Тема: Степан Бандера - герой Украины

Ответить в теме
Страница 243 из 1530 ПерваяПервая ... 143 193 233 241 242 243 244 245 253 293 343 743 1243 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,841 по 4,860 из 30592
  1. Вверх #4841
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от saper85 Посмотреть сообщение
    Сам Бандера и не пытался натянуть на себя личину борца с гитлеризмом, как сейчас делают "продолжатели его дела". Например, в 1948 году в вышедшей в Западной Германии книге "Слово к украинским националистам-революционерам за границей" Бандера писал: "Коли ж Нiмеччина пiшла вiйною проти Pocii, нашого ворога, то Украiна не могла прийняти неприхильне цього факту... Тому наша лiнiя дii була чiтка: невiдступне вiдстоювання ii - готовнiсть до приязних взаемин i до спiльноi вiйни проти большевицьоi Pocii i тiльки проти неi".
    Летом 1945 года руководство ОУН-УПА выдвинуло требование: "УПА должно действовать так, чтоб все, кто ее (Советскую власть) поддерживает, уничтожались... повторяю, не запугивать, а физически уничтожать... Пусть из украинского населения останется половина - ничего страшного нет. Мы должны уничтожать всех, кого заподозрили в связях с Советской властью. А семьи их будут вырезаться до третьего колена".
    Под его непосредственным руководством и по его приказу в западных областях Украины жертвами бандеровского террора в 1944-1953 стали более 30 тысяч мирных жителей.
    Это и есть гражданская война против собственного народа(( А идейный ее вдохновитель, который по сути развязал гражданскую войну на оккупированных территориях теперь в героях! Пишу без кавычек, поскольку Бандера теперь официальный герой Украины...
    А за что геройство-то? За уничтожение украинцев, несогласных с его идеями или за то, что посидел в немецкой тюрьме?
    Ну так многие там сидели, и даже без горячего кофе и спецобслуживания обходились..


  2. Вверх #4842
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Petro Bagmet Посмотреть сообщение
    Ну взагалі то діти повинні ходити до школи і вивчати історію своєї країни. Так само як і літературу, математику, фізику, тощо, а не сидіти на вулицях, курити і пити пиво
    И еще. С какой кстати религию в школах начали внедрять, особенно на ЗУ???

    В каких это традициях, средневековья??? Или это традиции бандеровцев и современной буржуазной Украины???

    У нас, на Украине козацкой - Сечь и Украине Советской - было светское образование, без поповщины. (В качетве информации, может не знаете, не учили в школе. На Сечи-Украине впервые в мире было введено светское бесплатное образование коштом войска запорожского (как и в Украине Советской) и это при том, что сама Сечь была первой в феодальной монархической Европе - военнно христианско демократической республикой, где отсутсвовало крепосное право и строилась Сечь про принципу Интернационала , о евреях запорожских казаках можно посмотреть в краеведческом музее в Одессе))

    А бандеровцы евреев (вместе с коммунистами, как нацисты) не только призывали уничтожать, но и уничтожали ... Как то не вяжется УПА и Бандера с традициями Сечи Запорожской и Советской Украины...

  3. Вверх #4843
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от Kimii Посмотреть сообщение
    ВАРШАВА Лешек Миллер: бандеровский указ Ющенко - жест единения с преступником
    http://www.rian.ru/world/20100123/205940511.html
    Ну а що Ви хотіли почути від поляків?
    Чи може поляки не вирізали і не спалювали українські села?
    Багато людей в Польщі розуміють, яка це не проста тема, тому і не обурьються.

  4. Вверх #4844
    Взрывоопасный
    приколист
    кулуаров
    Аватар для saper85
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,822
    Репутация
    9185
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Жорстокий час, жорсткі слова і дії.
    А ніхто і не говорить, що Бандера боровся виключно проти німців. Всі хто уявляв загрозу для незалежності України, автоматично ствав її ворогом.
    Про методи, не будемо. Ми з Вами, не знаходились в той час и в тих обставинах, а з позицій сьогодення, оцінювати ті події обьєктивно не можливо.
    А как же светочь украинской независимости, идея, герой?
    Т.е. уничтожение половины своего ( если он для него таковым являлся) украинского народа это по твоему борьба за независимость?


    Он руководит своими сторонниками, призывает их "продолжать сотрудничество" с оккупационными войсками. Среди инструкций было и приказание "о поголовном и повсеместном уничтожении польского населения, проживающего на территории западных областей Украины". Выполняя этот приказ, только отряд оуновцев под руководством Стельманчука численностью в 700 человек вырезал на Волыни "все польское население, свыше 15 тысяч человек".
    В августе 1944 года командование ОУН-УПА дало указание "любой ценой уменьшить до минимума польские силы. Лесные и прилесные села должны исчезнуть с лица земли". Соратник Бандеры Лебедь заявил еще "конкретней": "Нас не интересуют цифры, речь идет не про десять или сто тысяч, а про всех поляков до единого, от старика до младенца. Раз и навсегда мы должны избавиться на нашей земле от этого отребья". Приказ выполнялся боевиками буквально. Так, например, курень ОУН-УПА "Сироманцы" вместе с ротой дивизии СС "Галичина" полностью уничтожили польское село Гуту-Пеняцкую на Львовщине. Всех жителей села загнали в несколько хлевов и одновременно подожгли их. В этой деревне погибло 680 поляков, среди них было более 200 детей.

  5. Вверх #4845
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Лох, повелся на обещания немцев. Тугодум. Немцы кинули а он
    Это -неправильная картинка.
    Степан, конечно же, был большущий пень, но никто ему ничего не обещал и вокруг носа не обводил.
    Предателем он был не на 50%, а на все 100.
    Тут кто-то умилялся, как "галицийский губернатор" (О.Wächter) повсюду шлялся в вышиванке. Такому живописцу стоило бы напомнить, что в параде победителей, во Львове, парубки шли под транспарантом "Galizien", а дивчины - "Lemberg", что недвусмысленно указывало на гос.принадлежность Львова. И приветствовали начальника типично украинским взбрасыванием руки.
    Нацисты всюду вербовали туземцев-предателей. И очень легко понять всех этих селян-степанов, ведь у победителей : отличное обмундирование, безупречная дисциплина, полная механизированность, отменная организация тылового снабжения, слаженность и чёткость. Сравните это с убогой одежонкой красноармейцев, беспорядком, нищетой, произволом Советов, - нужно было быть большим патриотом или иметь изрядные мозги, чтобы устоять от соблазна предательства. Степаны - не устояли. Херои ...
    Последний раз редактировалось St-Andre; 24.01.2010 в 10:36.

  6. Вверх #4846
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Ющенко также наградил Бандеру орденом Державы, который был вручен его внуку - гражданину Канады, журналисту, работающему на Украине, Стивену (Степану) Бандере.


    Итересно, внук Бандеры, гражданин Канады, знает о концлагерях для этнических украинцев, в основном выходцев из ЗУ, которые были в Канаде вплоть до 1922 года??? Или тоде, как дед продавался нацистам, продается Канадской демократии. А как же Укрианская идея и борьба за интересы украинцев??

  7. Вверх #4847
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от saper85 Посмотреть сообщение
    А как же светочь украинской независимости, идея, герой?
    Т.е. уничтожение половины своего ( если он для него таковым являлся) украинского народа это по твоему борьба за независимость?


    Он руководит своими сторонниками, призывает их "продолжать сотрудничество" с оккупационными войсками. Среди инструкций было и приказание "о поголовном и повсеместном уничтожении польского населения, проживающего на территории западных областей Украины". Выполняя этот приказ, только отряд оуновцев под руководством Стельманчука численностью в 700 человек вырезал на Волыни "все польское население, свыше 15 тысяч человек".
    В августе 1944 года командование ОУН-УПА дало указание "любой ценой уменьшить до минимума польские силы. Лесные и прилесные села должны исчезнуть с лица земли". Соратник Бандеры Лебедь заявил еще "конкретней": "Нас не интересуют цифры, речь идет не про десять или сто тысяч, а про всех поляков до единого, от старика до младенца. Раз и навсегда мы должны избавиться на нашей земле от этого отребья". Приказ выполнялся боевиками буквально. Так, например, курень ОУН-УПА "Сироманцы" вместе с ротой дивизии СС "Галичина" полностью уничтожили польское село Гуту-Пеняцкую на Львовщине. Всех жителей села загнали в несколько хлевов и одновременно подожгли их. В этой деревне погибло 680 поляков, среди них было более 200 детей.
    Все одне і теж. Чому ніхто не пише про польські безчинства, про НКВД-шні, про репресії Совєтскої влади проти Українського населення в 50-ті роки, чому не зробити спробу подивитись на ті події під різними кутами, без ємоцій і радянської ідеології. Невже, Ви рахуєте, всіх хто підтримує ідеї незалежної Україні, збоченцями і психопатами.

  8. Вверх #4848
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Все одне і теж. Чому ніхто не пише про польські безчинства, про НКВД-шні, про репресії Совєтскої влади проти Українського населення в 50-ті роки, чому не зробити спробу подивитись на ті події під різними кутами, без ємоцій і радянської ідеології. Невже, Ви рахуєте, всіх хто підтримує ідеї незалежної Україні, збоченцями і психопатами.
    Это каким-то образом снимает с него обвинения в организации геноцида?

  9. Вверх #4849
    Взрывоопасный
    приколист
    кулуаров
    Аватар для saper85
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,822
    Репутация
    9185
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Все одне і теж. Чому ніхто не пише про польські безчинства, про НКВД-шні, про репресії Совєтскої влади проти Українського населення в 50-ті роки, чому не зробити спробу подивитись на ті події під різними кутами, без ємоцій і радянської ідеології. Невже, Ви рахуєте, всіх хто підтримує ідеї незалежної Україні, збоченцями і психопатами.
    Тема то про бандеру и его херойство.

    А как ты расцениваешь желание уничтожить половину народа - как героическую борьбу за независимость?

  10. Вверх #4850
    Постоялец форума Аватар для a_r_k
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,528
    Репутация
    593
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Все одне і теж. Чому ніхто не пише про польські безчинства, про НКВД-шні, про репресії Совєтскої влади проти Українського населення в 50-ті роки, чому не зробити спробу подивитись на ті події під різними кутами, без ємоцій і радянської ідеології. Невже, Ви рахуєте, всіх хто підтримує ідеї незалежної Україні, збоченцями і психопатами.
    чудак человек...... причем тут одно к другому? бесчинства поляков и НКВД, даже если и были первопричиной недовольства населения - это не оправдание преступлений другого.
    Если потрошитель зарезал 50 человек, а какой-нибудь бандерошухевич - всего лишь 10, то это не значит, что последний был чуть больше гуманистом Если Герой организовал резню, а, к примеру, я и мухи не обидел, то я могу считать себя еще больше Героем дайте мне срочно награду.
    Я не червонец, чтобы всем нравиться

  11. Вверх #4851
    Частый гость Аватар для AvanI
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    550
    Репутация
    745
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Все одне і теж. Чому ніхто не пише про польські безчинства, про НКВД-шні, про репресії Совєтскої влади проти Українського населення в 50-ті роки, чому не зробити спробу подивитись на ті події під різними кутами, без ємоцій і радянської ідеології. Невже, Ви рахуєте, всіх хто підтримує ідеї незалежної Україні, збоченцями і психопатами.
    Вся эта "левая" и вороватая история с присвоением героя бандерику ещё больше его опустила,хотя казалось что дальше уже некуда.
    -----------------------------

  12. Вверх #4852
    Частый гость Аватар для AvanI
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    550
    Репутация
    745
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Все одне і теж. Чому ніхто не пише про польські безчинства, про НКВД-шні, про репресії Совєтскої влади проти Українського населення в 50-ті роки, чому не зробити спробу подивитись на ті події під різними кутами, без ємоцій і радянської ідеології. Невже, Ви рахуєте, всіх хто підтримує ідеї незалежної Україні, збоченцями і психопатами.
    Вы сейчас пытаетесь больше убедить себя, что бандера герой, чем кого бы-то нибыло.
    -----------------------------

  13. Вверх #4853
    Постоялец форума Аватар для a_r_k
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,528
    Репутация
    593
    Цитата Сообщение от AvanI Посмотреть сообщение
    Вы сейчас пытаетесь больше убедить себя что бандера герой чем кого бы-то нибыло.
    да не только он один. Я уже упоминал тут про засланца Ромко, который год назад с пеной у рта доказывал шо УПА сплошь герои, патамуша НКВД были намного хужЕе, патамуша сыбир, расстрелы и тп..... придумали себе мученический венец и меряют его на кого ни попадя.
    Я не червонец, чтобы всем нравиться

  14. Вверх #4854
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Жорстокий час, жорсткі слова і дії.
    А ніхто і не говорить, що Бандера боровся виключно проти німців. В.
    Да он вообще с ними не боролся...Проснись !

  15. Вверх #4855
    Постоялец форума Аватар для a_r_k
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,528
    Репутация
    593
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Да он вообще с ними не боролся...Проснись !
    боролся, боролся.... кандидат в мастера по борьбе
    Я не червонец, чтобы всем нравиться

  16. Вверх #4856
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от a_r_k Посмотреть сообщение
    чудак человек...... причем тут одно к другому? бесчинства поляков и НКВД, даже если и были первопричиной недовольства населения - это не оправдание преступлений другого.
    Если потрошитель зарезал 50 человек, а какой-нибудь бандерошухевич - всего лишь 10, то это не значит, что последний был чуть больше гуманистом Если Герой организовал резню, а, к примеру, я и мухи не обидел, то я могу считать себя еще больше Героем дайте мне срочно награду.
    Это была не первопричина, а следствие..
    Бывшие бойцы АК шли в истребительные батальоны НКВД и получали оружие, чтобы защитить свои села от убийств и разграбления..
    Тогда была одна цель - выжить самим и сохранить семьи!
    Бандеровские формирования после того, как фронт передвинулся в Германию, были еще многочисленны, и они продолжали вырезать польское население..
    АК была расформирована, и они уже не могли защищать свои польские села, сами попадали под бандитизм. Что оставалось делать полякам?
    Только отряды самообороны, получив оружие у НКВД легально..

  17. Вверх #4857
    Постоялец форума Аватар для a_r_k
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,528
    Репутация
    593
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Это была не первопричина, а следствие..
    Бывшие бойцы АК шли в истребительные батальоны НКВД и получали оружие, чтобы защитить свои села от убийств и разграбления..
    Тогда была одна цель - выжить самим и сохранить семьи!
    Бандеровские формирования после того, как фронт передвинулся в Германию, были еще многочисленны, и они продолжали вырезать польское население..
    АК была расформирована, и они уже не могли защищать свои польские села, сами попадали под бандитизм. Что оставалось делать полякам?
    Только отряды самообороны, получив оружие у НКВД легально..
    ну наверное имелись в виду бесчинства НКВД в период 1939-1941, и польское доминирование до пакта Молотова-Риббентропа, насколько я понял.... которые были причиной недовольства ни польской властью, ни советской....
    Я не червонец, чтобы всем нравиться

  18. Вверх #4858
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от a_r_k Посмотреть сообщение
    боролся, боролся.... кандидат в мастера по борьбе
    Вот именно что кандидат....на войну так и не пошел...

  19. Вверх #4859
    Постоялец форума Аватар для a_r_k
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,528
    Репутация
    593
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Вот именно что кандидат....на войну так и не пошел...
    я имел в виду, что чувак освоил азы борьбы в партере, колено-локтевую позицию
    Я не червонец, чтобы всем нравиться

  20. Вверх #4860
    Живёт на форуме Аватар для Liubertas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Луцьк
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,186
    Репутация
    510
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Это была не первопричина, а следствие..
    Бывшие бойцы АК шли в истребительные батальоны НКВД и получали оружие, чтобы защитить свои села от убийств и разграбления..
    Тогда была одна цель - выжить самим и сохранить семьи!
    Бандеровские формирования после того, как фронт передвинулся в Германию, были еще многочисленны, и они продолжали вырезать польское население..
    АК была расформирована, и они уже не могли защищать свои польские села, сами попадали под бандитизм. Что оставалось делать полякам?
    Только отряды самообороны, получив оружие у НКВД легально..
    Ні в якому разі не виправдовуючи різанину слід сказати, що національна напруженість між поляками і українцями виникла набагато раніше цієї трагедії. В далеко не в останню чергу завдяки політиці та діям поляків.


Ответить в теме
Страница 243 из 1530 ПерваяПервая ... 143 193 233 241 242 243 244 245 253 293 343 743 1243 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения