Тема: 
Хоть взгляды на оун-упа у нас и противоположны, но тем не менее я пару раз читал вас в той теме и должен сказать -Сообщение от Romko
Очень хорошие стихи там были - на полном серьезе пишу.
| ||
Хоть взгляды на оун-упа у нас и противоположны, но тем не менее я пару раз читал вас в той теме и должен сказать -
Очень хорошие стихи там были - на полном серьезе пишу.
ППКС,Хоть взгляды на оун-упа у нас и противоположны, но тем не менее я пару раз читал вас в той теме и должен сказать -
Очень хорошие стихи там были - на полном серьезе пишу.
стихи хорошие.
Заставляющие усомниться в позиции постующего.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Ми накопали багато...тільки пішло воно далі припадати пилюкою...в інших схронах...
НагорА видаються крихти...
Тому що совок ніде не дівся...
Деградував до огидного стану і продовжує керувати майже на всіїх 1/6...
А правда...
ОУН поливали багном і вся ідеологічна машина отого недолугого утворення срср,і отакі наслідки експерименту над людьми совки...тільки для населення де боролися УПА вони були,є і залишаються героями.
Хм..
Для мене правда є те,,що я бачив,коли працював на "Меморіал" в Спадщині"...
І винищення моєї родини....теж правда...
І те,що побачили в Тернопільській тюрмі мої родичі,теж правда...
Я не ідентифікую Росію з есересером...
На тій купі російських черепів більше...
І росіни добре усвідомлюють,яка їх країна
Suum cuique
это хороший пост, действительно.
ты понял, что правды нет и не будет, да?
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Правда...
Правда...що совдеп - ЗЛО
От єдина правда.
І його породження - фашизм - теж ЗЛО.
І це теж правда.
А люди...є люди...
Suum cuique
встречаю тебя там и тут - разные люди - ???
там - думающий и чувствующий, тут - с пеной у рта кликушествующий...
не понимаю... ;(
угу,
женщина, желающая от тебя детей - а вы разные,
да плевать ей на майн кампф и краткую историю.
и твой выбор - ты понял меня, да?
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Я завжди думаю.
і ще більше відчуваю.
До чого тут "Майн Кампф"
Донині не сожете зрозуміти ідентичність обох режимів?
А Бандера - дитя того ж часу...
"Солько себя помню, советская пресса всегда поддерживала национально-освободительные движения народов Африки, Азии, Латинской Америки, сбрасывающих узы колониализма и встающих на свой путь развития. Мы, правда, хотели, чтобы этот путь совпадал с нашим, но даже и в тех случаях, когда по-нашему не выходило, со страниц официальной прессы со ссылками на классиков неизменно призывали подходить дифференцирование ко всему, что касается национальных проблем. Эти призывы между тем всегда соседствовали с критическими выпадами против национализма — давнего врага всех многонациональных империй, а по существу своему просто обостренного национального чувства, усиленного комплексом хронической исторической несправедливости. И если это чувство не отрицает человека другой национальности, не поднимает свою нацию выше всех остальных и не требует пролития крови, то оно я убежден свято и достойно уважения. Почему же тогда украинский буржуазный (это слово всегда было обязательным) национализм изобличался средствами массовой пропаганды в течение всего советского периода как наистрашнейшее зло? Началось это сразу же после воссое- динения Украинской Народной Республики (УНР), объявившей о своем создании после революции 1917 года и признанной Лениным наряду с Финляндией и Польшей, с Западноукраинской Народной Республикой (ЗУНР), возникшей в результате распада Австро-Венгерской империи в 1918 году. В январе 1919 года Ленин напоавил Красную Армию во главе с Львом Троцким на Украину. Войска объединенной УНР были разбиты, а результатом этого поражения стало новое разделение объединившейся Украины между Россией и Польшей. Очередная перекройка границ требовала своего объяснения, тем более что не все были с ней согласны. Направленная пропаганда в печати к 1930 году переросла в первые гримкие процессы. Большинство из проходивших по делу так называемого Союза освобождения Украины были расстреляны. Сейчас они все реабилитированы, при этом доказано, что такого «союза» никогда не существовало... Пересказывать подробно историю 30-х годов нет смысла. Обозначим лишь некоторые вехи. В 1939 году это пакт Молотова — Риббентропа, положительные оценки фашизма на страницах советских газет, раздел Польши, советские войска в Западной Украине. Количество репрессированных за неполных полтора года советской власти на Западной Украине, по некоторым данным, превысило полтора миллиона человек. В один ряд выстраиваются раскулачивание, Сибирь, ГУЛАГ, расстрелы... Естественный результат — сопротивление. Но сопротивление не абстрактной (читай нынешней) советской вла- сти, а сталинско-бериевскому террору, тоталитарному режиму, то есть той власти, которая всеми средствами массовой информации и на всех государственных уровнях признана несправедливой, антигуманной, жестокой. ИЗ ИСТОРИИ Организации украинских националистов (ОУН) известно, что возникла она на территории Польши как реакция на польский шовинизм. Голод на Украине дал повод не верить и советской пропаганде, а репрессии 1939—1941 гг. подняли на вооруженную борьбу. Мы много говорим сейчас о жертвах сталинизма, о тех, кто погиб в ГУЛАГе и кто пробыл там едва ли не всю свою жизнь. Но ведь те, кто воевал за Украину с Красной Армией,—тоже жертвы сталинизма. Потому что советская власть и воссоединение украинских земель пришли к ним в его обличье. Да и вся страшная война на Западной Украине, длившаяся до середины 50-х годов, и все, кто погиб в ней,- это следствие и жертвы сталинизма. Равно как и те, кто вынужден был покинуть родину, спасая слою жизнь, узти в эмиграцию. Многие годы позорное клеймо, ярлык "националистов- врагов народа" носили люди, которые в течение пятидесяти лет упорно сохраняли язык и культуру, живя в разных странах, пеклись о будущем своей Украины, мечтали о ней, о ее свободе ... а как же с теми, кто вершил сталинские репрессии? С теми, кто назначал расстрелы и ссылки, кто пытал и мучил, кто убивал, работая изо всех сил по доброй воле на тот сталинский режим, на то бериевское НКВД? Если судить, так надо судить всех, кто виноват в гибели людей, в массовых расстрелах. Однако до сих пор нераскрыты имена тех, кто убил в Катыни польских офицеров. А кто дал команду расстрелять заключенных перед вступлением немцев на территорию Западной Украины? Результаты: во Львове — 10 тысяч, в Луцке — 3 тысячи, в Дубно — тысяча, в Виннице — 3 тысячи человек... Кто мог любить такую советскую власть? От нее искали защиты и в какой-то момент увидели ее в лице Германии. Но немцы не менее жестоко расправлялись с украинским национальным движением ... Вероятно, не многие знают, что руководители ОУН С. Бандера, А. Мельник, Т. Бульба-Боровец, Л. Ребет, Я. Стецько и другие до конца 1944 года находились в концлагере Заксенхаузен. 3адесь же в этом концлагере, немцами был казнен известный украинский поэт деятель ОУН Олег Ольжич-Кандыба. А в Освенцимееще в 1942 году фашисты замучили двух родных братьев Бандеры. Десятки тысяч украинских патриотов приняли смерть от рук гестаповцев ... "
Ю.Покальчук Откуда берет начало движение украинских националистов // "Собеседник" №5, январь1991г.
Последний раз редактировалось Romko; 13.01.2010 в 00:10.
Suum cuique
Советы Депутатов (рабочих и крестьян) - это та власть которая сделала Украину страной и государством. а что той Бандера хотел сделать? вон Фокс сто раз спросил - кому фабрики? кому земля? никто не ответил..
так что эмоции можно в ту тему, про поэзию, а правда такова, что Бандера - преступник. и получил по заслугам. имхо.
О! именно - победа чувств над разумом.
не нужно спешить,
давай послушаем Ромко,
он имеет право
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
я его не перебивал, мне кажется...
просто уверять, что Бандера - герой на том основании, что кто-то там не любит Сталина - как то нелогично...
Донині не сожете зрозуміти ідентичність обох режимів?
это ответ,Як добре те, що смерті не боюсь я
і не питаю, чи тяжкий мій хрест.
Що вам, богове, низько не клонюся
в передчутті недовідомих верств.
Що жив-любив і не набрався скверни,
ненависті, прокльону, каяття.
Народе мій, до тебе я ще верну,
і в смерті обернуся до життя
своїм стражденним і незлим обличчям,
як син, тобі доземно поклонюсь
і чесно гляну в чесні твої вічі,
і чесними сльозами обіллюсь.
Так хочеться пожити хоч годинку,
коли моя розів'ється біда.
Хай прийдуть в гості Леся Українка,
Франко, Шевченко і Сковорода.
Та вже! Мовчи! Заблуканий у пущі,
уже не ремствуй, позирай у глиб,
у суще, що розпукнеться в грядуще
і ружею заквітне коло шиб.
а за Покальчука не нужно
Последний раз редактировалось Sklif; 13.01.2010 в 00:22.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
гуляю я по Риму... по Аппиевой дороге - все вокруг такое родное, до боли знакомое.Донині не сожете зрозуміти ідентичність обох режимів?
присматриваюсь - это же наши сталинки! весь имперский Рим - это СССР времен Сталина!
Имперский стиль в СССР, Германии времен Гитлера, Франции Наполеона и древнем Риме - один и тот же, имперский стиль называется, можно ампир еще назвать - мощь, движение вперед, колоссальность - что б на века...
(мне нравится ампир как стиль, модерн чуть больше, но и ампир я очень люблю...)
это же опять на примере чувств, а не разума, увы...
конкретный вопрос -
что Бандера, придя он к власти, мог дать Украине - такого, чего не дали Советы?
чьи были бы заводы-фабрики и чья была бы земля?
(мне постановка вопроса Фокса очень понравилась)
да все верно,
постом выше ответ
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Правда та,що Бандера хотів якраз вибороти Державу Україна.
А не придаток совдепу.
І на той час його політика була далекоглядною
Але..на жаль...Постанови другої конференції Організації Українських Націоналістів (Квітень, 1942 p.)
(Уривки) Вступ
Свою революційну боротьбу за Українську Державу, ми тісно пов'язуємо з визвольною боротьбою, яку вели в Україні ВУД, СВУ, УВО. У своїй сучасній боротьбі стоїмо на засадах, на яких був оснований акт 30 червня 1941 p., вважаючи його історично правним, революційним та політичною маніфестацією волі всього українського народу жити власним державним життям.
Політичні постанови
(...) II. В сучасній складній і мінливій міжнародній ситуації ми, як і завжди, провадимо далекосяжну політику, яка передбачає різні можливості закінчення війни. Одночасно враховуємо близьку можливість збройної боротьби за українську держав ність у слушний час (розбиття Москви, загальне виснаження, зовнішнє і внутрішнє потрясения Німеччини). Тому, щоб енергія народу не вилилась у партизанщину, але оформилась у широкий всенародній рух, який забезпечить повну перемогу,- ми вже тепер організовуємо, мобілізовуємо пляново сили на всіх ділянках.
III. Свою політику ми будуємо: а) на творенні й розбудові власних революційно-політичних і військових сил; б) на самостійницькій, ні від кого незалежній всеукраїнській політиці революційної боротьби; в) на використанні всіх можливостей і сил, що сприятимуть повстанню Української Держави. Зокрема на створенні широкого фронту боротьби поневолених народів Сходу й Заходу Європи; (...) д) московсько-большевицькій міжнародній концепції - Інтернаціоналу й німецькій концепції т. зв. "Нової Європи" ми протиставляємо міжнародню концепцію справедливої національно-політично-господарської перебудови Європи на засаді вільних національних держав під гаслом - "Свобода народам і людині"; е) ми наголошуємо на ідеї Самостійної Соборної Української Держави, яка є життєвою необхідністю і вічним стремлінням Української Нації, вважаючи, що тільки справедлива розв'язка українського питання може зрівноважити сили Сходу Європи й зумовити вільне життя народів, поневолених Москвою. (...)
XXI. Критику німецької політично-господарської системи ведемо шляхом роз'яснювальної пропаганди серед мас, боротьби з вислужниками й опортуністами, стимулювання національної солідарности на всіх ділянках життя. Вороже наставляючи народ до всякого окупанта-загарбника, ми поборюємо всякі ледачі сподівання на чужу допомогу і ласку й виховуємо всенародне прагнення вибороти самостійність і соборність Україні. Всякі сновидні майбутні уступки культурні, господарські, адміністративні чи автономні, як також усякі політичні комбінації німців у справі України під натиском внутрішньо-політичних сил і зовнішніх подій важаємо тактично-політичним маневром, щоб витворити оманні сподівання і використати опортуністичні елементи для своєї імперіялістично-колоніяльної політики, відвернути увагу українського народу від боротьби за повну політичну й господарську незалежність України... (...)
Арсен ПАЛАМАРВажко сказати, за які гріхи, але Україна ніколи не мала мудрих провідників. Це раз за разом оберталося для неї страшними катастрофами, великими руїнами матеріального, культурного, духовного життя. То через князівське, то через гетьманське безголів'я.
ДЕГРАДАЦІЯ
Той ж розбрат..амбіції...
І маєм..те..що маєм...
Suum cuique
простынь Покальчука - набор штампов. не впечатлило. к примеру - вот преступление сталинского режимаРомко, а давай отдадим Львов Польше? зачем нам наследство от сталинско-бериевской клики?В 1939 году это пакт Молотова — Риббентропа, положительные оценки фашизма на страницах советских газет, раздел Польши, советские войска в Западной Украине.
Последний раз редактировалось spolunin; 13.01.2010 в 00:28.
чем это от постановления очередного съезда отличается? такая же вода - четкий вопрос - кому земля и кому заводы?Постанови другої конференції Організації Українських Націоналістів (Квітень, 1942 p.)
и что можно было сделать более того, что сделали Советы?
я уже писал, не обижайся, но мне кажется, что все это от комплекса неполноценности - мы боролись-боролись, а тут пришли Советы и все сделали за нас, еще и лучше, чем мы хотели - значит москалив на ножи !
Ромко, Паламар это действительно хорошо, но это маргинес на то время,
и на это тоже.
За далекоглядність - сам понимаешь, Может, лучше за поэзию, а?
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Тому і не заходжу в ці теми...от сьогодні щось пробило...
Сенсу нема..щось доводити...
Стосовно совдепу...полистайте отут...
А історія давно розставила все на свої місця...як би такі,як ви не тужились...
Соловки как Россия: или почему мы за Россию, но против СССР?!В декабре 1991 года по Рождеству Христову Совдепия сдохла. Сдохла как собака. И труп Триэсерии начал разлагаться. Самым большим куском разлагающегося до сих пор советского трупа является Российская Федерация - Эрефия.
Понятно, что разлагающийся труп (РФ) выглядит хуже, чем молодой хищный богоборческий совдеп (СССР 30-50-х годов); намного хуже, чем остепенившийся совдеп (СССР 60-70-х годов); и хуже, чем в совдеп, впавший в маразм (СССР – конца 80-х – начала 90-х годов).
Но парадокс именно в том и заключается, что разлагающийся кусок (РФ) трупа (СССР) присвоил себе имя убитого когда-то этим трупа человека (Россия)!
Последний раз редактировалось Romko; 13.01.2010 в 00:46.
Suum cuique
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки