Религия глобальное зло или ????

[AlexL]

Отец проводника.

А он вас обманывает.

[Миша КемпFF]

Только вот когда представлю, как кто-то в костюме да при галстуке, сидя в удобном кресле, даже не запачкав пальчик, убивает тысячи жизней.. лично для меня это верх цинизма и жестокости, что и кровавая бойня стенка на стенку выглядит не так омерзительно...

А чем отличается массовый убийца в дорогом костюме,от убийцы сидящем на облаке?
Верующие, когда читают в газетах о случаях геноцида или массовых убийств мирного населения где-нибудь в Третьем мире, очень возмущаются и сокрушенно качают головами: мол, забыли люди Бога, эвон что творят!.. Да не забыли, а вспомнили!..

Современные христиане просто Библию не читали. Потому и не знают: там, где геноцид, там, где резня, массовые убийства и сотни трупов гниют во рвах, — туда пришел Господь собственной персоной. Тот самый, древний библейский бог. Вор и мокрушник.

Не зря английский просветитель XVIII века Т. Пейн сказал: «Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все, что есть в человеческом сердце».

Повторюсь в сотый раз: библейский Господь — полнейшее отражение психотипа диких еврейских кочевников… Между прочим, не все народы древности вели себя, как дикие иудеи. Скажем, более развитые и культурные вавилоняне, когда разбили и пленили кочевые орды евреев, не стали их уничтожать. Они пригнали их в «вавилонский плен» и даже поселили на землю. Живите иудеи, пасите свой скот!.. Гуманное поведение этой развитой цивилизации не сравнить с поведением самих евреев.

Как же отплатили вавилонянам евреи за подобный гуманизм? Библейский псалом завершается густыми проклятиями в адрес вавилонян, в числе которых звучит следующая фраза: «Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень».
Занавес!!!!

[Lilu7]

А чем отличается массовый убийца в дорогом костюме,от убийцы сидящем на облаке?
Верующие, когда читают в газетах о случаях геноцида или массовых убийств мирного населения где-нибудь в Третьем мире, очень возмущаются и сокрушенно качают головами: мол, забыли люди Бога, эвон что творят!.. Да не забыли, а вспомнили!..

Современные христиане просто Библию не читали. Потому и не знают: там, где геноцид, там, где резня, массовые убийства и сотни трупов гниют во рвах, — туда пришел Господь собственной персоной. Тот самый, древний библейский бог. Вор и мокрушник.

Не зря английский просветитель XVIII века Т. Пейн сказал: «Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все, что есть в человеческом сердце».

Повторюсь в сотый раз: библейский Господь — полнейшее отражение психотипа диких еврейских кочевников… Между прочим, не все народы древности вели себя, как дикие иудеи. Скажем, более развитые и культурные вавилоняне, когда разбили и пленили кочевые орды евреев, не стали их уничтожать. Они пригнали их в «вавилонский плен» и даже поселили на землю. Живите иудеи, пасите свой скот!.. Гуманное поведение этой развитой цивилизации не сравнить с поведением самих евреев.

Как же отплатили вавилонянам евреи за подобный гуманизм? Библейский псалом завершается густыми проклятиями в адрес вавилонян, в числе которых звучит следующая фраза: «Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень».
Занавес!!!!

Аплодисменты!?

А зачем вообще об этом написано в Библии? И кто бы любил Бога, описанного вами?
Почему человек считает правильным наказать другого за незаконные действия, а Бог за подобные действия человеком осуждается?

Проанализируйте мысль для себя: а вдруг Бог - реальность, и в Библии не так много ошибок, чтобы напрочь исказить смысл ранее написанного?

[ИЕЗУИТСКИЙ ПАПА]

Аплодисменты!?

А зачем вообще об этом написано в Библии? И кто бы любил Бога, описанного вами?
Почему человек считает правильным наказать другого за незаконные действия, а Бог за подобные действия человеком осуждается?

Всегда поражала логика верующих,если чего то не стыкуется логически,
то надо пристыковать насильно.Ну не может Бог мочить,это абсурд.
Бог он же асолютное благо,а вы ему приписываете свои чисто человеческие
какие то низменные черты,жуть просто.

[Кот Да Винчи]

Религиозность равна невежеству. Церковники - это бизнесмены. Бог, проповедуемый церковниками, в действительности симулякр. Сатана - жупел для черни. Церковь - паразит на теле общества. Про опиум для народа все знают, но это выражение уже заезжено и запилено, а потому не воспринимается обывателем. В вере, как таковой, нет ничего предосудительного, но как известно и атомную энергию можно использовать двумя абсолютно разными путями.

[Миша КемпFF]

Аплодисменты!?

А зачем вообще об этом написано в Библии? И кто бы любил Бога, описанного вами?

Действительно-никто бы не любил!
Люди(те 5 % верующих,которые таки читали библию) даже не пытаются проанализировать это чтиво.А когда всё-таки пытаются,но у них не выходит,восклицают:На всё воля господня!!!
А может всё-таки стоит задуматься!?Может и нет никакой воли господней!?Может быть там, где человек не видит никакой логики,её таки нет?

[LOVELENA]

А зачем вообще об этом написано в Библии? И кто бы любил Бога, описанного вами?
Почему человек считает правильным наказать другого за незаконные действия, а Бог за подобные действия человеком осуждается?

Проанализируйте мысль для себя: а вдруг Бог - реальность, и в Библии не так много ошибок, чтобы напрочь исказить смысл ранее написанного?

Если Бог есть, то это никак не ветхозаветный Иегова с расистским избирательным настроем, пользующийся идеологией геноцида ко всем народам, кроме одного. "и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой." Как можно любить такого бога? Как могут любить его, например, египтяне, прочитав в Библии, что господь их сделал с фараоном и всем Египтом?
Подумайте, Lilu, неужели Богу могут быть присущи человеческие эмоции? Неужели у него могут быть какие-то проблемы, и он может осуждать или ревновать кого-то? Разве любящий родитель может желать смерти за каждую небольшую провинность своего ребенка?
Солнце светит всем и дает тепло одинаково независимо ни от чего.

[glyph]

Почему человек считает правильным наказать другого за незаконные действия, а Бог за подобные действия человеком осуждается?

У человека нет претензии на "всемогущество и всеобъемлющую любовь". Человек руководствуется своими правилами, из которых большинство имеют чисто прагматическое обоснование. И что это за позиция "человеку можно, а мне, Богу, нельзя"?! Он же Бог, он всех любит, как вы заявляете. А вы его очеловечиваете: он у вас и мститель, и ревнитель, и воин, и защитник.

Проанализируйте мысль для себя: а вдруг Бог - реальность, и в Библии не так много ошибок, чтобы напрочь исказить смысл ранее написанного?

Как раз из этого и исходим. Допускаем, что в Библии написана правда. Анализируем эту правду. Приходим к явному и убедительному противоречию. Следовательно, первичное допущение ложно. Следовательно, Библия не является источником достоверных сведений. О чем вам 100 (сто) раз уже говорили.

[Lilu7]

Если Бог есть, то это никак не ветхозаветный Иегова с расистским избирательным настроем, пользующийся идеологией геноцида ко всем народам, кроме одного. "и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой." Как можно любить такого бога? Как могут любить его, например, египтяне, прочитав в Библии, что господь их сделал с фараоном и всем Египтом?
Подумайте, Lilu, неужели Богу могут быть присущи человеческие эмоции? Неужели у него могут быть какие-то проблемы, и он может осуждать или ревновать кого-то? Разве любящий родитель может желать смерти за каждую небольшую провинность своего ребенка?
Солнце светит всем и дает тепло одинаково независимо ни от чего.

И во времена ВЗ Иегова не противился тому факту, что к иудеям примыкали люди из других народов. В отношении их в Законе были указания. Так что никто никому не мешал стать служителем истинного Бога.

Чтобы понять правильно указания по поводу военных действий, следует всё же учитывать нюансы того времени. И иметь желание понять, а не отвергнуть сразу же по прочтении. Я тоже очень долго думала над историей иудеев и ужасными войнами. Но ведь Бог всегда призывал к послушанию и указывал, что только у Него можно получить защиту от всего. Хананеи же и прочие народы сами решали как жить. Моральные устои того общества были далеки от общепринятых норм. О чём вы и сами знаете.

Это мы являемся подобием Творца. Это мы в малой степени отражаем Его качества. Если мы умеем любить, то какова любовь Иеговы?
И Бог всё же является Ревнителем, так учит Библия.

Фараон сам себя наказал. Бог десять раз показывал, что Он есть Бог. Но гордыня сердца приводит к гибели любого.

Если Иегова не Бог, то кто? Иисус? А ведь он проявлял любовь к Отцу, имя которого Иегова. И учил: "Отец .. да святится имя Твоё, да будет воля Твоя.."

[Lilu7]

У человека нет претензии на "всемогущество и всеобъемлющую любовь". Человек руководствуется своими правилами, из которых большинство имеют чисто прагматическое обоснование. И что это за позиция "человеку можно, а мне, Богу, нельзя"?! Он же Бог, он всех любит, как вы заявляете. А вы его очеловечиваете: он у вас и мститель, и ревнитель, и воин, и защитник.

Я не очеловечиваю. Сам Бог поясняет через Писание, что Он живой Бог. И умеет и любить, и защищать, и поучать, и наказывать, и ревновать..

Моя позиция не в том, что если нам можно, то почему нельзя Богу? А в том, что ведь и люди понимают, что зло должно быть наказано. А Бог - самый справедливый Судья.

Как раз из этого и исходим. Допускаем, что в Библии написана правда. Анализируем эту правду. Приходим к явному и убедительному противоречию. Следовательно, первичное допущение ложно. Следовательно, Библия не является источником достоверных сведений. О чем вам 100 (сто) раз уже говорили.

Миллионы людей не видят противоречий в библии. Явных и убедительных.
Другие же приписывают Библии то, чего там не написано, а во что хотят верить сами. Ведь написано, что душа умирает, а многие твердят о её бессмертии. Ведь написано, что "тело без духа мертво", а многие говорят, что без души.. Так где же противоречия?

[чел из Кемерова]

Я не очеловечиваю. Сам Бог поясняет через Писание, что Он живой Бог. И умеет и любить, и защищать, и поучать, и наказывать, и ревновать..

Моя позиция не в том, что если нам можно, то почему нельзя Богу? А в том, что ведь и люди понимают, что зло должно быть наказано. А Бог - самый справедливый Судья.


Миллионы людей не видят противоречий в библии. Явных и убедительных.
Другие же приписывают Библии то, чего там не написано, а во что хотят верить сами. Ведь написано, что душа умирает, а многие твердят о её бессмертии. Ведь написано, что "тело без духа мертво", а многие говорят, что без души.. Так где же противоречия?

Не ходите широкими вратами...там очень много домашних, а домашние ваши первые враги, «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк 14, 26)[1]. Как захочется вам привести другую цитату мне в ответ...так нет, нельзя...ведь очень многое рухнет...
Вы сможете мне ответить ...действительно, где здесь ротиворечия...надеюсь вы живёте по Слову, не так ли

Для вас получается все противоречия...не явные а следовательно не убедительные...

[Миша КемпFF]

Если Иегова не Бог, то кто?

Вы одного понять и принять не можете:Всё что написано в библии-писалось людьми того времени.Там божественного ничего нет вообще.Я понимаю,две тысячи лет зомбирования,просто так не проходят,но пора хотя-бы начинать понимать........

Сообщение от Lilu7 Моя позиция не в том, что если нам можно, то почему нельзя Богу? А в том, что ведь и люди понимают, что зло должно быть наказано. А Бог - самый справедливый Судья.

Значит Вы оправдываете массовые убийства целых народов,по приказу Боженьки милосердного?

[LOVELENA]

И во времена ВЗ Иегова не противился тому факту, что к иудеям примыкали люди из других народов. В отношении их в Законе были указания. Так что никто никому не мешал стать служителем истинного Бога.

Чтобы понять правильно указания по поводу военных действий, следует всё же учитывать нюансы того времени. И иметь желание понять, а не отвергнуть сразу же по прочтении. Я тоже очень долго думала над историей иудеев и ужасными войнами. Но ведь Бог всегда призывал к послушанию и указывал, что только у Него можно получить защиту от всего. Хананеи же и прочие народы сами решали как жить. Моральные устои того общества были далеки от общепринятых норм. О чём вы и сами знаете.

Это мы являемся подобием Творца. Это мы в малой степени отражаем Его качества. Если мы умеем любить, то какова любовь Иеговы?
И Бог всё же является Ревнителем, так учит Библия.

Фараон сам себя наказал. Бог десять раз показывал, что Он есть Бог. Но гордыня сердца приводит к гибели любого.

Lilu, вы берете книжку иудейской традиции и ищите там истинного бога. Если вы возьмете другую книжку под названием Коран, то вы найдете там другого истинного бога. У него 99 имен - атрибутов и сотое, неназываемое, тайное имя (почему, подумайте). А есть еще, например, вайшнавы, прославляющие Бога мантрой Харе Кришна Харе Кришна, Кришна Кришна Харе Харе. У Бога Кришны 108 имен... Да много всего есть... Библия всего лишь одна из многочисленных книг. Все они описывают одно и тоже по разному.
Lilu, нам не нужно думать над историей иудеев, нам нужно вспомнить кто мы такие, вспомнить себя и свою историю, которую и загубили с помощью иудейской книжки.
И еще лучше вспомнить, почему Иисус пришел именно к иудеям и так прямо и заявил, что их отец - дьявол...

Если Иегова не Бог, то кто? Иисус? А ведь он проявлял любовь к Отцу, имя которого Иегова. И учил: "Отец .. да святится имя Твоё, да будет воля Твоя.."

Думаю ни тот, ни другой. Тот, кого Иисус называл Отцом, нами непознаваем и не может иметь никаких выражаемых человеческим языком имен. Это, прежде всего, нужно самому человеку, в целях его же безопасности. Если бы мы так просто знали это имя, безусловно обладающее большой силой и могуществом, то наделали бы таких дел...

[Lilu7]

Не ходите широкими вратами...там очень много домашних, а домашние ваши первые враги, «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк 14, 26)[1]. Как захочется вам привести другую цитату мне в ответ...так нет, нельзя...ведь очень многое рухнет...
Вы сможете мне ответить ...действительно, где здесь ротиворечия...надеюсь вы живёте по Слову, не так ли

Для вас получается все противоречия...не явные а следовательно не убедительные...

Захочется, обязательно.. Допустим :" кто не заботится о домашних, тот истины не познал и хуже неверного." Явное противоречие с приведёнными вами стихами, не так ли? Но любой вам скажет, что без рассматривания стихов в контексте такие мысли и посещают, в смысле о противоречиях. К тому же иносказательные, образные выражения тоже вносят свою лепту: " пусть мёртвые хоронят мёртвых.."

[Lilu7]

Вы одного понять и принять не можете:Всё что написано в библии-писалось людьми того времени.Там божественного ничего нет вообще.Я понимаю,две тысячи лет зомбирования,просто так не проходят,но пора хотя-бы начинать понимать........

У меня иное представление о том, кто в действительности "писал" Библию. Да, написана рукою человека, но мысли вкладывал в головы тех людей всё же Бог.
Мне до двух тысяч лет ещё далековато,.. но разве зомби рассуждают, копаются в журналах, книгах?

Значит Вы оправдываете массовые убийства целых народов,по приказу Боженьки милосердного?

Бог ничего не делает, не передав людям о своих намерениях через пророков. Выбор за нами: поверю - да всё это ерунда!

[Lilu7]

Lilu, вы берете книжку иудейской традиции и ищите там истинного бога. Если вы возьмете другую книжку под названием Коран, то вы найдете там другого истинного бога. У него 99 имен - атрибутов и сотое, неназываемое, тайное имя (почему, подумайте). А есть еще, например, вайшнавы, прославляющие Бога мантрой Харе Кришна Харе Кришна, Кришна Кришна Харе Харе. У Бога Кришны 108 имен... Да много всего есть... Библия всего лишь одна из многочисленных книг. Все они описывают одно и тоже по разному.
Lilu, нам не нужно думать над историей иудеев, нам нужно вспомнить кто мы такие, вспомнить себя и свою историю, которую и загубили с помощью иудейской книжки.
И еще лучше вспомнить, почему Иисус пришел именно к иудеям и так прямо и заявил, что их отец - дьявол...

Вспомнились слова Иисуса Навина, обращённые к народу:" Выберите, кому будете служить, богам ли, которым служили отцы ваши за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живёте; а я и дом мой будем служить Иегове". Я солидарна с Навином.

Думаю ни тот, ни другой. Тот, кого Иисус называл Отцом, нами непознаваем и не может иметь никаких выражаемых человеческим языком имен. Это, прежде всего, нужно самому человеку, в целях его же безопасности. Если бы мы так просто знали это имя, безусловно обладающее большой силой и могуществом, то наделали бы таких дел...

Бог сам представился людям как Иегова/Яхве. И дело не в правильном произношении тетраграмматона, ведь Бог слышит наши мысли и знает наперёд всё, что хотим сказать. Имя же Его означает для нас то, что Он - живой Бог, и сделает всё, что задумал.

[чел из Кемерова]

Захочется, обязательно.. Допустим :" кто не заботится о домашних, тот истины не познал и хуже неверного." Явное противоречие с приведёнными вами стихами, не так ли? Но любой вам скажет, что без рассматривания стихов в контексте такие мысли и посещают, в смысле о противоречиях. К тому же иносказательные, образные выражения тоже вносят свою лепту: " пусть мёртвые хоронят мёртвых.."

Кто даёт вам право одну цитату понимать буквально...другую иносказательно....кто вообще решает, какая из них как должна правильно быть истолкована...кто?
Обьясните мне тогда в чём противоречие или не противоречие данных стихов...
Кстати как вы понимаете.... " пусть мёртвые хоронят мёртвых.."

[Гламурная Волчица]

Наткнулась на темку, заинтересовала.
Меня всегда поражала склонность людей уповать на бога. Почему-то когда некоторые узнают, что я не венчалась в церкви, не крещусь перед храмами и вообще позволяю себе в отношение "великого" высказать негативное отношение, то получаю в ответ, что-то в роде собственной неполноценности, недоразвитости и т.п. Обидно, т.к. именно верующие чаще не умеют принимать чужое "неверующее" мнение. Я прошу не осуждать за привязанность к частному случаю, у меня таких примеров море и даже больше.
К врачу приходит беременная молодая женщина.
-Как вас зовут?
-так-то
-а по-православному?
-я не верующая

за дверью человек 10 ждут приема, а врач 40 минут (я специально засекла время) делает мне православную агитацию.


Разве для того, чтобы не делать зло нужно поститься? Молиться? Жертвовать? Цитировать библию? Разве исполнять предписания якобы праведные = жить правильно? Да кто вообще установил правильность этих предписаний?
Разве считать себя грешным только за то ,что ты родился - это нормально? (это касается православия) Другие религии предлагают почувствовать себя обреченным на страдания, покорность ...
Мое мнение: нужно жизнь свою тратить на близких, родных, окружающих, на обучение чему-то полезному, на отдых и развлечения... А не на молитвы, самобичевания, зазубривание ненужного текста и т.п.

[Lilu7]

Кто даёт вам право одну цитату понимать буквально...другую иносказательно....кто вообще решает, какая из них как должна правильно быть истолкована...кто?
Обьясните мне тогда в чём противоречие или не противоречие данных стихов...
Кстати как вы понимаете.... " пусть мёртвые хоронят мёртвых.."

Я сама решала, верить в то или иное объяснение стихов. По идее, одно место Писания не должно противоречить другому.
Явные же на первый взгляд противоречия и будут истолкованы как прямое и иносказательное. Приведённые вами стихи имеют иносказательный смысл. Ведь Иисус учил любви к ближнему, и вдруг надо ненавидеть и родных и свою жизнь. Если ещё прибавить слова:" Ищите прежде Царства, всё остальное приложится," то получается, что Иисус говорил о том, что не следует свою жизнь посвящать только заботам о материальном благополучии, стремиться к обогащению. Это неблагодарное занятие. Ведь в могилу всего этого не унесёшь. Лучше копить "сокровища на небесах".
Главное для христианина - исполнять волю небесного Отца. И довольствоваться тем, что имеешь.

Мёртвые -духовно- родственники могут заняться похоронами мёртвого -физически.

[Lilu7]

.


Разве для того, чтобы не делать зло нужно поститься? Молиться? Жертвовать? Цитировать библию?

Чтобы не делать зло, надо быть просто хорошим человеком.

Разве считать себя грешным только за то ,что ты родился - это нормально?

Нет, ненормально. Но факт нашего несовершенства всё же остаётся. Просто надо разобраться, что же такое грех.