Степан Бандера - герой Украины

[W.Goose]

Ви про Джугашвілі?
Мене теж то дивує...
Такого виродка ще пошукати...

таки нет!!!!!!!
не зря упомянул незабвенного М.А. Булгакова.........
он потрясающую фразу выдал устами своих персонажей
"Народ не с нами = он против нас"

зачем склонять еще и еще раз тов. Сталина?
преступления его велики как и велики его деяния.
все таки кто бы что не говорил , но итогом его политики было то, что Западная Украина стала Украиной. И люди там стали жить а не выживать......
Поляки (надо отметить) те еще бяки - украинцев за людей не считали.


Ну пускай Бандера двигал какие то идеи........пускай......но обычные людие его не поддержали.
все. это политический труп.

[asart]

И чего это такие волнения по поводу Степана Бандеры ? В принципе , если рассматривать непредвзято , то С.Бандера применял точно такие же методы для достижения своей цели ( или ОУН ,расширенная версия УВО ) , как и партия коммунистов (большевиков) . Партия , которая для своих целей применяла и подкладывание бомб , «экспроприация» имущества и политические убийства ... не вижу особой разницы в методике . Пока мир новых форм завоевания правления одной социальной группой людей над остальными не придумал . Да и каждая такая группа (пусть называется по-разному , то бишь партия или еще как-то не играет роли) . Ведь нельзя отрицать тот факт , что и коммунисты частенько шли на соглашательство ради достижения своей цели . Это знаменитое ленинское "мы пойдем другим путем" в принципе осуществлялся путем предательства национальных интересов России в целом , вступив в сговор с воюющей Германией против России . Вполне документально доказан этот факт , как и получение финансирования партии Ленина воюющей против России от Германии . История повторяется . Точно таким же макаром и ОУН и подобные организации хотели использовать фашистскую Германию против СССР . Да что там эти организации . Государства , входящие в свое время в Антанту , спали и видели , как науськать Германию на СССР , чтобы затем собрать дивиденды .
Не вижу необходимости раздувать значимость фигуры Степана Бандеры в историческом плане . И он и его организация использовала для достижения своих целей точно такие же методы , как и др. в ту историческую эпоху .

[Salexis11]

Ромко,вы большой теоретик Бандеровского движения...Не подскажете ли чем занимались Патриоты Великой Украины в период с 22.06.1941 до конца 1943 года.Страна находилась под пятой грязного немецкого сапога а Советы болтались как сопля вдали от Украины ,между Тамбовом и Сталинградом....
Куда уходила мощная националистическая силища в этот период.Неужели только на манструбацию на открытку с изображением Марлен Дитрих ?

Вот, это по ссылке, предоставленной Romko(мемуары Бульбы-Боровца):

В провідних колах українського політичного та військово-революційного підпілля влітку 1942 року, так само, як і рік тому, далі не було ані єдности погляду на загальне становище, ані спільної дії проти зовнішніх ворогів. Головна Команда УПА та всі ті політичні організації, які її підтримували, стояли за пасивний та активний спротив ворогам, згідно з плянами УПА. Натомість, група С. Бандери, якою керував тоді Микола Лебедь, стояла тільки за пасивний спротив без партизанської диверсії. В противагу до бойової пропаганди УПА, група Бандери-Лебедя видала в червні 1942 року антипартизанську летючку, в якій зовсім слушно остерігала український народ перед акцією совєтської та польської партизанки на українській землі та випливаючи з цього німецькими репресіями. У цій же летючці виявлялось намагання патріотичні акції УПА або ігнорувати, або ставити їх в один ряд з совєтсько-польською диверсією, як „несвої". У цій летючці під заголовком „Партизанка і наше ставлення до неї", між іншим було написано:

„Ми ставимось до партизанки вороже і її рішуче поборюємо. Партизани — це аґенти Сталіна і Сікорського, а з ними нам не подорозі..."

Другими словами, грея зад в Заксенхаузене, великий борец за волю Украины рекомендовал своим не партизанить и немцев не злить. Ну а как иначе-ведь его бы тогда перестали кормить шоколадками.
Между тем немцы на Украине физически уничтожали мирное население, за которое по идее Бандера должен был переживать.

[asart]

Между тем немцы на Украине физически уничтожали мирное население, за которое по идее Бандера должен был переживать.
Salexis11 Не смешите людей . Никто никогда не переживал за людей ради идеи . Приведите исторический пример за все время существования человечества . Хоть одну исторически значимую фигуру .... Так с каких дел Вы придираетесь в этом плане к С.Бандере ?

[Salexis11]

. Вполне документально доказан этот факт , как и получение финансирования партии Ленина воюющей против России от Германии

Ленин хоть раз написал о том, что Республика Советов будет двигаться в русле политики великого кайзера? Не смешите сравнениями

Между тем немцы на Украине физически уничтожали мирное население, за которое по идее Бандера должен был переживать.
Salexis11 Не смешите людей . Никто никогда не переживал за людей ради идеи . Приведите исторический пример за все время существования человечества . Хоть одну исторически значимую фигуру .... Так с каких дел Вы придираетесь в этом плане к С.Бандере ?

Я не придираюсь, я ищу факты, достойные присвоения ему звания героя, но в основном находятся факты, указывающие на то, что он немецкий агент, предатель и трус.

[asart]

Salexis11 Предательсво своей страны ,Родины , то бишь - России , всегда есть - предательство . В этом смысле Ленин поступил ничуть не лучше , а может быть еще и хуже , чем С.Бандера . Пожалуй , даже Бандера честнее . Он прямо говорил чего хотел . А вот партия коммунистов , прикрываясь лозунгами за народ и ради его блага , сколько уничтожила людей . Не подскажите ???
А где пример ?

[Loker]

Salexis11 Предательсво своей страны ,Родины , то бишь - России , всегда есть - предательство . В этом смысле Ленин поступил ничуть не лучше , а может быть еще и хуже , чем С.Бандера . Пожалуй , даже Бандера честнее . Он прямо говорил чего хотел . А вот партия коммунистов , прикрываясь лозунгами за народ и ради его блага , сколько уничтожила людей . Не подскажите ???
А где пример ?

так а где заводы, школы, госпитали, которые дал Бандера галичанам? про "не успел" не интересно слушать

[Salexis11]

Salexis11 Предательсво своей страны ,Родины , то бишь - России , всегда есть - предательство . В этом смысле Ленин поступил ничуть не лучше , а может быть еще и хуже , чем С.Бандера .

Категорически не согласен. Вообще несравнимые вещи.

Пожалуй , даже Бандера честнее . Он прямо говорил чего хотел .

Так вот за что ему надо "героя" дать! За честность

А вот партия коммунистов , прикрываясь лозунгами за народ и ради его блага , сколько уничтожила людей . Не подскажите ???
А где пример ?

Это в других темах обсуждается, кто и ради чего и сколько кого уничтожил.

[asart]

Loker.А мне как-то до задницы Ваше где заводы, школы, госпитали, которые дал Бандера галичанам? про "не успел" не интересно слушать. С таким же успехом могу спросить Вас , а где Вы были , когда уничтожали советскую власть , СССР ?
В данной теме рассматривается человеческий аспект нравственности . Вот именно с этой точки зрения я считаю , что С.Бандера по сравнению с В.И.Лениным - дите невинное . Ну а уж с отцом всех народов по грехам ему просто нечем потягаться . Вопрос еще о геройстве Бандеры или нет ? Так тут тоже особых размышлений не возникает . С каких-то дел награждали же работников НКВД за убийство ни в чем неповинных людей ?! Награждали . Ну а если у власти стоят те , кто исповедует те же принципы , исповедует те же цели , так ничего странного в объявлении героем или как там не вижу . Все в свое время . Ежовы , Берии ,Сталины ... может придет то время , когда реабилитируют и Ежова и Берию и Краснова и Деникина . Все зависит от исторической эпохи жития социума . Чего уж тут удивляться . Чтобы защищать свои идеи и идеалы требуется смелость и физические действия . Пока это не замечается . Значит в Багдаде все спокойно и все всех устраивает.

[asart]

Salexis11. Вопросы нравственности не делятся по темам . Нравстенность или есть или ее нет . Так что Ваши отговорки как раз еще один показатель аспекта нравстенности .

[Salexis11]

Salexis11. Вопросы нравственности не делятся по темам . Нравстенность или есть или ее нет .

На форуме делятся Это вообще для философского раздела.
Я не прикалываюсь, я с удовольствием пообщаюсь на тему нравственности, но не хочу оффтопить.

Так что Ваши отговорки как раз еще один показатель аспекта нравстенности .

Мудрено. Бросайте курить.

[ALKA]

Loker. С таким же успехом могу спросить Вас , а где Вы были , когда уничтожали советскую власть , СССР ?

Loker
Частый гость
Пол: Мужской
Возраст: 19

Локер, в самом деле ! Где вы прятались ?

[Loker]

Loker.А мне как-то до задницы Ваше

ну так это совсем другой разговор, дражайший)) до задницы, так до задницы. только вдруг с чего вдруг очевидное должно изменяться от вашего субъективного "мне до задницы"?

[Loker]

Локер, в самом деле ! Где вы прятались ?

оставайтесь на месте. за вами уже выехали

[asart]

Loker. .... от вашего субъективного "мне до задницы"? Вот здесь как раз Вы не совсем правы . Так как Вам точно также "до задницы" Иначе бы Вы организовали бы митинги протеста , создали свою организацию , партию или чегой-то "ищо" , взяли бы флаг в руки или АК (совсем небольшая разница !) и пошли бы воевать за Ваши "нравственные позиции" , что и желал сделать Степан Бандера , И.Сталин -Джугашвили и многие другие .
ALKA.

[RJK]

Не смешите людей . Никто никогда не переживал за людей ради идеи . Приведите исторический пример за все время существования человечества . Хоть одну исторически значимую фигуру .... Так с каких дел Вы придираетесь в этом плане к С.Бандере ?

Вы, кажется, неважно знаете историю.
Таких людей не очень много, но их есть.

Если вам приведут примеры, признаете, что бандера обычный бандит, преследовавший только собственные интересы?

[Loker]

Вот здесь как раз Вы не совсем правы . Так как Вам точно также "до задницы" Иначе бы Вы организовали бы митинги протеста , создали свою организацию , партию или чегой-то "ищо" , взяли бы флаг в руки или АК (совсем небольшая разница !) и пошли бы воевать за Ваши "нравственные позиции" , что и желал сделать Степан Бандера , И.Сталин -Джугашвили и многие другие .

как раз неправы именно вы. истоки того, что вы предлагаете уже давно происходит. когда последователи Бандеры, Шухевича и пр. устраивают гастроли своего бродячего цирка, оскверняя наши земли, то им регулярно преподносятся дары в виде тумаков. Эти товарищи просто так домой редко уезжают без гостинцев в виде поломаных зубов, испорченых лиц и т.д. Подробности не по наслышке, участвовал сам. Воевать рано ещё, но вот отстоять принципы - это пожалуйста

[asart]

Вы, кажется, неважно знаете историю.
Таких людей не очень много, но их есть.

Если вам приведут примеры, признаете, что бандера обычный бандит, преследовавший только собственные интересы?

А чего Вы решили торговаться . Это не Привоз . Если бы знали , то привели бы пример . А собственные интересы никто не преследует , наоборот , делает все , чтобы эти интересы воплотились в жизнь .
Или Вы будете преследовать свои интересы , а затем посадите их за решетку в темницу сырую ?
Докажите , что я плохо знаю историю , а -то вроде можно считать Вас пустоболом .

[Loker]

RJK,
троллинг.
он такой.

[RJK]

Ну вже того від Вас не чекав...
Де ж Ви побачили бандерівців при владі?

А кто корешится с тюлькой, ющом и тигипко?

Вы повнимательнее всмотритесь в списки фамилий - воны уси там

Национализм и в укропарламенте и на местах представлен достаточно широко, а последние 5 лет именно интересам бандеровцев служила администрация украины.

И вы правы что при официальной власти перевертыши-"комуняцькі відрижки", которые вчера учили ленинизму, а сегодня бандеровщине.
Но проблема заключается в том, что этими куклами правит конгломерат заатлантических и островных кукловодов, и этим видрижкам пять лет назад была дана команда "фас" и "давай бандеривське".

тот же ющ и тюлька элементарно на крючке сидят, с одной стороны для них пряник=зарплата+процент, с другой - кнут=заморозка вкладов в швейцарских/американских банках и любое преследование наподобие хлопца лазаренко.

западные спецслужбы очень четко всех "демократов" держат за их вонючие цырла.
это ж еще михалков в к/ф "Статский советник" сказал - когда все в порядке, хватать не за что, а вот когда есть куда запустить руку, схватить за жабры, вот тогда можно вертеть как угодно.

вы не переживайте - тюльку, юща и прочую гоп-компанию есть за что брать, и даже кому - не зря украинским выпускникам сбушникам дипломы вручал американский представитель - во всех нитках структур украинского аппарата ключевые должности контролируются американоанглийскими спецслужбами.

поэтому заказная бандеровщина у нас еще некоторое время неизбежна, согласно западным директивам развития украины, но я искренне надеюсь на скорое появление нашего пиночета.

оранжевой гоп компании очень нужен стадион.
может, соберут всю шарашку где нибудь на евро 2012?