Мой Бог меня рабом не называл!

[Богданко]

Как быть с переливаниями и с кровопотерями?

«а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу… (Бытие 1:30)»;

Как ты это понимаешь?

[glyph]

Теряешь душу в размерах, потому есть надо побольше винограда

Как тогда трактовать "спасение души"? Помещение всей крови в криокамеру? Речь же идет о спасени души, не спасении тела или личности.

[glyph]

«а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу… (Бытие 1:30)»;

Как ты это понимаешь?

Очень иносказательно. Как синоним "всякого организма, который Я сотворил".

[барабанщик]

Извини за опоздание, с утра случайно облился тормозной жидкостью.

В общем, как я и ожидал, вопрос "души" не был раскрыт никем из присутствующих. Это закономерно.

Первое, на что наталкиваемся - отсутствие определения понятию "душа". Точнее, определения есть, но даже самое лучшее из них настолько туманно и широко, что под него подходит огромная масса других понятий.

Если попытаться приблизиться к определению настолько, насколько это вообще возможно, получится нечто вроде "душа - нематериальный атрибут человека" (верующие разного толка склонны добавлять что-то в стиле "данный нам Богом", "частичка мироздания" и т.п, что, по сути, ничего существенного к понятию не добавляет). Вот отсюда и начнем плясать.

Атрибут нематериальный, следовательно, не находится в теле как железа или орган - очевидно, не так ли? Следовательно, это атрибут того, что принято называть личностью.

Рассмотрим любую составляющую личности - память, ум, сознание, подсознание, опыт, чувства, восприятие, короче, любую, которая придет в голову. Память - это душа, заключена ли душа в памяти? Нет. Ум - это душа, заключена ли душа в уме? Нет. Так можем рассуждать, пока не закончатся все атрибуты, но ответом всегда будет "нет". Более того, не найдется ни одной части личности, которая была бы постоянной, а как непостоянное может быть душой? Да никак.

Может быть, душа есть в совокупности атрибутов? Если нет души ни в одной из составляющих, то что заставляет вас думать, что она есть в целом?

На практике же понятие "душа" несет только тот смысл, в который в него вкладывает каждый конкретный индивидуум. "Душа" - это субъективизм, а следовательно, не существует никакой души как отдельного и независимого понятия, разумеется, за исключением догматов веры.

Нда...уж! А такое вам как? Душа это Часть Бога в Каждом Человеке... Тоесть возможность Творить Самому. И она,Душа болит когда гражданин совершает нечто не совместимое с Богом...Инородное, тоесть - зло...
И этим злом, которое "ваяет" сам гражданин, он может "выдавить" Душу свою... И тогда он перестаёт быть Человеком. Потому как не достаёт одной из составляющих... А природа не терпит пустоты))) и место Души заполняет что? зло.

[Богданко]

Я предпологаю что дальше не описали, потому что рука у плотника тяжёлая...

я знаю что ты хулить способен Христа.

[барабанщик]

я знаю что ты хулить способен Христа.

Неужели? А в чём? Кто тебе такое сказал? Рога твоей Гордыни?

[Богданко]

Как тогда трактовать "спасение души"? Помещение всей крови в криокамеру? Речь же идет о спасени души, не спасении тела или личности.

В Писании написано не сколько о душе, сколько о Духе.

Доктрина "спасение души" некоректна, так как Писание говорит:

«и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего (Исход 31:14)»

Ты не думал, как это душа может истребиться физически? Следовательно, это составляющая тела.

[LOVELENA]

Причем у нас тут не просто спор, а специальная олимпиада. Так что господа и дамы, не желающие спорить лучше бы не портили себе нервы в этой ветке, а шли куда-то где ПОСПОКОЙНЕЕ

Munir, ну вы и посылаете!
Думаете, что там спокойнее?! А конкуренция и зависть? А если салат "Рыбки в пруду" или "Желейные яйца" не получатся? Это ж какой стресс и потеря веры в себя.
Нет, это не наш метод расслабления...
А тот, кто давно понял, что в споре не рождается ничего кроме агрессии, тут не спорит, а беседует по душам, весь такой, преисполненный благодати, набирается околовселенской мудрости...

[Bogdanmr7]

Один из вариантов от православного священника:
"Душа дана нам Господом, как оживотворяющее начало для управления телом. Иначе говоря, душа есть жизненная (виталическая) сила человека и каждого другого существа. У животных душа произведена вместе с телом из праха земного ( «и сказал Бог: да произведет вода душу живую... рыб, пресмыкающихся». «И сказал Бог: да произведет земля душу живую:...скотов, гадов, зверей по роду их: и стало так" (Быт.1:20-24).
И только о человеке сказано. что «Бог вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душой живой" (Быт.2:7) Это «дыхание жизни» и есть высшее начало в человеке , т.е. его дух, которым он безмерно возвышается над всеми живыми существами.
Душа человеческая является связующим звеном между духом и телом".

[glyph]

Нда...уж! А такое вам как? Душа это Часть Бога в Каждом Человеке... Тоесть возможность Творить Самому. И она,Душа болит когда гражданин совершает нечто не совместимое с Богом...Инородное, тоесть - зло...

Тогда понятие "душа" наследует все те же проблемы, что и понятие "Бог" - достоверность, истинность и все остальное. Кроме того, даже такое допущение не отменяет рассуждений: а где эта частичка, как проявляется?

[Богданко]

Очень иносказательно. Как синоним "всякого организма, который Я сотворил".

Это у тебя тоже понимаеться иносказательно?

«…если какая душа, ( составляющая тела) прикоснувшись к чему-нибудь нечистому, к нечистоте человеческой, или к нечистому скоту, или какому-нибудь нечистому гаду, будет есть мясо мирной жертвы Господней, то истребится душа та из народа своего (Левит 7:21)»

как это душа может истребиться физически? И как это душа может прикасаться к физическим обьектам по твоему?

[lalalyla]

Lalalyla Здесь вот и есть выбор... "Пытаясь уничтожить зло - злом. Вы увиличиваете это зло..."
Тут Тигралов писал что главное Желание-Намеренье... И вам разве этого не знать?
Вас пытаються кинуть? Вы в ответ хотите кинуть их...Вы хотите отомстить? Вы вкладывая-создовая своё намеренье "всовываете туда Минус? Но ваш минус, помноженый на их не даст плюс...
Все ситуации различны.

Я тоже так раньше думала. В ведической философии тоже есть об этом. Если предполагаете нечестность в свой адрес, схитрить позволительно.
И потом не дать себя обмануть - и пытаться кого-то кинуть - не одно и тоже. Говоря Вашим языком, действовать в пределах допустимой самообороны.

[Богданко]

Неужели? А в чём? Кто тебе такое сказал? Рога твоей Гордыни?

Нет, твоей.

[барабанщик]

Нет, твоей.

Гм...шёл бы ты работать А сидеть на мамкиной шее и рассуждать?

[Cola-Cola]

В Писании написано не сколько о душе, сколько о Духе.

Доктрина "спасение души" некоректна, так как Писание говорит:

«и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего (Исход 31:14)»

Ты не думал, как это душа может истребиться физически? Следовательно, это составляющая тела.

Конечно может истребиться физически...,если не заплатишь десятину может сильно ускориться...

[Тигролов]

Как это нету?

Стремление ввести аудиторию в заблужение и склонить ее на свою сторону присутствует?
Присутствует.

Переход на мою личность как полемический прием присутствует? Присутствует.

Мораль? Демагогия.

вот представь себе. ты идешь по улице и ешь вкусное мороженное и вдруг тебе незнакомый товарищ кидает в лицо горсть экскрементов, а когда ты начинаешь возмущаться - дает тебе русских народных звездюлей.

вот тогда ты поймешь, что такое мораль?

ты небось со своими друзьями-безбожниками о высоких материях рассуждаешь. о мире всего мира. о высоком? да - или ты бездушный маньяк-одиночка?

глирх - не выставляй себя посмешищем.

[Богданко]

И только о человеке сказано. что «Бог вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душой живой" (Быт.2:7) Это «дыхание жизни» и есть высшее начало в человеке , т.е. его дух, которым он безмерно возвышается над всеми живыми существами.
Душа человеческая является связующим звеном между духом и телом".

«Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи…(От Матфея 6:25)»

Ты не подумал, как это душа может есть и пить? Да это состовляющая тела.

[glyph]

В Писании написано не сколько о душе, сколько о Духе.

Доктрина "спасение души" некоректна, так как Писание говорит:

«и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего (Исход 31:14)»

Ты не думал, как это душа может истребиться физически? Следовательно, это составляющая тела.

Мое понимание "души" как синонима слова "организм" вполне себе допускает физическое истребление. Ну и если это составляющая тела, то есть она материальна - покажи эту часть.

Вообще по поводу души даже среди вас нет единого мнения. По твоим рассуждениям, Спасение - это спасение тела. Ок, допустим, Бог может восстановить давно разложившееся на атомы тело. Какое тело он восстановит? Тело, которое было у тебя в момент смерти? В твои 50 лет? В твои 10 лет? В годик? На момент внутриутробного развития?

[Munir]

Хм...А Евангельский Христос говорит:

и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
(Матф.23:9)

А у вас какието они еще и святые, эти отцы

"слова суть порождения души. Поэтому мы называем тех, кто наставляет нас, отцами".

Климент Александрийский.


Это наименование (святые отцы) получили те, кто, по мнению Церкви, не уклонился в своём учении от Божественной истины. Кто всю свою жизнь стремился оградить божественную правду от заблуждений и ересей. Кто смог ограниченным человеческим языком передать невыразимую божественную истину и утвердить её в хранимых Церковью догматах.


Выкоштуйте, Богданко. Если церковь сказала - значит так и есть! Ибо сказано в Евангелие

и Я говорю тебе: ты-Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

(Матф.16:18)


А первое Слово дороже второго!

У меня 16 глава, у тебя 23я! значит моё Слово первее!!!

[Богданко]

Конечно может истребиться физически...,если не заплатишь десятину может сильно ускориться...

Десятина - это Ветхий Завет, и когда я слышу о ней во времена Нового Завета, мне тоже жалко тех людей, который доют этакими десятинами.