Мой Бог меня рабом не называл!

[барабанщик]

А каким образом Вы будете знать, что причина, повлекшая беспамятство устранена, что человечество уже здорово, а не мутировало окончательно. Что путь выбран правильно, а не является брожением лунатика?

А Человечество будет, только тогда - когда все будут сознательные Человеки.

[LOVELENA]

А каким образом Вы будете знать, что причина, повлекшая беспамятство устранена, что человечество уже здорово, а не мутировало окончательно. Что путь выбран правильно, а не является брожением лунатика?

Знание внутри нас. Оно интуитивно. Человек почувствует сердцем. Открытым сердцем.
Это будет видно по результату. По изменившейся жизни. По отсутствию различных средств манипуляций и страха. По тому, что человек сам сможет управлять своей психикой, эмоциями, а следовательно, здоровьем. А самое главное - не будет технологий разделения людей и поиска врагов среди себе подобных...
Думаю, что если это будет, то не при нашей с вами жизни (по крайней мере в этом теле). Хотя верю и в принципе, знаю, что золотой век, время когда человек был сам собой, обязательно вернется. Все возвращается...

[АЛИСА 77]

Несовершенство в человеке, не от того ,что Бог что-то не так сделал . А от того, что человек не послушался Бога в Эдемском саду и в человека вошел грех, который исказил человека.
Человек же был изначально святой по образу и подобию Бога. ст 27


Сам Бог сказал о сотворенном мире «…хорошо весьма» Быт 1:31 Ангелы восклицали от радости видя красоту творений Божиих ( Иов 38 :3-7)

Кто в этом виноват уже другой вопрос,главное что назвать человеческий мир образцом совершенства не совсем верно.Я вас справоцировала на разговор,но на самом деле он не имеет смысла.Совершенство как добро и зло понятия относительные,то что в представлении верующего человека является совершенством или несовершенством в других координатах отсчета принимает совершенно другие значения.Для естественных наук,даже не берусь судить существует ли такая категория как совершенство .Возможно что и совершенство не имеет своей постоянной,а зависит от времени,массы,скорости и других измерений.

А все эти безобразия в мире не от того,что Бог что-то не доделал. Это сатана и вошедший в человека грех безобразничают.

К Богу эти безобразия не имеют никакого отношения, Он наоборот ,все исправляет .
Вот и Сына Своего единородного послал ,чтобы кривое и хромающее исправить.

Что касается христиансва и его толмачинье этих вопросов,то если придерживаться строго логических ориентиров Бог увы,все таки имеет некоторое отношение и к несовершенству,и как это не прозвучит по еретически,даже ко злу.Он творец,он всемогущ,он начало и конец,альфа и омега,а следовательно все происходящее им контролируется и происходит с его попустительства.Даже история с Эдемом не проясняет этих логических противоречий,а наоборот еще больше запутывает.И в этом слабость христианства.Что поделаешь и здесь несовершенство ,хотя здесь же и сила христианства - в абсурдности,в нелогичности,в вызове здравому смыслу даже.Так что все относительно.

[барабанщик]

Кто в этом виноват уже другой вопрос,главное что назвать человеческий мир образцом совершенства не совсем верно.Я вас справоцировала на разговор,но на самом деле он не имеет смысла.Совершенство как добро и зло понятия относительные,то что в представлении верующего человека является совершенством или несовершенством в других координатах отсчета принимает совершенно другие значения.Для естественных наук,даже не берусь судить существует ли такая категория как совершенство .Возможно что и совершенство не имеет своей постоянной,а зависит от времени,массы,скорости и других измерений.




Что касается христиансва и его толмачинье этих вопросов,то если придерживаться строго логических ориентиров Бог увы,все таки имеет некоторое отношение и к несовершенству,и как это не прозвучит по еретически,даже ко злу.Он творец,он всемогущ,он начало и конец,альфа и омега,а следовательно все происходящее им контролируется и происходит с его попустительства.Даже история с Эдемом не проясняет этих логических противоречий,а наоборот еще больше запутывает.И в этом слабость христианства.Что поделаешь и здесь несовершенство ,хотя здесь же и сила христианства - в абсурдности,в нелогичности,в вызове здравому смыслу даже.Так что все относительно.

Гм.. Помоему, ответ на поверхности
Если бы Бог. принимал за Человека все решения или вобще принимал за него решения... То тогда у Человека нет Выбора...
Тогда он никогда не Выростит...
И пытаться обвинять Бога, в том что он не вмешиваеться и не решает за Человека...Это не разумно. Не так ли?

[АЛИСА 77]

Гм.. Помоему, ответ на поверхности
Если бы Бог. принимал за Человека все решения или вобще принимал за него решения... То тогда у Человека нет Выбора...

Если рассматривать зло как несовершенство,то творец его и порождает.

Тогда он никогда не Выростит...

А смысл вообще создавать полусовершенное творение.

И пытаться обвинять Бога, в том что он не вмешиваеться и не решает за Человека...Это не разумно. Не так ли?

Люди и не обвиняют.Они пытаются искать объяснение,почему Бог не создал их совершенными.

[Мастер рэйки]

я согласен, мы - не рабы Бога. а его дети

[барабанщик]

Если рассматривать зло как несовершенство,то творец его и порождает.




А смысл вообще создавать полусовершенное творение.



Люди и не обвиняют.Они пытаются искать объяснение,почему Бог не создал их совершенными.

Попробую по другому
Как написал Мастер рэйки, дети. Понимаете? Дети.
Если за дитя, выполнять всю работу, скажем учиться за него...То как он вобще, чемуто научиться?
Вот, скажем животное или растение. Они с Богом всегда, они такие какими их он создал.
Человек же, может осознавать себя отдельной, цельной личностью. Но при этом, в понимании того, что он как и всё не отделим от Творца...
То что называют злом, есть производимая людьми, инородная субстанция))), возможно, человеки неумело, с помощью её, пытаються отделиться от Творца, от всего...)) Не умело так -розглядеть себя и окружающее? И задача, в том чтоб "Перерости", понять, что зло - неправильно...
Тогда приходит виденье, Понимание. Человек в союзе с Миром, тоесть с Богом.)))

[Cola-Cola]

Cola-Cola;
Когда вам я привела конкретные статьи , подтверждающие веру ученых Планка и Ольховского в Творца, то вы тут же начинаете искать « вшей» -один старый и 70 летний « кто знает-что у нас будет в голове в 70 лет», другой еще старее 79 летний.

Не вижу смысла приводить список из тысяч Великих учёных-атеистов...не обижайтесь ....но уже надоело...в этой теме приводили эти имена-уже не раз...
Приводили даже статистические данные показывающие,корреляцию между уровнем образованности и религиозности...

Почему не хотела комментировать Ольховского...- приведу яркий факт искажения реальных фактов этим теологом-Цитата

Насколько я понимаю, вы сомневаетесь в научности теории эволюции и ее способности объяснить происхождение животных и растений. Почему?
Пока ни одному учёному не удалось дать научное объяснение происхождению живого из неживого. Об этом прямо говорят статьи о великих нерешённых проблемах естествознания известного российского учёного В.Гинзбурга, лауреата Нобелевской премии 2004 года. Никто до сих пор не нашёл ни одного бесспорного примера о переходе какого-либо вида в более сложный вид. К тому же творение демонстрирует сложность, происхождение которой невозможно объяснить натуралистическими процессами. Но микроэволюция всех видов (без их преобразований в другие виды) в реальности происходит.

А вот истинная позиция Виталия Гинзбурга-Цитата

Российские академики выступают против вмешательства Русской православной церкви "во все сферы общественной жизни".

Ученые направили письмо президенту РФ, в котором выразили беспокойство "все возрастающей клерикализацией российского общества", сообщил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" один из авторов обращения лауреат Нобелевской премии Виталий Гинзбург. "РПЦ всеми силами старается протолкнуть религиозную веру в ущерб настоящей науке", - считает он.

В своем обращении академики акцентируют внимание на резолюции Всемирного русского народного собора, выступившего за расширение практики преподавания "Основ православной культуры" в школах, что ставит, по мнению ученых, в неравное положение другие конфессии.

Авторы обращения также недоумевают по поводу предложения РПЦ внести специальность "теология" в перечень научных специальностей".

"На каком основании теологию - совокупность религиозных догм - следует причислять к научным дисциплинам? Любая наука оперирует фактами, логикой, доказательствами, но отнюдь не верой", - настаивают они, напоминая, что церковь отделена от системы государственного образования.

Подпись под обращением поставили 10 ученых, среди которых также нобелевский лауреат Жорес Алферов, академики РАН Андрей Воробьев и Сергей Инге-Вечтомов.

То вам непонятно , какого Бога они исповедуют,когда из статьи видно, что Ольховский говорит о Библии , а в жизни он исповедует Христа .
В своей статье Планк также говорит о таком Боге, который описан в Библии , было время ,когда Планк играл на органе в церкви.

Возможно Вам стоит смотреть шире чем позволяет "библейская истина "...и понять что учёные живут в реальном мире...у них есть эмоции...слабости...разочарования...моменты отчаяния...

Планк также как и прочие христиане не верил в чудеса природы, но он верил в Бога. Вера в чудеса природы и вера в Бога это совершенно разные вещи.

Поймите Планк воспитывался в религиозной семье,но все его открытия и смысл жизни привели его к сомнениям о существовании Библейского Бога,поэтому он и говорит об абстрактном Высшем разуме...в своём докладе он применяет термин"...Бог",не раскрывая сути этого понятия...хотя как истинный христианин должен был-бы писать Иисус Христос...

Еще раз повторю.Планк отвергал ,как и все христиане,чудеса природы.
Воскресение Христа и вознесение- это не чудо природы.Это сам Бог воскрес из мертвых ,своей смертью смерть поправ и вознесся на небо.
Вы хитро от "чудес природы",которые отвергают христиане плавно прешли к тому ,якобы Планк отвергал чудеса Бога.

Значение слова:
Приро́да — материальный мир Вселенной, в сущности — основной объект изучения науки.
Так Христос жил в материальном Мире Иерусалима или нет...всё что происходит в материальном мире Вселенной- это чудо природы.

[Meise]

Cola-Cola;
Почему не хотела комментировать Ольховского...- приведу яркий факт искажения реальных фактов этим теологом-Цитата

Ольховский ничего не придумал.
Гинзбург был резким, справедливым и человеком совести, который открыто выступал о проблемах в физики ,а также он рассматривал биологические проблемы — с помощью физических законов .Вот из этих работ Гинзбурга «…о нерешенных проблемах…» взял Ольховский эту информацию.
В своих статьях Ольховский прямо писал ,что Гинзбург был атеистом.
Цитата Ольховского:".. 4. Весьма интересный обширный список нерешённых проблем современной физики, в определённой мере частично касающихся и всего современного естествознания, в течение многих лет представляет российский учёный-атеист Гинзбург (см.[2])..."
http://realis.org/index.php?option=com_content&task=view&id=71&Itemid=48

Поймите Планк воспитывался в религиозной семье,но все его открытия и смысл жизни привели его к сомнениям о существовании Библейского Бога,поэтому он и говорит об абстрактном Высшем разуме...в своём докладе он применяет термин"...Бог",не раскрывая сути этого понятия...хотя как истинный христианин должен был-бы писать Иисус Христос...

Судя по высказываниям Планка, он говорил именно о библейском Боге .
"Дальновидные богословы сейчас трудятся, добывая вечный металл из учений Иисуса и выковывая его для всех времен". (Цит. по: Heilbron 1986, 67).
Но так как во всей вселенной нет ни разумной, ни вечной энергии, то нам следует предположить, что за этой энергией стоит Дух, обладающий разумом и самосознанием. Этот дух есть первопричина всей материи!" (Цит. по: Eggenstein 1984, Part I; см. также "Materialistic Science on the Wrong Track").
Бог есть Дух .(Библия .Иоанна 4:24)
В этом письме о себе он пишет как укорененном в вере с детства. Как известно в детстве ему привили христианство.
В марте 1945 года Планк писал своему другу Антону Киппенбергу: "Если вообще есть утешение, то его можно найти в вечности, и я полагаю милостью неба, что во мне с детства была глубоко укоренена вера в вечное. Да защитит и укрепит тебя Бог во всем, что еще ожидает нас, пока не придет к концу это безумие, в котором всем нам пришлось жить". (Цит. по: Heilbron 1986, 195-196).
http://www.scienceandapologetics.com/text/314.htm

В светском источнике «Европа-Экспресс» в статье, посвященной Планку прямо говорится , что он был убежденным христианином:
"...В конце войны произошла очередная трагедия: Эрвин Планк был казнен как участник заговора против Гитлера. Убежденному христианину Максу Планку оставалось лишь утешить себя словами Эйнштейна: «Господь изощрен, но не злонамерен»...."
http://www.euxpress.de/archive/artikel_9601.html

[Cola-Cola]

Ольховский ничего не придумал.
Гинзбург был резким, справедливым и человеком совести, который открыто выступал о проблемах в физики ,а также он рассматривал биологические проблемы — с помощью физических законов .Вот из этих работ Гинзбурга «…о нерешенных проблемах…» взял Ольховский эту информацию.
В своих статьях Ольховский прямо писал ,что Гинзбург был атеистом.

Поэтому всегда нужно рассматривать приведённые слова в определённом контексте...например атеист Жорес Алфёров(его фонд) ежегодно проводит пасхальный детский музыкальный фестиваль,но это не значит что он сомневается в своих научных знаниях.

Судя по высказываниям Планка, он говорил именно о библейском Боге .
"Дальновидные богословы сейчас трудятся, добывая вечный металл из учений Иисуса и выковывая его для всех времен".

Кто Вам дал право судить?Мало того что Вы трактуете Библию ,как хотите...так теперь ещё и слова учёных выдёргиваете из контекста.
Повторю-ведь очевидно-Планк был учёным воспитанным и живущим в реальном христианском мире... ...
Возможно он всю жизнь пытался примирить и объединить религиозное воспитание и научные открытия и знания...
Планку приходилось делать и трагический выбор - Во время Второй мировой войны Макс Планк пытался убедить Гитлера сохранить жизни евреям. В то же время он продолжал служить в различных научных обществах Германии в надежде сохранить остатки немецкой науки и иметь возможность помогать другим ученым.

Он родился в семье юристов и учёных, много внимания уделявшей развитию способностей детей. Его прадед (Готлиб Якоб Планк, 1751—1833) и дед (Генрих Людвиг Планк (1785—1831)) были профессорами теологии в Гёттингене. Отец был профессором правознания в Мюнхене и Киле.

Но так как во всей вселенной нет ни разумной, ни вечной энергии, то нам следует предположить, что за этой энергией стоит Дух, обладающий разумом и самосознанием. Этот дух есть первопричина всей материи!"

Почему верующие всегда в слова вкладывают исключительно религиозный смысл,ведь он не сказал в этой цитате Святой Дух...может он имел ввиду философское значение этого слова,а может полтергейст...

В этом письме о себе он пишет как укорененном в вере с детства. Как известно в детстве ему привили христианство.
В марте 1945 года Планк писал своему другу Антону Киппенбергу: "Если вообще есть утешение, то его можно найти в вечности, и я полагаю милостью неба, что во мне с детства была глубоко укоренена вера в вечное. Да защитит и укрепит тебя Бог во всем, что еще ожидает нас, пока не придет к концу это безумие, в котором всем нам пришлось жить".

Не очень корректно приводить частную переписку-если учёный в частной беседе или письме напишет Бог в помощь! Из этого не следует его Вера в воскрешение Иисуса Христа...может это просто деликатность и уважение Веры его собеседника...

В светском источнике «Европа-Экспресс» в статье, посвященной Планку прямо говорится , что он был убежденным христианином:
"...В конце войны произошла очередная трагедия: Эрвин Планк был казнен как участник заговора против Гитлера. Убежденному христианину Максу Планку оставалось лишь утешить себя словами Эйнштейна: «Господь изощрен, но не злонамерен»...."

Опять двадцать пять...Альберт Эйнштейн-после этих слов стал теперь христианином......

В 1932 году американская «Женская патриотическая корпорация» потребовала не пускать Эйнштейна в США, так как он известный смутьян и коммунист.
Визу всё же выдали, а Эйнштейн огорчённо написал в газете: «Никогда ещё я не получал от прекрасного пола такого энергичного отказа, а если и получал, то не от стольких сразу»

[Meise]

рыжий.Судя по высказываниям Планка, он говорил именно о библейском Боге .
"Дальновидные богословы сейчас трудятся, добывая вечный металл из учений Иисуса и выковывая его для всех времен".

Cola-Cola.Кто Вам дал право судить?[/I]Мало того что Вы трактуете Библию ,как хотите...так теперь ещё и слова учёных выдёргиваете из контекста.

Из какого контекста выдернуто, покажите. Рядом не было ни текста ни подтекста .А только цитаты . Это одна из цитат Планка, которую я вам привела. И дала вам ссылку на источник .

Cola-Cola.Почему верующие всегда в слова вкладывают исключительно религиозный смысл,ведь он не сказал в этой цитате Святой Дух...может он имел ввиду философское значение этого слова,а может полтергейст...

В Библии ясно написано, что Бог есть Дух.
Даже в обычной информационной газете написано, что Планк был убежденным христианином, а вы упорно пытаетесь исказить этот факт. Зачем ?

рыжий.В марте 1945 года Планк писал своему другу Антону Киппенбергу: "Если вообще есть утешение, то его можно найти в вечности, и я полагаю милостью неба, что во мне с детства была глубоко укоренена вера в вечное. Да защитит и укрепит тебя Бог во всем, что еще ожидает нас, пока не придет к концу это безумие, в котором всем нам пришлось жить".

Cola-Cola.Не очень корректно приводить частную переписку-если учёный в частной беседе или письме напишет Бог в помощь! Из этого не следует его Вера в воскрешение Иисуса Христа...может это просто деликатность и уважение Веры его собеседника...

Посмотрите-ка внимательней, Планк пишет не о вере собеседника , а о своей, которая в нем была с детства. Вы сами пишите, что Планк был воспитан в христианском мире.
Планк также пишет, что он ожидает утешение в вечности, милостью неба. Это христианские выражения и терминология.

рыжий.В светском источнике «Европа-Экспресс» в статье, посвященной Планку прямо говорится , что он был убежденным христианином:
"...В конце войны произошла очередная трагедия: Эрвин Планк был казнен как участник заговора против Гитлера. Убежденному христианину Максу Планку оставалось лишь утешить себя словами Эйнштейна: «Господь изощрен, но не злонамерен»...."

Cola-Cola.Опять двадцать пять...Альберт Эйнштейн-после этих слов стал теперь христианином......

Что опять двадцать пять… ? Разве я где-то писала или доказывала , что Эйнштейн был христианином? У нас с вами речь идет о Планке .В данном случае, я дала вам цитату полного законченного предложения. Ну не могу же я ,в самом деле ,на середине обрубить предложение.

[Cola-Cola]

В Библии ясно написано, что Бог есть Дух.
Даже в обычной информационной газете написано, что Планк был убежденным христианином, а вы упорно пытаетесь исказить этот факт. Зачем ?

Предполагаю что ключевые слова-"убеждённый христианин"...Так?т.е. воспитан в христианской семье.
Может Вы не в курсе -что человек в течении жизни-может пересматривать свои первоначальные убеждения...или понимать их в другом контексте...
Нельзя измерять Веру других людей,со-своим внутренним религиозным мерилом...как измерить религиозность Сталина...и т.д.?
Обратите внимание- Вы постоянно подсовываете ему религиозный фундамент,если очевидно что он Великий учёный физик Нобелевский лауреат...и т.д.
Только Великие могут объединять в себе и христианское воспитание и научное мировозрение на развитие мира и Вселенной...
Наука возможно только сейчас сможет проверить его квантовую теорию...
Планк прожил большую и тяжёлую жизнь,но не искал противоречия между наукой и религией,а пытался показать что развитие Мировых цивилизаций нуждается в объединении лучшего из всего что созданно человечеством.

Посмотрите-ка внимательней, Планк пишет не о вере собеседника , а о своей, которая в нем была с детства. Вы сами пишите, что Планк был воспитан в христианском мире.
Планк также пишет, что он ожидает утешение в вечности, милостью неба. Это христианские выражения и терминология.

Поймите человек противоречив и нелогичен в своей природной
сути...особенно если это искуственно заложенные религиозные убеждения...Вы же не родились с верой в Иисуса Христа....

Что опять двадцать пять… ? Разве я где-то писала или доказывала , что Эйнштейн был христианином?

Планк и Эйнштейн были большими друзьями и коллегами и стоит многому поучиться у них...как отделять суть от шелухи...

[Meise]

Cola-Cola;9561725]Предполагаю что ключевые слова-"убеждённый христианин"...Так?т.е. воспитан в христианской семье.
Может Вы не в курсе -что человек в течении жизни-может пересматривать свои первоначальные убеждения...или понимать их в другом контексте

Я в курсе,что человек в течении жизни меняет свое мировоззрение.Я,например, бывшая атеистка.
Планк свою христианскую веру пронес через всю свою сознательную жизнь.
В минулых годах немцы-соотечественники к сотому дню рождения Макса Планка 23 апреля посвятили статью, которая называется « Пианист, ученый, христианин».«Ein Pianist, ein Gelehrter, ein Christ»
.В этой статье написано,что Планк был "Христианином и современным физиком одновременно..."
http://www.zeit.de/1958/17/Ein-Pianist-ein-Gelehrter-ein-Christ

Соотечественники считают Планка христианином.У вас нет никаких оснований высказываться о том,что Планк в течении жизни исповедовал какую-либо другую религию,кроме христианства.

[Meise]

Обратите внимание- Вы постоянно подсовываете ему религиозный фундамент,если очевидно что он Великий учёный физик Нобелевский лауреат...и т.д.

А вы ,обратите внимание , согласны чтоб у Планка были любые
другие мировоззрения, только не христианство.
Согласно вашему лозунгу: "Всегда обращайтесь к чужим богам.Они выслушают вас вне очереди "
Вы используете любую возможность, чтобы увлечь ложными учениями или прельстить мирскими удовольствиями.

[Cola-Cola]

А вы ,обратите внимание , согласны чтоб у Планка были любые
другие мировоззрения, только не христианство.
Согласно вашему лозунгу: "Всегда обращайтесь к чужим богам.Они выслушают вас вне очереди "
Вы используете любую возможность, чтобы увлечь ложными учениями или прельстить мирскими удовольствиями.

Возможно Вы не уловили логики моих рассуждений...

Ещё раз...

Во-первых-Никто не доказал что христианство верное учение-это не более чем теория о божественности происхождения человека

Во-вторых-Догматы иудо-христианства...очень отстали от жизни-поэтому продвинутыми верующими постоянно создаются Новые течения и ветви...как бы новый релиз...

В-третьих-Вы постоянно не разделяете понятия и в результате сплошная каша из=религия-вера-христианское мировозрение-личная вера-общая вера...ит.д.
И пытаетесь подогнать и примерить своё личное понимание веры и религии-на других людей....с чего Вы решили что у других людей такое же как у вас понятие и ощущение веры,т.к Все люди разные...
Очевидно только одно-если это религиозные(политические,идеологические ит.д.) убеждения они изменяются и модифицируются, а если это врождённые Истинные ценности-они вечны...
Поэтому всегда и пытаются подменить истинные ценности,на какие-то убеждения...или как в религиях-посмотрите на истинные ценности через призму христианского мировозрения...http://smiles.kolobok.us/personal/scenic.gif

Главные проблемы Библии это -неизвестный источник информации и адресат(получатель) > отвратительный канал передачи информации(человек)> истинность этой информации и первоначальный смысл её.

[Meise]

Мне есть что вам ответить, ну да ладно ,не вижу смысла. Скажу только одно.
Бросайте свой не хороший призыв к ложным богам.И послушайте что вам говорит святой Бог-Творец всего видимого и не видимого.
Ис.45:22 Ко Мне обратитесь, и
будете спасены, все концы земли,
ибо Я Бог, и нет иного.

[4е]

Мне есть что вам ответить, ну да ладно ,не вижу смысла. Скажу только одно.
Бросайте свой не хороший призыв к ложным богам.И послушайте что вам говорит святой Бог-Творец всего видимого и не видимого.
Ис.45:22 Ко Мне обратитесь, и
будете спасены, все концы земли,
ибо Я Бог, и нет иного.

Это точно говорит именно святой Бог-Творец всего видимого и невидимого?
А кому он это говорит?
А главное зачем?
Кто услышал, кто понял, кто записал?
На каком языке говорил?

[joedan]

рыжий, что же вы так - сами же считаете чужого бога своим и истинным. Я понимаю, брэнд слишком раскручен, читать много не надо, за неделю можно осилить... А я не могу понять такой парадокс: Ветхий завет - не что иное, как выдержки из Торы, которая на самом деле вмещает в себя более 50 томов.. это не я придумал... Новый завет - не более 20% от ветхого по объему.. При этом сами иудеи Христа богом не считают.. То есть библия есть не что иное как собрание цитат и отрывков из полного источника (Торы) + дописанное кем-то уже совсем другого вероисповедания гораздо позже.. это по-моему ключевое противоречие. Я понимаю, вы найдете и этому какое-то объяснение, и я с удовольствием с ним ознакомлюсь. Но поймите, ведь и философским путем можно доказать, что 2х2 не равно 4...

И как быть с народами Азии, их ведь подавляющее большинство, тех, кто исповедует Ведизм в различной форме. Они и понятия не имеют о "истинном" иудохристианском боге, он им просто забыл о себе сказать...

[АЛИСА 77]

Мне есть что вам ответить, ну да ладно ,не вижу смысла. Скажу только одно.
Бросайте свой не хороший призыв к ложным богам.И послушайте что вам говорит святой Бог-Творец всего видимого и не видимого.
Ис.45:22 Ко Мне обратитесь, и
будете спасены, все концы земли,
ибо Я Бог, и нет иного.

Рыжий,к чему такая категоричность в отношении других богов?Ведь все равно доказательств у вас нет!Ничего нового по части схватить бога за бороду христианство не придумало.Может лучше искать лучшее в других традициях нежели отвергать все как ложное.К тому же христианство многим обязано другим традициям.

[чел из Кемерова]

Самое смешное...что каждый из христиан представляет, когда молится или когда свечу ставит, своего собственного бога ...и всегда готовы другому христианину дать в морду.