Языковая проблема в Украине - II

[RC]

к чему такой сарказм ? дискриминация присутствует хотя бы в образовании ,моя дочка сейчас должна писать диплом на украинском языке и это в русскоязычном городе ?!( остальное уже миллион раз упоминалось )

Видите ли, Jiliana. Диплом, это квалификационная работа. Его выполнение подразумевает возможность работы по соответствующей специальности не только в определенном городе или деревне. Вот если бы вашу дочку заставили писать диплом на русском, потому что она не знает украинского и ограничили применимость такого диплома, тогда это была бы дискриминация.

[Буджак]

меня все устраивает,значит нечего остальным выпендриваться

Гораздо хуже. Тут другая логика - у меня нет проблемы, следовательно, ее не может быть ни у кого! Как "я здоров, следовательно, больных не существует"!

[ЕАР]

Гм. Разве? А 100 лет совместного существования, это не история? Есть страна со своими языком, культурой, менталитетом, вот она и развивается Чем-то напоминает историю Чехии.

С каким таким "своим" языком? Тут "своих" два языка, причем один из них, совершенно "не свой" для большинства населения. Да и культура тоже неоднородна. К примеру, в русскоязычных городах хуторская культура хождения практически не имела. Да и менталитет в Одессе совершенно иной, чем во Львове. И вообще, понятия "черного и белого" у нас разные. Вот и 100 лет "совместного" существования.

[скорпион]

А правительства Швейцарии, Канады, Бельгии, Финляндии...? (они были несознательные, видимо)

Сравнения не очень корректны. Бельгийского и канадского языка нет, швейцарским пользуется мизерное количество людей ( хотите этого же и для украинского ? ). Финляндия тут скорее исключение, хотя в ней не признали государственным русский язык.

Вы только забыли упомянуть, что в Италии существует еще полдюжины региональных языков: немецкий и ладинский в Южном Тироле, словенский и фриульский в Фриули-Венеция-Джулия, французский в Валле-д’Аоста, сардинский на Сардинии.

Дык было бы не плохо, придать русскому языку статус регионального. Я имхо только за.

[ЕАР]

Сравнения не очень корректны. Бельгийского и канадского языка нет, швейцарским пользуется мизерное количество людей ( хотите этого же и для украинского ? ). Финляндия тут скорее исключение, хотя в ней не признали государственным русский язык.


Дык было бы не плохо, придать русскому языку статус регионального. Я имхо только за.

Дык, раз русский более употрелбим, то лучше уж украинский сделать региональным. Это же логично и вполне естественно.

А сравнения вполне корректны.

[Olivi@]

политические трупы тоже говорят, пока живы биологически!

В общем-то на ваш вопрос он отвечал 500 раз, другое дело, что нас с вами такой ответ не устраивает.

[Dema]

Сравнения не очень корректны. Бельгийского и канадского языка нет, швейцарским пользуется мизерное количество людей ( хотите этого же и для украинского ? ). Финляндия тут скорее исключение, хотя в ней не признали государственным русский язык.


Дык было бы не плохо, придать русскому языку статус регионального. Я имхо только за.

Но он государственный.
В конце концов можно немного изменить название государства.

[скорпион]

А сравнения вполне корректны.

Я практически уверен, что вы абсолютно ничего не знаете ни про Бельгию, ни про Швейцарию, ни про Финляндию, а тем более историю этих замечательных государств, я уже не говорю об истории языков, которые распространены на их територии. Тем не менее я ценю ваше мнение и готов подискутировать на эту тему. И так - в чем вы видите корректность примеров?

[Jiliana]

Видите ли, Jiliana. Диплом, это квалификационная работа. Его выполнение подразумевает возможность работы по соответствующей специальности не только в определенном городе или деревне. Вот если бы вашу дочку заставили писать диплом на русском, потому что она не знает украинского и ограничили применимость такого диплома, тогда это была бы дискриминация.

я так понимаю ,что она должна была иметь возможность выбирать на каком языке ей его писать ,как было в "жуткие" советские времена (мои сокурсники писали и защищали даже на английском )
тем более что ей впоследствии самой выбирать в какой деревне она его применит ,я даже знаю,что это будет в любом случае русскоязычный регион
а о вопросе знания или не знания ею украинского думаю Вам не судить тем более речь о праве выбирать абсолютно в другой плоскости

[скорпион]

Но он государственный.

Дема, вы зря повторяете за другими, не поинтересовавшись даже историей языка(романшским он кстати называется) и его теперешним статусом. Более того советую ознакомится с этническим составом Швейцарии.

[ALKA]

Ты не путай понятия...
Суржик это русский+украинский..
При чем здесь "веселка" до суржика
есть куча западных диалектов.. вон, в Германии их вообще штук 30 и шо, назовем это суржик?

а может "райдуга" к суржику все-таки имеет отношение ?
Будете отрицать влияние польского и русского ?...сперва слово на языке селян через 100 лет уже литературный. Вам опять про Шекспира напомнить ? Поэта писавшего на суржике французского и туземного....

[Dema]

Дема, вы зря повторяете за другими, не поинтересовавшись даже историей языка(романшским он кстати называется) и его теперешним статусом. Более того советую ознакомится с этническим составом Швейцарии.

Понимаешь, я делаю свои выводы о ситуации в Украине по результатам активной фазы украинизации (моноязыкизации) от Ющенко - раскол в обществе усиливается. Мне это не нравится. Если чего-то не дает положительного результата, то следует попытаться действовать по другому (не продолжать трясти, а подумать...).

[Olivi@]

Дема, вы зря повторяете за другими, не поинтересовавшись даже историей языка(романшским он кстати называется) и его теперешним статусом. Более того советую ознакомится с этническим составом Швейцарии.

Если я ознакомлюсь, у меня поменяется мнение относительно того, какой язык является для меня и огромной части наших граждан родным?
Как известно, сейчас самым наглым образом учителя (не все слава Богу) вдалбливают детям в школах, что именно укр. - ваш родной, посему - государственный.
Другими словами - откровенное и наглое вранье. Зачем?

[Реакция]

Видите ли, Jiliana. Диплом, это квалификационная работа. Его выполнение подразумевает возможность работы по соответствующей специальности не только в определенном городе или деревне. Вот если бы вашу дочку заставили писать диплом на русском, потому что она не знает украинского и ограничили применимость такого диплома, тогда это была бы дискриминация.

Давайте будем исходить из чисто либеральных (европейских) ценностей - прав человека.
1)Высшее бразование у нас в основном платное - я имею право требовать получение образования на том языке, который для меня более приемлем?
2)Распределения (как было при советской власти) в современной Украине никому сейчас не грозит, тем более не грозит выпускникам с юго-востока - смешно ожидать, что они поедут работать туда где вообще нет рабочих мест, т.е. на ЗУ, где им понадобится украинский язык для применения полученных в ВШ знаний.
3) Зачем мне писать диплом на чужом для меня украинском языке, если на работу я приду в родную для меня (русскоговорящую) среду ? Тем более что предмет "ділова українська мова" сдают в институте сегодня все?

Видите, я не говорю о дискриминации, я говорю о нарушении прав человека и о равных правах для всех граждан этого государства.

[скорпион]

Понимаешь, я делаю свои выводы о ситуации в Украине по результатам активной фазы украинизации (моноязыкизации)

Гм. Понимаю - у меня тоже вообщем-то родной язык - русский.

Ющенко - раскол в обществе усиливается.

Да не вижу я особого раскола, в чем ты его видиш?

Мне это не нравится. Если чего-то не дает положительного результата, то следует попытаться действовать по другому (не продолжать трясти, а подумать...).

Вообщем-то верно, я тож не раз писал, что можно все сделать красивее и благородней чтоли.

[Natika]

Дема, вы зря повторяете за другими, не поинтересовавшись даже историей языка(романшским он кстати называется) и его теперешним статусом. Более того советую ознакомится с этническим составом Швейцарии.

А причем тут, к нашим проблемам, этнический состав Швейцарии?

[Elfienlied]

Не знаю, по моєму "райдуга" також правильний варіант. Якщо і неправильний, то все ж таки часто застосовується.

Конечно, правильный

Я просто иронизировала по поводу того, что человек сослался на статью из Вики, как на матчасть, , не посмотрев автора и время ее написания и не дочитав ее до конца.

Там, кстати, есть еще три диалектных синонима для слова "радуга" . Украинский язык многообразен

[ALKA]

Да не вижу я особого раскола, в чем ты его видиш?

В этой теме пост #29622 написал Скорпион.

[Elfienlied]

Я вообще не знала, что такое слово как "веселка" существует.
И прочитав фразу, например "веселка-міст, що з'єднує небо й землю" долго пыталась бы сообразить, что имелось в виду..

Ладно, про издательство "Веселка" не все знают.


Но каждый одесский школьник, орущий и бросающийся тряпками на перемене, хоть раз слышал от входящей училки фразу: " Что это за дурдом "Веселка"? "

[Natika]

Вообщем-то верно, я тож не раз писал, что можно все сделать красивее и благородней чтоли.

Куда уж благороднее..Вы считаете, что если мягко отбирать у большой группы людей родной язык - это можно сделать красиво и благородно?
Но у нас даже видимостью демократизма не озаботились..
Еще бы.. Наш нынешний/уже практически бывший президент прямо таки видел себя объединителем и возродителем украинской нации.
А тут уж все средства хороши..
То-то он себе памятников понаставлял..