Языковая проблема в Украине - II

[spolunin]

где же гарантии, что воторой гос будет защищен?

запись в Конституции. достаточно, имхо.

[minor]

Это не аргумент. Отказываю в праве на гос - значит, навязываю украинский.

Совершенно верно.

Делаю невозможным наличие выбора - знать или не знать? Так его и при Союзе практически не было.

При Союзе выбор был, здесь вы ошибаетесь, тогда украинский тоже навязывали, но гораздо мягче.

Иметь выше статус. Так ли. Как это влияет на русский, если все права русскоязычных будут соблюдены?

Это означает, что русский имеет более низкий статус. И это, заметьте, в стране, где для более половины граждан он родной.

[Natika]

Минор, ну где и как я упоминаю необходимость навязывания языка?
Тут речь много-много страниц шла исключительно об ущемлении прав русскоязычных на использование во всех сферах родного языка. Я категорически против насильственного насаждения. И только ЗА то, чтоб у нас была возможность беспрепятственно пользоваться русским. Уверена, что это возможно при региональном статусе с условинем гарантий его неприкосновенности. Ан нет - нужен гос. Я в тупике, признаться - так дело не в ПРАВАХ??? Вот оно че, Михалыч...Наивна я безмерно - была уверена, что люди отстаивают своё право на родную речь. Задаю вопрос - при наличии гарантий статус устроит? Ответ - а вы такой не хотите? Вывод - не-а, не устроит. Значит, таки не в правах...
Но я уверена - так не у всех.

Анеля. У нас 18.5 лет украинский единственный государственный.
Заметьте, что большую часть этих лет никто не протестовал, никто ничего не хотел и вопрос не ставился.
Но государство давило и отбирало.. давило и отбирало..
А за последние 5 лет надавило так, что нарыв, который мог бы и сам пройти - прорвал.
Почему Вы хотите толерантности только от нас?
Мало мы ее проявили?

[Magnesia]

Почему Вы хотите толерантности только от нас?
Мало мы ее проявили?

Доказательсвто того, что толерантности я хочу только от вас?
Вы читаете: я говорю о том, что ПРАВА русскоязычных должны быть реализованы. Обязательно и гарантированно государством. Но я убеждена, что это возможно при предоставлении регионального статуса. Убедительных аргументов того. что это не так, я не нашла.
Единственное, что поразило сегодня - откровения о том, что не в правах суть
Всем доброй ночи!

[Sklif]

Нет, конечно
Склиф, я абсолютно серьёзно увидела наплевательское отношение граждан на свои права. И вознесение амбиций намного выше этих самых прав.

хм...
Вы знаете мое уважительное отношение к Вам.
Тем не менее, прошу Вас перечитать эти посты более внимательно
https://forumodua.com/showpost.php?p=9198595&postcount=28711
https://forumodua.com/showpost.php?p=9199005&postcount=28718
не обманывайте себя, пожалуйста

[Б_Рысь]

Минор, ну где и как я упоминаю необходимость навязывания языка?
Тут речь много-много страниц шла исключительно об ущемлении прав русскоязычных на использование во всех сферах родного языка. Я категорически против насильственного насаждения. И только ЗА то, чтоб у нас была возможность беспрепятственно пользоваться русским. Уверена, что это возможно при региональном статусе с условинем гарантий его неприкосновенности. Ан нет - нужен гос. Я в тупике, признаться - так дело не в ПРАВАХ??? Вот оно че, Михалыч...Наивна я безмерно - была уверена, что люди отстаивают своё право на родную речь. Задаю вопрос - при наличии гарантий статус устроит? Ответ - а вы такой не хотите? Вывод - не-а, не устроит. Значит, таки не в правах...
Но я уверена - так не у всех.

Анеля, это уже сто раз объяснялось ранее, такое ощущение, что ты не хочешь слышать.
Скажи пожалуйста, почему жители Западной Украины должны себя чувствовать более комфортно, чем мы? По-твоему, есть просто граждане, а есть Настоящие граждане? Почему они, приезжая сюда, могут рассчитывать на то, что здесь они обнаружат двуязычие, а мы, приезжая туда, - нет? Почему украиноязычные здесь должны чувствовать себя более комфортно, чем русскоязычные там? Вы сами разбиваете страну на два враждебных лагеря. Извини, но государство, в котором меня держат за гражданку второго сорта, мне не нужно.

[Natika]

Доказательсвто того, что толерантности я хочу только от вас?
Вы читаете: я говорю о том, что ПРАВА русскоязычных должны быть реализованы. Обязательно и гарантированно государством. Но я убеждена, что это возможно при предоставлении регионального статуса. Убедительных аргументов того. что это не так, я не нашла.
Единственное, что поразило сегодня - откровения о том, что не в правах суть
Всем доброй ночи!

Ну честно.. не понимаю.
Если прямо сказать, что мы хотим одинаковые права с украиноязычными гражданами - почему дело в амбициях?

[Magnesia]

хм...
Вы знаете мое уважительное отношение к Вам.
Тем не менее, прошу Вас перечитать эти посты более внимательно

не обманывайте себя, пожалуйста

Я всегда читаю внимательно Склиф, моё несогласие с написанным - это мое несогласие. Права я или нет - время покажет, а "не обманывайте себя" - ну никак не аргумент. Могу сказать Вам то же самое, что это изменит?
Взаимно. И ещё раз - доброй ночи.

[Б_Рысь]

Ну честно.. не понимаю.
Если прямо сказать, что мы хотим одинаковые права с украиноязычными гражданами - почему дело в амбициях?

То, что говорит Анеля, можно выразить короче: "Знайте свое место".

[spolunin]

Обязательно и гарантированно государством.

еще раз - вы готовы свои деньги, просто деньги доверить ему?
а тут не деньги, тут про язык речь идет... (то - бензин, а то - дети (с) )

[РА]

Не знаю, я не фармацевт. Возможно, разные поставки.
Не пытайтесь уличить меня во лжи - это практически невозможно Я стараюсь писать то, что думаю. Могу ошибиться, но ен стесняюсь это признавать.

Ответьте только на один вопрос: аннотация на одном листе или на двух?

[Magnesia]

То, что говорит Анеля, можно выразить короче: "Знайте свое место".

Рыся, ну ерунда же...Ну болгароязычные не такие же права должны иметь исключительно потому, что их меньше? А ведь они тоже живут веками тут...

[Magnesia]

Ответьте только на один вопрос: аннотация на одном листе или на двух?

На одном. Причем русский текст идет вторым, сначала украинский. Написано неравномерно - заканчивается украинский, сразу начинается русский, не с другой сторны, а тут же.
Просмотрела Тавегил - у него текст с двух сторон, с одной украинский, с другой - русский вариант.

[Б_Рысь]

Рыся, ну ерунда же...Ну болгароязычные не такие же права должны иметь исключительно потому, что их меньше? А ведь они тоже живут веками тут...

Болгароязычные пока государственного не требуют. Когда они этого захотят, тогда и обсудим.

[Magnesia]

Болгароязычные пока государственного не требуют. Когда они этого захотят, тогда и обсудим.

Всё, ушла.

[РА]

Нет, конечно
Склиф, я абсолютно серьёзно увидела наплевательское отношение граждан на свои права. И вознесение амбиций намного выше этих самых прав.

А слона то Вы и не заметили. Хотя, если хотели увидеть только амбиции - увидели, только не поняли (или сделали вид), что человек легко перешагнет через собственные амбиции ради своих детей.

[Lexa2007]

Этим вы его точно не защитите. Навязывание может вызвать только отвращение. Его будут не знать умышленно и сознательно, вопреки законодательству. Его будут стремиться не знать, его будет модно не знать, и вы сами это хорошо понимаете. Но это не самая большая неприятность, которая может ожидать украинский язык и его носителей.

Вот именно... раньше или позже - но у русскоязычных обязательно появится свой "Бандера"...

[РА]

На одном. Причем русский текст идет вторым, сначала украинский. Написано неравномерно - заканчивается украинский, сразу начинается русский, не с другой сторны, а тут же.

Очень хочется фото, ни в одном лекарстве такого не видел.

Просмотрела Тавегил - у него текст с двух сторон, с одной украинский, с другой - русский вариант.

Так и должно быть.

[Natika]

Очень хочется фото, ни в одном лекарстве такого не видел.

Так и должно быть.

Зато я видела лекарство, где на обеих сторонах вкладыша был текст на украинском. Одинаковый.
Миленько, правда.. С одной стороны украинский и с другой украинский..

[РА]

Зато я видела лекарство, где на обеих сторонах вкладыша был текст на украинском. Одинаковый.
Миленько, правда.. С одной стороны украинский и с другой украинский..

Двуязычие, не иначе

А все оказалось прозаичнее:
Симферополь, Декабрь 22 (Новый Регион – Крым, Сима Максимова, Анна Сергеева) – Минздрав Украины рекомендовал производителям лекарственных средств прилагать аннотации не только на украинском, но и на русском языке. Инструкция о применении на русском будет дополнительным, но не обязательным условием государственной регистрации (перерегистрации) медицинских препаратов.

Вот такое у нас предвыборное двуязычие.