Тема: 
Для меня - НЕТ!Сообщение от sergey007
Вы уж определитесь, Одесса все таки Украина или нет?
| ||
Для меня - НЕТ!Вы уж определитесь, Одесса все таки Украина или нет?
Опредилился и давно.На сегодняшний день у нас несколько Украин.Вы уж определитесь, Одесса все таки Украина или нет?
По крайней мере откровенно
И еще
The Ukrainian Weekly 2008-48
Ukraine during the Cold War: the role of Prolog Research Corp.
by Roman Kupchinsky
Оригинал на английскомБелладонна
"Операция Белладонна", начатая в ноябре 1946 года, является 25-страничным обзором украинских организаций, ведущих деятельность в послевоенной Европе, вместе с биографиями их лидеров и оценкой потенциала этих групп в части их пользы для сбора разведданных для США.
Среди различных организаций были отобраны две группы – УГВР и Организация Украинских Националистов, возглавляемая Степаном Бандерой, группа ОУН-Бандера.
В документе "Операция Белладонна" указано, что первый контакт анонимного офицера американской разведки с УГВР был установлен в апреле 1946 года в Риме, используя контакты с представителями Украинской Греко-Католической Церкви в Ватикане.
"Таким образом, контакт был установлен с УГВР с целью получения разведданных в отношении СССР и советских операций внутри страны и за рубежом. При этом с самого начала понималось, что украинцы рассматривают себя не как агенты, а как сотрудники американцев и, что их нижестоящим агентам не следует знать об американских аспектах их работы. На этой основе, контакты поддерживались с представителями УГВР на наивысшем уровне (Иван) Гриньох, (Юрий) Лопатынськый и (Мыкола) Лебедь".
Автор отчета "Белладонна" дал свою оценку украинским организациям, которые вели свою деятельность, на то время, на Западе.
"После тщательного изучения украинского вопроса и сравнения информации из нескольких источников в Германии, Австрии и Риме, источник полагает, что УГВР, УПА (Украинская Повстанческая Армия) и ОУН-Бандера являются единственными большими и действенными организациями среди украинцев и, что большая часть других организаций является маленькими эмиграционными группами без большого влияния и контактов с Родиной. УГВР – организация имеющая поддержку молодого поколения и украинцев внутри страны, а также имеет установленный авторитет ее лидеров Гриньоха и Лебедя. Некоторые другие группы имеют завистливые взгляды в отношении комплекса УГВР, поскольку организация является независимой и мощной и всегда отказывала в сотрудничестве с немцами, поляками и русскими".
В отчете "Белладонна" также отмечено, что: "Они решительные и способные к действиям, но имеют психологию преследуемых. Они готовы пожертвовать совей жизнью или совершить самоубийство в любое время в борьбе за свое дело или, чтобы предотвратить посягательство на свою безопасность, и они также готовы убивать, если они вынуждены это делать. Они намеренны продолжать выполнять свою работу и с нами, и без нас, и если это необходимо – против нас. Они не ищут никакой собственной прибыли или выгоды".
"По мнению источника, конспиративная ментальность и крайнее недоверие всему и всем непроверенным, являются большой помехой в ведении дел с украинцами. Всегда нужно помнить, что они имеют почти религиозное почитание своей нации и недоверии ко всему иностранному: прежде всего, польскому, потом русскому, потом немецкому. Подытожив свое продолжительное наблюдение и изучение этих людей, источник полагает, что, если вести дела с ними надлежащим способом, то они могут быть полезны в любое время и в любых целях".
К 1952 году, операция Белладонна была существенно изменена. Борьба УПА оказалась тщетной, но США продолжали поддерживать связи с УГВР.
Именно тогда была создана организация "Prolog Research and Publishing Inc.", офис УГВР, которая позже сменила свое имя на Закордонне Представныцтво или ЗП УГВР, в Филадельфии с финансированием со стороны ЦРУ.
http://www.scribd.com/doc/12809003/The-Ukrainian-Weekly-200848
Перевод varjag-2007.livejournal.com/709580.html
Это у вас. А у 30% молодежи России (проводили опрос), Бандера уже асссоциирцется как герой Украины.
А после цветочков Медведева маршалу Манергейму, придет время еще и Власова...
Идет борьба не за ваши мозги и мировозрение идет борьба , как в Украине, так и в России за воспитание будущего поколения манкуртов и быдла, которыми буржуазии (экономически господствующему классу) потом будет легко управлять.
Какой же он ставленник Гилера, если немецкие власти посадили Бандеру в тюрьму?
Бандера не был фашистом, воевал за Родину, все достаточно чеко и понятно.
Я лично, чисто по-человечески, далеко не со всеми его действиями согласен и одобряю, но дело в том что почти все герои своих народов были теми, кого бы мы сегодня назвали террористами. Тем более понятно, что герои Украины, боровшиеся за ее независимость, не будут в почете у соседних народов, пытавшися Украину завоевать. Но у нас в стране это не должно вызывать сомнений.
Сделать аборт - то же, что убить человека. Убить своего сына или дочь.
патамуша одни националисты сочиняют анехдотики и песенки про москалыкив, каким образом лучше их резать, но большую часть жизни сидят в норах и подпукивают в такт аплодисментам гаранта, а этот взял и перешел от слов к делам, объединил и возглавил все это творчество маркиза де Сада украинского разлива..... вот и люб он тем, кто ржет от анекдотов про закопанный пулемет.
Я не червонец, чтобы всем нравиться
Ага... Еще немного и придется поверить в то, что Сталин умер в 1991 году и это заслуга исключительно воякив УПА....Да 1961 год, с патриотами покончено, кто убит, кто в эмиграции, а кто в сталинских лагерях
И борьбе за независимую Украину.
Бандера как проводник. Кратко. Даже по трупам своих наиболее близких друзей и работников старается удержаться во главе провода ОУН. Бандера очень упорный и бесшабашный в проведении в жизнь своих планов и намерений. Этим самым иногда доводит организацию до катастрофы. За допущенные ошибки людей наказывает. Однако сам он и его приближенные, особенно Стецько, Климишин и Горобач… допускают серьезные ошибки. На работу в провод он подбирает таких людей, которые до конца ему преданы и автоматически голосуют за него во время выборов.
Бандера ненавидит людей с другими взглядами, скоро освобождает их от занимаемых важных должностей. Когда речь идет о нем, то его противники или люди, в чем-то заподозренные, к нему доступа не имеют… Бандера по настоянию Пидгайного не разрешал мне проверять подозрительных людей [связников, прибывавших из Западной Украины]. Это он делал только потому, что ему надо было доказать американцам и англичанам о наличии своей связи с «краем»…
Бандера как проводник использует организацию исключительно для своих целей. Он завел организацию при немцах до гестапо и Абвера, а сейчас отдал для услуг английской разведке и торгуется за нее с американской разведкой… Бандера также связан со «вторым братом» Гитлера – испанским Франко. В этом его помощником является униатский епископ Иван Бучко…
Закордонный провод ОУН и оппозиция не только сотрудничают с английской и американской разведками, они стремятся уже давно к сотрудничеству с любой разведкой капиталистических стран, лишь бы только получить как можно больше денег для своего материального существования и активизации антисоветской работы как за границей, так и в СССР.
М.В. Матвієйко. Чорні справи 3Ч ОУН. К, 1962, стор.62
Так многие здесь и сейчас не воспринимают Украину, как государство
Почитай форум. Для многих суд над Бандерой в Польше, уже аргумент, что бы кричать, он преступник.
От того что не было Сталина, лагерям все равно. Эта система жива и по ныне.
Да, немцы этими посулами украинских националистов как раз и подкупили.
А говорить об "автономии в составе СССР" тут не стоит, так как после прихода на Западную Украину советская власть там такую учинила резню, такие зверствования, что не стоит удивляться надеждам бандеровцев на помощь Германии.
К тому же не забывайте, что немцы для галичан не были чужими - еще недавно Западная Украина входила в состав Австро-Венгрии, изучали немецкий язык, имели довольно позитивное отношение к австрийцам. А хитрый Гилер губернатором Галичины как раз австрийца поставил, который ходил везде в украинской вышиванке и всячески подчеркивал свое уважение украинской национальной идее.
Расчет украинцев не оправдался, и очень скоро они взялись за оружие уже против самого Рейха.
Сделать аборт - то же, что убить человека. Убить своего сына или дочь.
а в чем проблема цветов на могиле мертвого маршала, выполнявшего свой долг и следовавшего присяге? Маннергейм он или Манштейн, это всего лишь военачальник одной из армий тогдашнего вражеского государства. По ком плакал Нюрнберг, с ними решили вовремя. Остальные в основной массе умерли свободными людьми.
Я не червонец, чтобы всем нравиться
Немцы очень сдержанно оценивали боевую активность УПА Рейсхкомиссар Украины Эрих Кох в своем докладе от 13 ноября 1943, касаясь действий УПА, отметил: «Украинские национальные банды ведут себя не очень активно». Он же в новогоднем обращении (1944) отмечал, что националисты в лесу «не представляли для немцев значимой угрозы».
Как он сидел в тюрьме,я в курсе.И посадили специально.Возможно он ваш герой,а это еще ?,но он не мой герой.Дай героя ЗУ. и водите вокруг него хороводы(я про памятник),целуйте мрамор(я про памятник).А мы то какое отношение имеем к вашему герою- убийце.
Аргументов, что бандера просто бандит, прикрывшейся, национальной идеей в этой теме более чем достаточно и без Польши. Читайте.Так многие здесь и сейчас не воспринимают Украину, как государство
Почитай форум. Для многих суд над Бандерой в Польше, уже аргумент, что бы кричать, он преступник.
Опять вызываешь огонь на себя,не проканает,это твои херои, Бог их осудил, тебя осудят люди по делам и словам твоим.
Политический скандал на Украине. Виктор Ющенко, который проиграл президентские выборы, решил, судя по всему, напоследок громко хлопнуть дверью.
Ющенко подписал указ о присвоении Степану Бандере звания героя Украины. Награду вручили внуку лидера Бандеры - тоже Степану. Героизация националистов вызывает крайне противоречивую реакцию украинского общества. На Западе страны многие считают их борцами за свободу, а на Востоке называют преступниками и террористами, на совести которых тысячи жизней евреев, поляков и тех украинцев, кто не разделял их взглядов.
Решение Ющенко особенно возмутило ветеранов войны.
Андрей Шостя, ветеран ВОВ: "Это кощунство, просто кощунство. Нужно так не любить свой украинский народ... Он не любит Украину, он любит только бандеровцев, которые всю войну и после войны еще 10 лет стреляли в затылок, в спину нашим солдатам, которые освобождали западные области Украины и всю Европу".
Указ Ющенко прокомментировали также участники заседания Совета регионов, которое прошло сегодня в Луганской области.
Александр Ефремов, депутат Верховной Рады Украины: "В рамках проведения сегодняшнего совещания стало известно, что Ющенко присвоил звание Героя Украины Бандере. Все единодушно сказали, что наконец-то мы поверили, что его все-таки отравили, потому что человек нормальный, не больной, не мог так дискредитировать государственные награды, присвоив звание человеку, который мировой общественностью признан как фашистский сообщник. Поэтому, безусловно, абсолютное большинство людей в нашем регионе возмущены данным фактом. Мы понимаем, что это агония уже уходящего президента и его последнее так сказать действие вопреки логике".
http://www.1tv.ru/news/world/159728
Немцы часто замалчивали и свои поражения, и масштабы потерь. Впрочем как и русские, это обычная тактика, вплоть до наших дней.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки