| ||
Нет, Анелюшка, не согласен. (Правда, Вы так закрутили Вашу мудрёную фразу, что её легко можно с ног поставить на голову, или наоборот)Сообщение от Анеля
Посредственностям правильно внушают : "о вкусах не спорят" (ибо от их суда de gustibus вянут не только уши).
А вот люди толковые находят в споре о свойствах вкуса - большое наслаждение. Ибо касаются вещей таинственных, а об этом толковать могут лишь посвящённые.
Повторяю вопрос - Вам реализацию прав или амбиции? Пока никто не ответил.
І хто ми є? Усі усім мільйони, а хтось комусь однісінький - один...
Натика, кто из противников второго госа когда-либо что-либо принял по сабжу? Я лично не помню...
Цитирую из книги "Т. Шевченко - крестный отец украинского национализма"
"В начале 90-х пришла пора перечитать Тараса Шевченко. Не то, чтобы душа просила. Скорее — напротив. После изучения в школе ничего такого она больше не просила. Но слишком уж часто и назойливо зазвучали ежедневно со всех сторон это имя и его строки. Да еще однажды ныне покойный поэт и журналист Петр Шевченко сказал: перечитал Кобзаря и кроме критики не нашел никакого позитивного идеала; разве что "Садок вишневий коло хати...".
Захотелось перечитать и составить свое цельное представление об этой фигуре. И вот читаешь том за томом, а там всплывает тако-о-е... Такое, что в годы безбожия вполне укладывалось в революционный пафос классовой ненависти и борьбы. Но для тех, кто узнал Евангелие - это уже не приемлемо. И более того: вызывает активное отторжение. Как не приемлем и дух ненависти межнациональной. Именно про этот антихристианский дух творчества Шевченко великий Гоголь сказал: "Дегтю много". Об этой оценке творчества "великого Кобзаря" украинцам не сообщают ни в средней, ни в высшей школе. А это должен знать каждый "національно свідомий" гражданин Украины.
Дело было так. В 1851 году молодой писатель Г.П. Данилевский и профессор Московского университета О.М. Бодянский посетили Н.В. Гоголя (1809 - 1852). Описание визита находим в работе Данилевского "Знакомство с Гоголем":
"А Шевченко? -- спросил Бодянский. Гоголь на этот вопрос с секунду помолчал и нахохлился. На нас из-за конторки снова посмотрел осторожный аист. "Как вы его находите?" – повторил Бодянский. – "Хорошо, что и говорить, – ответил Гоголь: – только не обидьтесь, друг мой... вы — его поклонник, а его личная судьба достойна всякого участия и сожаления..." -- "Но зачем вы примешиваете сюда личную судьбу? – с неудовольствием возразил Бодянский; – это постороннее... Скажите о таланте, о его поэзии..." – "Дегтю много, – негромко, но прямо проговорил Гоголь; – и даже прибавлю, дегтю больше, чем самой поэзии. Нам-то с вами, как малороссам, это, пожалуй, и приятно, но не у всех носы, как наши. Да и язык..." Бодянский не выдержал, стал возражать и разгорячился. Гоголь отвечал ему спокойно. "Нам, Осип Максимович, надо писать по-русски, – сказал он, – надо стремиться к поддержке и упрочнению одного, владычного языка для всех родных нам племен. Доминантой для русских, чехов, украинцев и сербов должна быть единая святыня – язык Пушкина, какою является Евангелие для всех христиан, католиков, лютеран и гернгутеров. А вы хотите провансальского поэта Жасмена поставить в уровень с Мольером и Шатобрианом!" -- "Да какой же это Жасмен?" – крикнул Бодянский: – "Разве их можно равнять? Что вы? Вы же сами малоросс!" -- "Нам, малороссам и русским, нужна одна поэзия, спокойная и сильная, – продолжал Гоголь, останавливаясь у конторки и опираясь на нее спиной, – нетленная поэзия правды, добра и красоты. Я знаю и люблю Шевченко, как земляка и даровитого художника; мне удалось и самому кое-чем помочь в первом устройстве его судьбы. Но его погубили наши умники, натолкнув его на произведения, чуждые истинному таланту. Они все еще дожевывают европейские, давно выкинутые жваки. Русский и малоросс - это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные. Отдавать предпочтение, одной в ущерб другой, невозможно. Нет, Осип Максимович, не то нам нужно, не то. Всякий, пишущий теперь, должен думать не о розни; он должен прежде всего поставить себя перед лицо Того, Кто дал нам вечное человеческое слово..." Долго еще Гоголь говорил в этом духе. Бодянский молчал, но очевидно, далеко не соглашался с ним. "Ну, мы вам мешаем, пора нам и по домам!" – сказал, наконец, Бодянский, вставая. Мы раскланялись и вышли. "Странный человек, -- произнес Бодянский, когда мы снова очутились на бульваре, -- на него как найдет. Отрицать значение Шевченко! Вот уж, видно, не с той ноги сегодня встал". Вышеприведенный разговор Гоголя я тогда же сообщил на родину близкому мне лицу, в письме, по которому впоследствии и внес его в мои начатые воспоминания. Мнение Гоголя о Шевченко я не раз, при случае, передавал нашим землякам. Они пожимали плечами и с досадой объясняли его посторонними, политическими соображениями, как и вообще все тогдашнее настроение Гоголя."1
И сегодня не все наши земляки согласятся с Гоголем. Так прав он был или нет? Ответ каждый сможет найти в самом творчестве Шевченко. Ведь если бочку меда портит ложка дегтя, то что происходит с творчеством поэта, когда в нем "дегтя больше, чем поэзии"? Этот деготь проникает всюду. Скрыть запах невозможно, о чем бы ни зашла речь. Вот лишь один хрестоматийный пример. Во всех школах Украины десятилетиями заучивают наизусть "Заповіт", где черным по белому написано:
Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу... отойді я
І лани, і гори -
Все покину і полину
До самого Бога
Молитися... а до того
Я не знаю Бога. (1845)
Ни один христианин не выставляет Господу таких диких кровожадных предварительных условий, чтобы начать молитву (т.е. разговор с Богом). Да и вообще никаких условий не выдвигает. А напротив, говорит в своей молитве: "Отче наш!... Да будет воля Твоя яко на небеси и на земли...".
И после такого "Завещания" нам говорят о христианстве его автора? И такие "шедевры" заставляют заучивать наших детей? Да, заставляют. Это называется патриотическим воспитанием. Но очевидно, что можно быть украинцем и испытывать здоровое отвращение к подобному "творчеству". Нельзя быть христианином и соглашаться с тем, кто нарушает евангельские заповеди."
Амбиции заключаются в простом высказывании - "быть человеком".
Последний раз редактировалось Cetus; 12.01.2010 в 20:58.
А я нигде не писала, что проблемы нет.Пример с преподавателем очень показателен, говорит таки о наличии проблемы, извините, что сразу не понял
Согласна. Но языком ли диагнозов психиатрических пользуются тонкие знатоки споров о вещах таинственных?
І хто ми є? Усі усім мільйони, а хтось комусь однісінький - один...
а требование госа это не амбиция, это по профессору Преображенскому "и чтобы это была такая бумажка, броня!" Т.е. государственный статус более уважаемый и менее липовый, чем региональный.
Основания имеются? С нашим государством можно и должно допускать любую пакость, причем, все будет в районе правового поля и пахнуть "духом закона".
Мы знаем, что делать, задача ясна.
Но ваши ошибки не наша вина.
Считайте, что амбиции..
И действительно.. права же у нас все есть...
" - Я могу..-
- Нет, не можете -
- Но позвольте, могу ли я.. -
- Нет, не можете -
- Но я имею право.. -
- Право имеете -"
/* мерзко хихикает */
"Не дай мне Бог сойти с ума !
Нет, легче посох да сума ..."
Мда...Заговор был не последним веским аргументом.
Позвольте вопрос - о христианах тоже цитата, или Ваши мысли?
І хто ми є? Усі усім мільйони, а хтось комусь однісінький - один...
Мне - ехать. Теперь я могу надеяться и на Ваш ответ?
Кто такой дурак - всякий инакомыслящий.
(с) Флобер
Натика, я понимаю борьбу за права. Амбиций у каждого своих хватает.
Сказано точно и весьма поучительно для любителей выискать у других проблемы с психикой.
І хто ми є? Усі усім мільйони, а хтось комусь однісінький - один...
То есть - права. Если закрепить за региональным эти ПРАВА, закрепить надежно, так, чтоб их нельзя было отменить ни одному швондеру - Вы будете удовлетворены?
На Ваш вопрос отвечу честно - нет.
І хто ми є? Усі усім мільйони, а хтось комусь однісінький - один...
Вот именно этого я и опасался в далёком уже 2004. И отчасти оказался прав.
Вам же никто не мешает хотеть, правда? Да и государство помогает, поддерживает, развивает язык. Фильмы переводит, документы, вывески на магазинах, аннотации к лекарствам, шоу устраивает. А мы радуемся за Вас.
Мы знаем, что делать, задача ясна.
Но ваши ошибки не наша вина.
Ра, я двумя руками ЗА поддержку русского. И ЗА фильмы, и уж тем более - за перевод вкладышей к лекарствам.
І хто ми є? Усі усім мільйони, а хтось комусь однісінький - один...
Увы, когда эти "другие", явно в нездравом уме, призывают меня колотить пятернёй в грудь и посыпать голову пеплом, я их отсылаю в соответсвующее их состоянию учреждение.
Кстати, только что "другим" был задан простой, и очень логичный вопрос : "Рус. - гос., укр. - рег." - что "они" об этом думают ? - Молчок. Это не к добру. Не для психики, конечно, но для обыденной честности.
*скучным голосом*
Да, я борюсь за свое право получить договор в банке на русском языке.
Пока что в трех банках, где я заключала договора, мне отказали. Причем, мне для этого не потребовалось ехать ни в какую Западную Украину или украиноязычный Луцк.
Все 3 банка находятся от меня на расстоянии квартала-двух...
Я рада, что наши банки любят и уважают украинский язык, но недовольна, что они не выполнили мой маленький каприз...
/* мерзко хихикает */
Ну наконец-то меня осенило - не умеете читать.
Позвольте вопрос - о христианах тоже цитата, или Ваши мысли?
Все-таки Бродский был прав, давая совет читать букварь.
Далее общаться с пользователем под ником "Анеля" - нудно и неинтересно....
Я ответила на него со своей обыденной честностью. Посмотрите чуть выше. Извинений тоже не будет за несправедливое обвинение в нечесности?
І хто ми є? Усі усім мільйони, а хтось комусь однісінький - один...
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки