Языковая проблема в Украине - II

[Sanitar]

Для этого и нужен равный конституционный статус для обоих языков. Тогда каждый язык сам станет региональным, там, где он нужен, а не там, где его назначат таковым.

Технически, как это воплотить в жизнь?

[скорпион]

Вот я во "второй команде". Или Sklif. Минор, АlexxK, да ещё очень много пользователей.
И все они (и я в том числе) "не хотят ничему учиться и ищут этому отговорки"?

Дык я имен вообщем-то не называл каждый сам решает чего он хочет в будущем и к чему стремится.

Если для тебя русский язык или история нашего города - "чужое", не развивай, кто заставляет?
Но зачем другим мешать?

Прости, а как ты развиваеш историю и культуру нашего города?

[Magnesia]

Почему игнорируются права 50% граждан страны? Вот это - суть.

Почему при НАДЕЖНЫХ гарантиях для регионального он Вас не устраивает?

[greenok]

Если львовяне этого захотят - почему нет.

... и мы отказываемся вообще от такого понятия как гос. язык?
ок.

[greenok]

Почему при НАДЕЖНЫХ гарантиях для регионального он Вас не устраивает?

потому что нет надежней гарантий, чем РАВНОПРАВИЕ.
стописятый раз

[Magnesia]

Ее не соблюдают только потому, что ее можно трактовать. Когда трактовка станет невозможной, придется соблюдать.

Как говорят в одном южном городе: "Оййй....я Вас умоляю"))
По-моему как раз наоборот: трактуют потому, что не соблюдают. А при соблюдении права нарушены не будут.

[minor]

Прости, а как ты развиваеш историю и культуру нашего города?

Что-что, а культуру Биафра развивает уж точно больше, чем ты. Да и в историю, полагаю, войдет.

[Magnesia]

... и мы отказываемся вообще от такого понятия как гос. язык?
ок.

Отказывайтесь! Вообще о нем не вспоминайте))) И будет Вам счастье.

потому что нет надежней гарантий, чем РАВНОПРАВИЕ.
стописятый раз

Так хоть стопиццотый, если аргументов нет

[minor]

Технически, как это воплотить в жизнь?

Очень просто - уравнять в статусе языки. Либо дать русскому государственный статус, либо исключить 10-ю статью вообще. Люди сами смогут решать, на каком языке им общаться.

[BWolF]

Национализм где-то близок к болезни. Но такую чушь я слыхал пока только у Тягнибока и иже с ним.

Вы не правы. скорпион действительно описал исчерпывающие признаки украинца.
Ведь кровь-то и предки у русских и украинцев одни и те же, а различаются исключительно языком, культурой и мировоззрением, которое прививается обычно семьёй, но бывает, что и государством (как это происходило на наших землях в 30-е годы и сейчас, а на западе перед второй мировой войной).

[Sanitar]

Пропорция немцев/французов, в Швейцарии, в точности такая же, что и пропорция украинцы/русские на Украине.
Разница лишь в том, что швейцарцы - демократы, создавшие общенациональный дух на основе общего взгляда на историю, где избегают всего, что могло бы натравливать один этнос на другой.
Никаких титульных наций, никаких обязательных для изучения языков, никаких ограничений на использование какого-либо языка.
Всё решается свободным волеизъявлением граждан.
Результат ? - взаимное уважение, желание знать язык другого этноса, национальная солидарность.

И сколько лет они шли к такому серьёзному культурному самосознанию? Вот тут-то и оно. Чтобы появилось "взаимное уважение, желание знать язык другого этноса, национальная солидарность", нужно сначала решить другие, более земные вопросы - экономические, как минимум. А также желательно вопросы культуры и образования. А пока общество будет лихорадить как сейчас, вопросы языка только подогревают общую нестабильность.

[AlexxK]

Почему при НАДЕЖНЫХ гарантиях для регионального он Вас не устраивает?

По той же причине, что и Вас - региональный украинский, Анеля.

Извините, если не всем ответил, ухожу.
Всех со "старым" новым годом!

[greenok]

Отказывайтесь! Вообще о нем не вспоминайте))) И будет Вам счастье

мое понимание счастья гораздо шире решения языковой проблемы.
а АМНЕЗИЮ надо закрепить на на гос. уровне. чтобы ни у одного чиновника не потянулась рука и не повернулся язык размахивать статусом, аки знаменем.

Так хоть стопиццотый, если аргументов нет

аргументы приводятся постоянно, только вы их либо не замечаете, либо в ответ предлагаете всем нам переместиться в идеальную реальность, где соблюдение всех законов- само собой размеющееся и все здоровы и счастливы.

[biafra]

Дык я имен вообщем-то не называл каждый сам решает чего он хочет в будущем и к чему стремится.

Ты всех оппонентов объединил в группу, и решительно категоризировал. Оптом:

Вторая команда - в основном русские и другие национальности, получившие образование на русском языке, которые не хотят ничему учиться и ищут этому отговорки.

"Вот и всё"(с)

Прости, а как ты развиваеш историю и культуру нашего города?.

Историю вообще-то развивают только украинские историки.
А я лично человек скромный. О себе - не буду.

[скорпион]

Извините, но это ложь. Если угодно, можем пообщаться на украинском. Я его выучил еще в советской школе.
Не это суть.
Почему игнорируются права 50% граждан страны? Вот это - суть.

С "ничему учиться" - я написал " в основном". Уж очень часто слышны жалобы, на то, что приходится учить украинский язык.

[minor]

Вы не правы. скорпион действительно описал исчерпывающие признаки украинца.

Ага. Только не каждый украинец из Миргорода поймет украинца из Стрыя. Не говоря уже о разнице между их культурой и традициями.

[Magnesia]

Минор, а этот вопрос? Извините, если не заметила ответ

Конституцию, значит, не соблюдпают...Гарантирующую права. Как Вы совершенно справедливо заметили - высший законодательный акт, выше не бывает.
А статус дадут - начнут соблюдать...
Где логика?

По той же причине, что и Вас - региональный украинский, Анеля.

Извините, если не всем ответил, ухожу.
Всех со "старым" новым годом!

Значит, таки амбиции
Взаимно!

[ЕАР]

Вы не правы. скорпион действительно описал исчерпывающие признаки украинца.
Ведь кровь-то и предки у русских и украинцев одни и те же, а различаются исключительно языком, культурой и мировоззрением, которое прививается обычно семьёй, но бывает, что и государством (как это происходило на наших землях в 30-е годы и сейчас, а на западе перед второй мировой войной).

В чем я не прав? В том, что национализм сродни болезни?

Он скоро и черепа обмерять захочет.. так, а всякий случай, чтобы не быть похожим на русского (в надежде на существование отличий).

[BWolF]

Ага. Только не каждый украинец из Миргорода поймет украинца из Стрыя. Не говоря уже о разнице между их культурой и традициями.

Это пока.
Государство приложит все возможные усилия, чтобы житель Миргорода научился настоящему языку, культуре, традициям...

[скорпион]

Ты всех оппонентов объединил в группу, и решительно категоризировал. Оптом:

"Вот и всё"(с)


Историю вообще-то развивают только украинские историки.
А я лично человек скромный. О себе - не буду.

Скромность - это очень хорошее качество. Изучение истории развивают историки и археологи вообщем-то.
Я написал - в основном, имен не называл, и вы сами себя благополучно причислили в эту группу людей. На самом деле все намного сложнее, но основное противодействие и взаимонепонимание как раз у противоположностей. Если вы не понимание друг друга можете объяснить по-другому, я с удовольствием вас выслушаю.