Тема: Степан Бандера - герой Украины

Ответить в теме
Страница 161 из 1530 ПерваяПервая ... 61 111 151 159 160 161 162 163 171 211 261 661 1161 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,201 по 3,220 из 30592
  1. Вверх #3201
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от me-109 Посмотреть сообщение
    Даже Гитлер не собирался уничтожать украинский народ...
    Это он шо, лично за бутылкой горилки рассказал?

    Не, ну хлопцы, вы даете дусту, про шилька такия бояны распрягать.

    Про стерилизацию и славянские народы в переложении шильком теории Ницше чулы?

    В общем - забиваем, раскуриваем, послухаем отого гитлерови...


  2. Вверх #3202
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от me-109 Посмотреть сообщение
    Блин...А мне прикольно...У них рефлексы как у хомяков...
    Но в 15 сегодняшних ваших постах на этой теме так и не увидел аргументов в пользу Героизации Бандеры...может напряжетесь ?

  3. Вверх #3203
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5668
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Так и нет ответа, почему человеку работающему на различные разведки против УССР, дают хероя Украины?
    Потому-что он хотел их всех обхитрить .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  4. Вверх #3204
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Но в 15 сегодняшних ваших постах на этой теме так и не увидел аргументов в пользу Героизации Бандеры...может напряжетесь ?
    Ну ты же прекрасно знаешь, что даже если такой аргумент появится, твое мнение к Бандере, вряд ли изменится

  5. Вверх #3205
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Давайте, воспользуемся логикой.
    Сейчас Джона Тедстром активно осваивает тему будущей политики США в Евразии, так что контакты с Катериной Чумаченко и Виктором Ющенко, видимо, будут, как и прежде, ему очень полезны. Ведь «Украина, новое и важное пространство на евразийской шахматной доске, является геополитическим центром, потому что само ее существование как независимого государства помогает трансформировать Россию» (Збигнев Бжезинский «Великая шахматная доска. (Господство Америки и его геостратегические императивы)».

    ** Нужно обратить внимание на эти слова. Украинская независимость для США, оказывается, представляет ценность только потому, что помогает им трансформировать Россию. Доктор Бжезинский утверждает: «...жизненно важно, чтобы на политической арене не возник соперник, способный господствовать в Евразии и, следовательно, бросающий вызов Америке».
    История украинского националистического движения - это главным образом история по обслуживанию чужих геополитических интересов. Симон Петлюра в 1925 году писал: «Надо найти… среди влиятельных международных сил такие, которых можно было бы заинтересовать идеей украинской государственности и которые имели реальную пользу с этого для себя то ли политическую, то ли материальную». Ему вторил основатель интегрального украинского национализма Дмитрий Донцов в своих «Підставах нашої політики»: «Среди всех империализмов можем прислуживаться такому, который может быть нам полезен».
    Получается, что использовали то националистов. Да и пользуют сейчас.

  6. Вверх #3206
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Ну ты же прекрасно знаешь, что даже если такой аргумент появится, твое мнение к Бандере, вряд ли изменится
    а вместо очередного флуда мог бы озвучить это "если"...ведь если аргумент стоящий почему бы нет ? ...
    смиити например не хочет признать очевидный факт войны Бандеры с украинцами.

  7. Вверх #3207
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где-то в онлайне...
    Возраст
    53
    Сообщений
    672
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Но в 15 сегодняшних ваших постах на этой теме так и не увидел аргументов в пользу Героизации Бандеры...может напряжетесь ?
    Да не вопрос...Я живу в стране,которая не нравится ее(страны) паразитам и нравится мне...И главным аргументом,в вопросе героизации Бандеры,мне служат их(паразитов) стенания...

  8. Вверх #3208
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где-то в онлайне...
    Возраст
    53
    Сообщений
    672
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Про стерилизацию и славянские народы в переложении шильком теории Ницше чулы?

    А где такое у Гитлера???Не,он поц,не вопрос...Но все таки...

    В общем - забиваем, раскуриваем, послухаем отого гитлерови...

  9. Вверх #3209
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от me-109 Посмотреть сообщение
    Да не вопрос...Я живу в стране,которая не нравится ее(страны) паразитам и нравится мне...И главным аргументом,в вопросе героизации Бандеры,мне служат их(паразитов) стенания...
    Да простите вы уже палестинцев.Они ведь тоже люди....

  10. Вверх #3210
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где-то в онлайне...
    Возраст
    53
    Сообщений
    672
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Да простите вы уже палестинцев.Они ведь тоже люди....
    Завтра сменю...

  11. Вверх #3211
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961

    По умолчанию О легитимности. Не мое, взято с другого ресурса

      Показать скрытый текст
    читать здесь
    4. ВЫВОДЫ

    1. Украина с 1917г. является суверенным государством.
    2. В период с 1941 по 1945 год Украина (УССР) находилась в состоянии войны с Германией.
    3. УПА в тот же период как под руководством Германии, так и самостоятельно вела боевые действия против Украины.
    4. С 1945 по (приблизительно) 1954 год УПА занималась террористической сепаратистской деятельностью против Украинского государства.
    5. Члены УПА, граждане Украины (СССР), совершили деяния, содержащие признаки тяжких преступлений, предусмотренных как УК УССР (всех редакций), так и уголовного кодекса современной Украины.
    6. Ни одним из государств-участников Антигитлеровской коалиции УПА не признана участником антифашистского сопротивления.
    7. Признание УПА воюющей стороной возможно только в одном контексте – на стороне Германии, что уже было сделано ранее всеми союзниками во время и после войны.
    8. Предоставление бойцам УПА статуса ветеранов ВОВ и реабилитация самой УПА противоречит нормам международного и национального права.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  12. Вверх #3212
    Частый гость Аватар для Loker
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    793
    Репутация
    199
    Цитата Сообщение от me-109 Посмотреть сообщение
    Да не вопрос...Я живу в стране,которая не нравится ее(страны) паразитам и нравится мне...И главным аргументом,в вопросе героизации Бандеры,мне служат их(паразитов) стенания...
    вот взял просто так и назвал паразитами половину населения
    нонсенс
    Не потеряй меня в кровоподтёках дней...

  13. Вверх #3213
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    а вместо очередного флуда мог бы озвучить это "если"...ведь если аргумент стоящий почему бы нет ? ...
    смиити например не хочет признать очевидный факт войны Бандеры с украинцами.
    Зря ты так. Ты стал нервный, может отдохнуть немного

  14. Вверх #3214
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от me-109 Посмотреть сообщение
    Да не вопрос...Я живу в стране,которая не нравится ее(страны) паразитам и нравится мне...И главным аргументом,в вопросе героизации Бандеры,мне служат их(паразитов) стенания...
    После ющенковской инаугурации польский журналист Марианн Калуски в статье «Поговорим об Украине откровенно» подчеркнул: «К власти в Киеве пришли настоящие украинские националисты, к числу которых принадлежит и сам Ющенко… при этом необходимо помнить, что это примитивный и чрезвычайно агрессивный национализм XIX века. Этого национализма справедливо опасаются все проживающие на Украине национальные меньшинства».
    До выборов еще чуть, чуть.

  15. Вверх #3215
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Зря ты так.
    А в более развернутом виде аргумент в пользу Бандеры можно ? Основная мысль не просматривается...

  16. Вверх #3216
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где-то в онлайне...
    Возраст
    53
    Сообщений
    672
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Loker Посмотреть сообщение
    вот взял просто так и назвал паразитами половину населения
    нонсенс
    В смысле???Половина населения ненавидит страну в которой живет???

    Ненавидя живут,пользуются,хоть скромными,но благами,растят детей в том же духе,хают...Паразиты адназначна...Токо Украина добрая таких терпит...В любом другом государстве таких гнид к ногтю приставили бы давно...

  17. Вверх #3217
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от me-109 Посмотреть сообщение
    Да не вопрос...Я живу в стране,которая не нравится ее(страны) паразитам и нравится мне...И главным аргументом,в вопросе героизации Бандеры,мне служат их(паразитов) стенания...
    живешь в стране или в государстве?
    существенно в контексте разговора
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  18. Вверх #3218
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от me-109 Посмотреть сообщение
    В смысле???Половина населения ненавидит страну в которой живет???

    Ненавидя живут,пользуются,хоть скромными,но благами,растят детей в том же духе,хают...Паразиты адназначна...Токо Украина добрая таких терпит...В любом другом государстве таких гнид к ногтю приставили бы давно...
    Знаешь украинские поговорки?

    «Любов до України тільки декларувалася, її у наших чиновників – не густо. І зараз ми опинилися на гігантській купі світового сміття. Тим більше, понадіялися на західні демократії, мовляв, вони нам допоможуть. Насправді ж Захід зацікавлений, аби Україна, Росія, Бєларусь, Казахстан були економічно слабкими, залежними сировинними придатками. Я роблю висновок, що зараз Україна, як організм знаходиться в стані клінічної смерті. Тобто, надія є. Але, щоб серце запрацювало, потрібні сильні реаніматори... Відновлюють козацтво, чіпляють дерев’яні шаблі, булавами обвішуються. Проте насправді це – містифікація, карикатура на козацтво. Перед Україною є вибір: стати нацією творців або руйнаторів. Зараз фактично ми руйнатори. Не треба брати за взірець США. Необхідно розраховувати на власні сили. Маємо певну кількість енергетики – інтелектуальної, сільськогосподарської, промислової – давайте використовувати її на благо народу» («Чернігівські відомості», 23.04.93 р.).

  19. Вверх #3219
    Постоялец форума Аватар для smeet
    Пол
    Мужской
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,408
    Репутация
    149
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Тогда вместе с Бандерой можно давать героя Украины и Гитлеру . Он привернул к себе увагу украинцев покруче Бандеры. "втілює основні, типові риси певного оточення, часу, певної епохи" и под остальные критерии отлично подходит . Идеальный кандидат на звание героя Украины . Да , у них были с Бандерой разногласия , но они оба боролись со Сталиным за Украину .
    Ну Гітлер не є українцем,його хай оцінюють німці.


    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    А я вижу . Потому-что любого атамана гражданской войны оснований считать героем больше . Каждый из них может похвастаться целой кучей идей построения государства с собой во главе . И каждого из них можно за это считать героем .
    Но у Бандеры по сравнению с ними один маленький минус . Его как политика убили в тот момент , когда он объединил свои силы с иностранцами , которые пришли уничтожить Украину не только как государство но и украинцев как народ . Допустим , что это была ошибка или хитрый план . И не будем объявлять его предателем . Но считать его героем нельзя за то что он не сделал ,а по его словам только собирался .
    Представьте что Вы даете звание героя солдату который говорит что собирался взорвать себя вместе с вражеским генералом . Или хотел поднять всех в атаку . Или командиру , который хотел захватить укрепленный плацдарм . Но боя не было и ему этого сделать не удалось . Но он очень сильно хотел ...
    Лично мое мнение такое - пошла волна "Украине нужны герои" и за неимением лучшего , записывают в герои тех кто есть . Всех желающих , лишь бы они были против русских .А что они из себя представляют и что реально сделали не очень-то и важно - других же нет .
    А я згоден.Потрібно дати героя і Махно і Петлюрі,вони теж воювали за Україну.
    Тепер про те що він об"єднав свої сили з іноземцями.Шановний ми всі і завжди це робимо.Згадайте свою бурну юність.Коли Вам треба було провчити нахабу,але той нахаба був сильніший від Вас ви просили друзів,щоб Вам допомогли.
    від самого моменту виникнення одним з
    найголовніших напрямків діяльності ОУН вважала-
    ся праця, спрямована на утворення власної військо-
    вої сили.
    Аналіз документів Організації засвідчує, що про-
    цес формування збройних сил мав відбуватись у
    двох напрямках. Перший – підготовка підпільних
    бойових груп, які повинні були підняти повстання
    на окупованій території батьківщини, а другий –
    формування добровольчих частин при іноземних
    арміях, котрі могли б у вирішальний момент долу-
    читися до повстанців й утворити єдину організова-
    ну бойову силу. Перед нами постає питання: чи
    справді керманичі ОУН могли розраховувати на ус-
    піх за умови розвитку вищеокресленого сценарію.
    Щоб дати відповідь на нього, потрібно, насампе-
    ред, з'ясувати наскільки українські націоналісти бу-
    ли оригінальними у своїх задумах, а наскільки спи-
    ралися на історичний досвід інших політичних еміг-
    рантських організацій ЄвропиПобіжне ознайомлення з цією проблемою свід-
    чить, що, однією з перших емігрантських організа-
    цій, яка успішно підготувала повстання (1821 р.) і
    перекинула на допомогу співвітчизникам свої бойо-
    ві загони, стала "Філікі етерія" (Грецьке патріотич-
    не товариство друзів). Загони "вільних греків" ("фі-
    лелінів") з усіх грецьких колоній Європи долучали-
    ся до повстання на батьківщині. Зокрема й із тери-
    торії України (з Одеси) до берегів Греції відпливло
    1500 добровольців, озброєних та обмундированих
    за рахунок грецьких колоністів північного Причор-
    номор'я 83.
    Майже через сорок років національний герой іта-
    лійського народу Д.Гарібальді на чолі 1089 добро-
    вольців зібраних та озброєних на території коро-
    лівства Сардинії, висадився на землю повсталої Си-
    цилії й через декілька місяців, згуртувавши навколо
    себе 25 тис. повстанців, зайняв столицю королівства
    Обох Сицилій – Неаполь, завершивши таким чином
    процес об'єднання італійської держави 84.
    Угорські патріоти в 1859 та 1866 рр. виступали зі
    зброєю в руках проти Австрійської імперії в складі
    армій П'ємонту та Пруссії.
    У роки Першої світової війни чеські національні
    Легіони воювали в складі російської, французької
    та італійської армій. Згодом саме завдяки їм вдало-
    ся відновити й утримати незалежність Чехословач-
    чини в 1918–1919 рр.
    Найбільш солідний досвід боротьби за незалеж-
    ність із допомогою сформованих за кордонами
    батьківщини добровольчих частин мали поляки. У
    1812 році їхні з'єднання воювали проти Росії в армії
    Бонапарта, а в 1854–1955 рр. у турецькому війську.
    Домігшись від австро-угорського уряду дозволу на
    створення в серпні 1914 р. двох польських Легіонів
    89
    Військова діяльність ОУН (Б) `у 1940-1942 роках
    чисельністю 8500 чоловік, лідери польського націо-
    нально-визвольного руху забезпечили собі, на мо-
    мент дезінтеграції Габзбурзької імперії, основу для
    регулярних збройних сил відродженої польської дер-
    жави (вже в 1916 р. Легіони, очолювані Ю.Пілсуд-
    ським, налічували 20 тис. солдатів у складі 6 полків)
    85. Поряд із добровольчими частинами на боці Цен-
    тральних держав поляки сформували національний
    корпус генерала Ю.Довбор-Мусьніцького в Росій-
    ській армії та армію генерала Ю.Галлера у Франції *Зрештою, перед оунівським керівництвом був
    досвід власне українських організацій, які зуміли в
    1914 р. створити Легіон Українських січових стріль-
    ців (2 тис. бійців) у складі австрійської армії 89. І хо-
    ча загальні підсумки боротьби за державність у
    1917–1920 рр. були негативними, все ж Легіон УСС
    відіграв у національно-визвольних змаганнях дале-
    ко не останню роль *Як бачимо, лідери українського націоналістич-
    ного руху мали доволі вагомі підстави розраховува-
    ти на те, що обрана ними схема військової діяльнос-
    ті матиме позитивні наслідки.

  20. Вверх #3220
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от smeet Посмотреть сообщение
    Ну Гітлер не є українцем,його хай оцінюють німці.
    Гитлер не немец. Такой же австриец, как и Бандера.


Ответить в теме
Страница 161 из 1530 ПерваяПервая ... 61 111 151 159 160 161 162 163 171 211 261 661 1161 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения