Языковая проблема в Украине - II

[St-Andre]

у себя. В этом регионе он дома

Ну как это можно назвать ? "Кривизна" Вам не нравится. Может быть, "лукавство" Вас устроит ? Но то, что это не "прямота", это очевидно.
На каком языке, в Одессе, названия улиц, вывески магазинов, учреждений, рекламы ?
На каком языке идут фильмы ?
На каком языке идёт, в основном, образование ?
Да это такое позорище и такое оскорбление, что я поражаюсь ангельскому терпению одесситов !!!

[Magnesia]

Анеля, вы мой ответ опять не заметили?)

Заметила. Не вижу смысла повторять то, что уже писала. вы повторяете Анта, я отвечала ему, перечитайте, если ен затруднит.

А знаете, Анеля, я ведь по сути к украинскому отношусь с гораздо большим уважением чем Вы.

Так кто из нас двух не уважает украинский язык?

А я не уважениями меряюсь. Я высказываю свою позицию. И сегодняшний вечер был очень познавателен, за что Вам персонально спасибо.
Вы ведь со мной дискутируете не для того, чтоб свои права отстоять, ребята. Я несколько раз повторила вопрос - при наличии гарантий для этих прав. устроит ли Вас региональный статус? Ответ мне понятен и очевиден. Вопросов у меня больше нет.

Ай, ну как можно, виферон-2 (детский) - российского производства, август 2009 - только украинская аннотация.
кларитин - не знаю, врать не буду.
Как давно, только начали, буквально вчера?

Что значит - ай, как можно? Меня на лжи пока никто не ловил. У меня Виферон с инструкцией на русском и украинском. Тавегил - Новартис - на русском и украинском.

[Magnesia]

Ну как это можно назвать ? "Кривизна" Вам не нравится. Может быть, "лукавство" Вас устроит ? Но то, что это не "прямота", это очевидно.
На каком языке, в Одессе, вывески магазинов, учреждений, рекламы ?
На каком языке идут фильмы ?
На каком языке идёт, в основном, образование ?
Да это такое позорище и такое оскорбление, что я поражаюсь ангельскому терпению одесситов !!!

И я поражаюсь. Вы используете вместо аргументов откровенное хамство, а некоторые одесситы терпят...Почему? да потому что вы сторонник защиты их амбиций. Это - признак прямоты и уж конечно гордости. Заметьте, я не сторониник второго госа. Но если подобные Вашим изречениям вещи произносят мои единомышленники - я выскажу свое отношение к этому. Криво или прямо - но выскажу. Честно.
И что мешает перевести вывески, используя региональный статус? А я поражаюсь, неужели это истеричное кликушество и подливание масла в огонь заметно только мне?

[greenok]

Заметила. Не вижу смысла повторять то, что уже писала. вы повторяете Анта, я отвечала ему, перечитайте, если ен затруднит.

вы говорили, что вам никто на вопрос не ответил, уже прочитав мой пост и даже частично процитировав его.
а Ант появился чуть позже и откликнулся на ваш повторный вопрос с жалобой на отсутствие ответа)

[minor]

Нет, таким образом можно защитить украинский от права его не знать. Которое, оказывается, заложено в истинное желание воторого госа.

Этим вы его точно не защитите. Навязывание может вызвать только отвращение. Его будут не знать умышленно и сознательно, вопреки законодательству. Его будут стремиться не знать, его будет модно не знать, и вы сами это хорошо понимаете. Но это не самая большая неприятность, которая может ожидать украинский язык и его носителей. Представьте, как будут чувствовать себя носители украинского языка в случае распада государства. Не в горы же им, в конце концов, уходить. А ведь именно им, ни в чем не повинным людям, придется отдуваться за сегодняшнюю насильственную украинизацию. И чем дальше будет продолжаться это навязывание, тем меньше шансов на выживание остается у украинского языка в будущем.

[Magnesia]

вы говорили, что вам никто на вопрос не ответил, уже прочитав мой пост и даже частично процитировав его.
а Ант появился чуть позже и откликнулся на ваш повторный вопрос с жалобой на отсутствие ответа)

И это означает, что мы будем повторять вопросы-ответы до бесконечности? Я могу упустить ответ, но если не замечу - обязательно вернусь и исправлю. Извинившись. Ваш ответ мне понятен, а содержащиеся в нем вопросы повторяют вопросы Анта. Я на них ответила.

[St-Andre]

На каком языке названия улиц ?

истеричное кликушество

Тонкая и задушевная реакция на мою разнузданность, - ой, кликушество ! А почему только "истеричное" ? - надо бы добавить - "с пеной у рта, со злобно вытаращенными глазами, с хищными когтями".

[greenok]

И это означает, что мы будем повторять вопросы-ответы до бесконечности?...

именно этим мы и занимаемся
"как жаль, что нам так и не удалось усышать начальника транспортного цеха..."

[Magnesia]

Этим вы его точно не защитите. Навязывание может вызвать только отвращение. Его будут не знать умышленно и сознательно, вопреки законодательству. Его будут стремиться не знать, его будет модно не знать, и вы сами это хорошо понимаете. Но это не самая большая неприятность, которая может ожидать украинский язык и его носителей. Представьте, как будут чувствовать себя носители украинского языка в случае распада государства. Не в горы же им, в конце концов, уходить. А ведь именно им, ни в чем не повинным людям, придется отдуваться за сегодняшнюю насильственную украинизацию. И чем дальше будет продолжаться это навязывание, тем меньше шансов на выживание остается у украинского языка в будущем.

Минор, ну где и как я упоминаю необходимость навязывания языка?
Тут речь много-много страниц шла исключительно об ущемлении прав русскоязычных на использование во всех сферах родного языка. Я категорически против насильственного насаждения. И только ЗА то, чтоб у нас была возможность беспрепятственно пользоваться русским. Уверена, что это возможно при региональном статусе с условинем гарантий его неприкосновенности. Ан нет - нужен гос. Я в тупике, признаться - так дело не в ПРАВАХ??? Вот оно че, Михалыч...Наивна я безмерно - была уверена, что люди отстаивают своё право на родную речь. Задаю вопрос - при наличии гарантий статус устроит? Ответ - а вы такой не хотите? Вывод - не-а, не устроит. Значит, таки не в правах...
Но я уверена - так не у всех.

[Natika]

Нет, таким образом можно защитить украинский от права его не знать. Которое, оказывается, заложено в истинное желание воторого госа.

Хмм.. это уже миллион раз тут говорилось более откровенными противниками второго государственного..
Это вообще входит в обязательный перечень.
1) томущоукраина
2) выучите язык и будет вам счастье.
3) второй гос нужен, чтобы не учить первый.
Вот 3 кита, на котрых зиждется вся аргументация...

[Magnesia]

именно этим мы и занимаемся
"как жаль, что нам так и не удалось усышать начальника транспортного цеха..."

Я пару месяцев назад заглядывала в эту тему, не принимая участие в обсуждении...тут было мило. Пять - семь взаимно вежливых человек единодушно соглашались друг с другом...Пожалуй, ЭТО украинскому точно не навредит)))

[РА]

Что значит - ай, как можно? Меня на лжи пока никто не ловил. У меня Виферон с инструкцией на русском и украинском. Тавегил - Новартис - на русском и украинском.

А у меня - только на украинском. И коробка и аннотация внутри. Контрабандный?

[Magnesia]

Хмм.. это уже миллион раз тут говорилось более откровенными противниками второго государственного..
.

Натика, это не я написала...Перечитай. Я повторяю пост Мавпы. Томущо Украина - ну это тоже мнение, его носители имеют на него право.

[minor]

Минор, ну где и как я упоминаю необходимость навязывания языка?

Своим отказом русскому языку в государственном статусе.

Я категорически против насильственного насаждения.

Но украинский должен быть главнее, не так ли?

И только ЗА то, чтоб у нас была возможность беспрепятственно пользоваться русским.

В своем гетто?

[Magnesia]

А у меня - только на украинском. И коробка и аннотация внутри. Контрабандный?

Не знаю, я не фармацевт. Возможно, разные поставки.
Не пытайтесь уличить меня во лжи - это практически невозможно Я стараюсь писать то, что думаю. Могу ошибиться, но ен стесняюсь это признавать.

[spolunin]

Уверена, что это возможно при региональном статусе с условинем [B]гарантий его неприкосновенности.

может, все дело в неверии в государственные гарантии? ну кто, будучи в трезвом уме такому государству поверит? и кто будет убеждать, что такому государству можно верить?
вот вы, лично вы - готовы, к примеру, свои деньги положить в сберкассу под государственные гарантии? .... вооот.... а агитируете...

[Magnesia]

Своим отказом русскому языку в государственном статусе.

Это не аргумент. Отказываю в праве на гос - значит, навязываю украинский. Делаю невозможным наличие выбора - знать или не знать? Так его и при Союзе практически не было.

Но украинский должен быть главнее, не так ли?

Иметь выше статус. Так ли. Как это влияет на русский, если все права русскоязычных будут соблюдены?

[Sklif]

Ага Пока не вижу грамматических ошибок Это прямо - без подтекста. Он говорит как филолог, любящий язык. Есть ещё один - требующий, чтоб язык ЕЙ доказал, что его "есть за что уважать". В данном случае я поддерживаю первого филолога. Хотя согласна далеко не со всеми его мыслями.

Анеля,
Вы это серьезно?

[Magnesia]

может, все дело в неверии в государственные гарантии? ну кто, будучи в трезвом уме такому государству поверит? и кто будет убеждать, что такому государству можно верить?
вот вы, лично вы - готовы, к примеру, свои деньги положить в сберкассу под государственные гарантии? .... вооот.... а агитируете...

Может. Так я об этом и говорю - при недоверии где же гарантии, что воторой гос будет защищен? Надо. чтоб позаботилось государство о доверии...
Ни за что я не агитирую. Я говорю СВОИ мысли, разве утверждаю. что они абсолютная истина?

[Magnesia]

Анеля,
Вы это серьезно?

Нет, конечно
Склиф, я абсолютно серьёзно увидела наплевательское отношение граждан на свои права. И вознесение амбиций намного выше этих самых прав.