наконец, дозваниваюсь до своей сокурсницы, коренной москвички, живущей на Палеошвили (самый центр Москвы, середина Нового Арбата, до Белого дома 7 минут пешком). Она все подтверждает... Как тут не задуматься? Думаю, что не я один задумался тогда - а ну его нафиг, пусть там себе путчи устраивают, нам без них веселее. Увы, нашлись свои Павловы, Янаевы, Яхъяевы. Они сейчас у власти.

У меня реакция была совсем наоборот..) Уж очень мне Горбачев был несимпатичен.. Хотелось, чтобы его скинули любым путем.. И не только я желала победы ГКЧП..

Во всяком случае, вряд ли будет справедливым мнение, что весь НАРОД Украины испугался ГКЧП.. И почти в полном составе проголосовал за самостийность..

[minor]

У меня реакция была совсем наоборот..) Уж очень мне Горбачев был несимпатичен.. Хотелось, чтобы его скинули любым путем.. И не только я желала победы ГКЧП..

Во всяком случае, вряд ли будет справедливым мнение, что весь НАРОД Украины испугался ГКЧП.. И почти в полном составе проголосовал за самостийность..

Кстати, одним из первых свою поддержку ГКЧП выразил Кравчук. От нашего с вами имени.

[Буджак]

Честно, в жизни как-то встречаться с теми, кто им симпатизировал, не довелось...

[bobbob]

Кстати, одним из первых свою поддержку ГКЧП выразил Кравчук. От нашего с вами имени.

Не правда ваша!(с)К Кравчуку даже генерал Вареников заявлялся с ультиматумом. Но тот не испугался,как ни странно...Хитрый лис,скумекал что к чему.

[minor]

Честно, в жизни как-то встречаться с теми, кто им симпатизировал, не довелось...

Дело вовсе не в симпатиях. История учит нас, что любое государство должно развиваться по эволюционному, а не революционному пути. При всех недостатках советского строя, СССР развивался именно эволюционным образом. И, если бы эта система продолжала развиваться, сегодня мы бы, возможно, опережали Китай по уровню развития. ГКЧП был той силой, которая пыталась удержать страну на ее эволюционном пути. А "разрушать до основанья..." мы уже пробовали - знаем, к чему это приводит.

[minor]

Не правда ваша!(с)К Кравчуку даже генерал Вареников заявлялся с ультиматумом. Но тот не испугался,как ни странно...Хитрый лис,скумекал что к чему.

Кравчук убежден, что действовал во времена ГКЧП верно

Это он тут скромничает. На самом деле, он не просто "не выступил против", а открыто выступил "за".

[Буджак]

Дело вовсе не в симпатиях. История учит нас, что любое государство должно развиваться по эволюционному, а не революционному пути. При всех недостатках советского строя, СССР развивался именно эволюционным образом. И, если бы эта система продолжала развиваться, сегодня мы бы, возможно, опережали Китай по уровню развития. ГКЧП был той силой, которая пыталась удержать страну на ее эволюционном пути. А "разрушать до основанья..." мы уже пробовали - знаем, к чему это приводит.

Заговор с целью захвата власти, хороша эволюция!

[minor]

Заговор с целью захвата власти, хороша эволюция!

Скорее, заговор с целью спасения власти.

[Буджак]

Да нет, тогда как раз был готов "Союзный договор", который подписали бы все, кроме Прибалтики... Остался бы Горбачев, остался бы СССР в том или ином виде (не СНГ). Это был именно заговор с целью заполучить власть! Бунтовали все новые лица, сколько там в ПБ были тот же Яхъяев, Язов... А тут почувствовали, что могут получить все!

[minor]

Да нет, тогда как раз был готов "Союзный договор", который подписали бы все, кроме Прибалтики... Остался бы Горбачев, остался бы СССР в том или ином виде (не СНГ). Это был именно заговор с целью заполучить власть! Бунтовали все новые лица, сколько там в ПБ были тот же Яхъяев, Язов... А тут почувствовали, что могут получить все!

ГКЧП назревал давно. Непродуманные экономические реформы довели страну до кризиса. Мы можем только догадываться об истинных причинах путча, но нельзя отрицать объективных предпосылок для его возникновения.

[Буджак]

Это тоже довольно спорно. ГКЧП, Комитет Национального Спасения, мы вряд ли когда-нибудь узнаем правду. Были ли они связаны, кто конкретно за этим стоял?

[Ant]

Я в ту тему попал?

[Фэй]

оказывается, мы неверно понимали Тимошенко в ее позиции по второму госу. она не против. она обещала "пока наша команда у власти, а я думаю, это будет постоянно, мы никому не дадим даже поставить вопрос о втором государственном языке"
демократичная наша, демократичная...

Мы - это кто? БЮТ, госпожа Тимошенко? Сколько их на всю Украину?
Люди должны решить на референдуме статус языка, а не госпожа Тимошенко..
Меня всегда интересовал вопрос, каким образом формулировка о единственном государственном украинском попала в Конституцию?
Кто предложил, кто уполномочил и кто это дело подтвердил?
Что, Конституцию принимали не вчитываясь в ее содержание?

[Lexa2007]

Что, Конституцию принимали не вчитываясь в ее содержание?

Конечно! А как иначе можно было принять многостраничный документ за 1 ночь?

[guzja]

Мы - это кто? БЮТ, госпожа Тимошенко? Сколько их на всю Украину?
Люди должны решить на референдуме статус языка, а не госпожа Тимошенко..
Меня всегда интересовал вопрос, каким образом формулировка о единственном государственном украинском попала в Конституцию?
Кто предложил, кто уполномочил и кто это дело подтвердил?
Что, Конституцию принимали не вчитываясь в ее содержание?

А вы не знали? Её принимали в спешке, ночью, а ночью, как известно, хорошие дела не делаются.