Тема: Городской транспорт

Ответить в теме
Страница 135 из 820 ПерваяПервая ... 35 85 125 133 134 135 136 137 145 185 235 635 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,681 по 2,700 из 16392
  1. Вверх #2681
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    497
    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да нет, смысл только в том, что вагоны в основном не 1986 года. Поверьте - это именно так!
    Ладно, поверю вам на слово.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Я все же думаю, что здесь много искусственной составляющей!
    Возможно, не без этого.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Но опять же, руководство ОГЭТ четко пляшет под дудку мэра.
    Ну это их прямая обязанность. Давайте все таки попробуем подойти с удивительной точки зрения, что трамвай, отживший свой срок эксплуатации, это всего лишь трамвай, отживший свой срок эксплуатации.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    А что именно в это мыли вызвало такой эффект?!
    То, что вроде как не платить налоги - это плохо, но и платить налоги это тоже получается что плохо.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Согласен – завод имени Урицкого, нынче ОАО ТРОЛЗА – это общепризнанный лидер троллейбусостроения! Но лучше бы они капили какую-нибудь из современных модификаций ЗИУ! А низкопольность – это очнь спорная и пока малоизученная на практике вещь. Но поживем увидим. Мне Мегаполисы понравились больше, чем низкопольные ЛАЗы, но АКСМы понравились боьше Мегаполисов – у них салон намного удобней. Да и специалисты говорят, что у Мегаполисов полно недостатков, но надеюсь со временем эти троллейбусы доведут доу умаи следующие партии будут лучше и лучше!
    Но для утверждения, что выбор Мегаполисов вещь спорная, есть основания.
    Кстати, кондиционер можно поставить даже на ЗИУ!
    Спорить можно всю жизнь. Купили бы другое - нашли бы и там недостатки, которые очень выпукло и рельефно отразили бы в статье.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Статья была опубликована на сайте Балинова в начале марта, так что «истерика» вполне понятна!
    Все верно. Подождать надо было месяцок, и вбрасывать говно в вентилятор, если бы в указанный срок троллейбусы не пришли.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да возможно именно он под маской простых работяг порезал 18 машин, 13 из которых списали и порезали в спешном порядке!
    Звучит кровожадно. Если не затруднит, напишите какого года выпуска были списанные и порезанные машины, и в каком они были техническом состоянии.


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да, пока машины там помещаются но с большим трудом, хотя депо уже расчитано не на 250 машин, а 190, да и говорят оттяпали чуть больше, чем хотели – аппетит приходит во время еды! Просто это все лишает депо перспективы развития.
    Все верно, но когда при наличии 170 машин ежедневно на улицы выходит 120-130, не кажется ли вам, что не в подвижном составе главное дело, а в кадрах?


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Это уже обсуждали и мое мнение осталось прежним – депо за городом – это полный бред! Вы писали, что народ будет ездить на служебном и дежурном транспорте. Но чито по человечески вам сильно охото за тридевять земель ездить на работу, тем более, что у некоторых смена начинается чуть ли не в 5 утра!?
    Героиновый завод мы тоже будем строить в центре города, чтобы заводчанам было удобнее до него добираться?
    Овидиопольская дорога до 7-км давно уже в черте города. Даже если построят в районе рынка 7й киометр, это означает всего навсего, что депо будет находиться в 7ми километрах от главпочтампта на садовой - не такое уж и большое расстояние. Жители поселка Котовского ежедневно в два раза больше расстояние преодолевают до города. И еще один немаловажный профит от этого - строительство троллейбусной линии до самого рынка 7км. Это же какой удар по маршруточной мафии.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    А место выбрали голимейшее для строительства – дорога упирается в кучу домов (говорят около сотни), надо быть полным идиотом на месте хозяев этих строений, чтоб так просто отдать СВОЮ территорию, и из собственных домов в (достаточно) хорошем районе перебраться на поцкот или на отшиб в таирово. Сейчас же не 80-е и 90-е, когда проканывали те методы…
    Это скажите проектировщикам в далеких 70-х годах. Это жители выбрали голимейшее место для строительства своих домов, и узаконенных судами задним числом.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Про искусственно убитые маршруты мы уже говорили!
    Опять же нестыковочка. В статье говорится, что маршруты убрали моментально. А убивались они не один год. Неужели вы считаете что маршруты целенаправленно убивались все эти годы именно ради трассы Север-Юг?

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Там сейчас такая помойка, как после войны – снятие трамвая явно не добавило комфорта местным жителям, причем по многим статьям!
    То есть цена вопроса - удобные асфальтовые дорожки к ближайшему общественному транспорту?

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Я про эту идею слышал, по мне – вполне достойная внимания. Тем более, если связать Балковскую и 10 трамвай, то открылись бы интересные песпективы. Но увы…
    Замкнутый круг - трамвай реальнее всего пустить по Горбатому мосту, но это возможно только после строительства Трассы Север-Юг, строительство которой возможно только при снятии трамвая.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Я думаю, что даже блондинки при хорошем движении трамваев не будут им помехой, так как просто не усеют втиснуться!
    Вот вот, а аварийная ситуация возникнет, человеку срочно остановиться надо, а кастрюльщики, посадка и высадка пассажиров, в общем в таком виде трамваю там не место. Вот по Косвенной наверху в самый раз, но это точно никто не будет делать.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Чтоб построить переход, надо перекрывать движение, причем на долго – ничего они строить не будут! Лучше бы начали строить сперва участок поскот-балковская. Там и дорога по полям орашения есть и пользы больше было бы!
    Можно надземный переход построить.
    Ну начали в самом проблемном месте как раз. Пробки возле Фоззи это была просто песня. Да и откопанный путепровод, вроде как - тыц - и сами построили. Кстати никто не знает почему дорогу на полях орошения не достроили? Вроде там она уперлась в что-то принадлежащее военным, которые в свою очередь уперлись рогом и не хотели дать возможность дорогу продлить.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Хорошая библия!
    Дарю. Я даже символ придумал - ромб в виде трамвайного пантографа.
    Кто из умных сказал: "Если хочешь разбогатеть - создай свою религию"?.


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    А если бы там оказался ваш маленький, но домик, вы бы поперлись на поскот?
    Поперся бы.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Скоростной внеуличный транспорт – это сказки в ближайшие д-цать лет!
    А поэтому за 21-й трамвай, впрочем как и за 1.6.7.8 -е можно быть спокойным.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Троллейбус на месте 20 трамвая – тоже не самая лучшая вешь, да и раз уж не то пошло, то зачем уничтожать еще одну достопримечательность Одессы? Чтоб она ничем не отличалась от малых провинциальных городов? Но вроде, как вместо 20 собираются пустить автобус – в современном контексте, читай – маршрутку! (без комментариев)
    Опять же эта достопримечательность для трамвайных фанатов, которые раз в год приезжают из других городов, покататься на нем и пофотографироваться.
    Пока какой то умник не начнет строить микрорайон на полях фильтрации и дороги к нему, думаю 20-му трамваю ничего не угрожает.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    От дяди Эди можно ждать чего угодно!

    От дяди Эди можно ждать чего угодно!
    Ждите восстановления 23-го трамвая

    Ждите восстановления 23-го трамвая

    Ждите восстановления 23-го трамвая

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Слава богу!!! Хтя мутки с кольцом на 16 станции пока не улеглись. Да и кинуть трамвай по центру дороги – идея не совсем удачная…
    С нашими то водителями, да. Не самая удачная.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Так-то оно так, но нехорошо это!
    Ну да, в списке номеров маршрутов пробелы - некрасиво как-то получается.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да нет же! Оттуда в 90-х было сложно уехать, а сейчас надо пилить чуть ли не на греческую или на вокзал! А 16 нужен, хотя его нежно усовершенствовать.
    Ага, продлевать в Аркадию? Склеивать обратно с 11-м? Можно много чего придумать, но в старом виде он никому нафик не нужен.


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    В соответствии со схемами 14 маршрут идет от Заставы до Аэропорта – бред полнейший! Кокой поц такое придумал только??? Хотя народ сейчас на самолетах летает мало и те, кто все же летает на троллейбусах наверное не ездять. Но маршрут все равно похерили и это факт!
    Глупости начались когда его еще на Толбухина пустили. Да, жалко, был когда-то мега-маршрут.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Так, извиняюсь за варажение, пи-дят об этом наши отцы!
    Только в прошедшем времени.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Не нарвится – не читате, но воздух чище не станет!
    Поздно! Уже прочел. Вы же сами ссылку дали и я ее скачал. Как ее можно вернуть обратно и забыть?

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Где???????????????????????? И это называется развивается???? Что я так жил!
    3.7 км. участок - по моему все-таки развитие, вы не находите? Ну давайте на чистоту, такого действительно очень давно в Одессе не было.
    Кстати, как раз вот троллейбус по всей Европе и не развивается. Даже в Германии, где, наверное самые большие маньяки общественного транспорта живут, троллейбус остался буквально в нескольких городах.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да там же места нет, к счастью для трамвая! Как, например, на Туристской, Север-Эг увяз в частном секторе.
    А если вместо трамвая, там найдется место?

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Ну наверное правильней було бы сказать – большинство!
    Ну наверное правильнее было бы сказать - большинству абсолютно пофиг.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Ну и правильно, хоть кто-то показал властям, что их замыслы – полное говно!
    Да, молодцы, добились своего. Правда после этого сумасшедшая Наполова еще продолжала воевать и блокировала ремонт дороги у себя в Черноморке.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Я, прочтя эту статью задавал некоторым товрищам, имеющим отношение к строительству в Одесса вопросы насчет проектов. И да, действительно, общего проекта нет. Но как же можно строить такую серьезную трассу без четкого проекта – это явная афера!
    Да так и строить - построили первый участок, потом разработали второй, построили его. И так далее. Если так не принято строить, то ладно, будем считать это грандиозной аферой века.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Чтобы что-то строить нужен проект – каритнки на карте, это только в школе на уроке географии при заполнинии контурных карт!
    Чтобы объяснить простым смертным - не специалистам как раз нужны яркие, доступные картинки и прочая инфографика.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Почему с Гитлером, скорее с Антонеску – он в Одессе собирался править после победы великой Германии. А насчет новых троллейбусов и трамваев уже гворили – не все так просто, как кажется!
    Прошу не надо трогать эту скользкую тему. Я уже видел книжки у нас продаются, где рассказывается как классно было жить в Одессе в период оккупации. Если не хотите уподобляться Йозефу Геббельсу, не используйте методы Йозефа Геббельса.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    А чего в них плохого? Не в очередях конечно!
    А в чем? В дефиците туалетной бумаги? Да ничего, просто говорят типографская краска от газет вредная, чтобы ей зад подтирать. Или в отсутствии польских гарнитуров в свободной продаже?

    Ну станет у нас снова 300 троллейбусов, ну отберем у авторынка назад территорию, да еще больше отберем чтобы все 300 смогли уместиться там. Что дальше с ними будем делать? Кто будет ими управлять? И куда их еще в наши утренние пробки впихивать?

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    А что лучше продолжеть снимать? Маршрутов в одессе не так уж и много!
    Лучше находить наиболее оптимальный вариант. Но маршрут с одним вагоном на линии это не маршрут. А то у нас куда ни ткни, чтобы что-то изменить, действительно приходится строить путепровод.


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    О да, Великий Гуру, спасибо, что в виде ненавязчивой хохмы вы мне открыли глаза на жизнь!
    С этой минуты я начинаю молиться великому БОГУ всего сущего (или ссущего) ДЯДЕ ЭДЕ ГУРВИЦУ, который не только создал весь этот мир… Но и построил Одессу (ибо до него здесь было не очень чистое поле), ипридумал трамвай и принес его нам, а вместе с ним и троллейбус. И вообще он нам отные отец и БОГ! И мы будем ему молиться! А то, что в битве за ВЕРУ пали проклятые трамваи и троллейбусы – это фигня! И будь проклят злобный ЛЮЦИФЕР-БОДЕЛАН, гореть которому в аду вечно! И будем мы им пугать детей наших, чтоб не шалили и молились правильному БОГУ земли Одесской!

    Так что ли???
    Нет не так, советую посмотрите Монти Пайтонов, и этот фильм в частности, и вы совершенно иначе начнете смотреть на всех Гурвицев и Боделанов вместе взятых.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Кстати в одном месте в ОГЭТе весит плакатик с надписью: «Годы подъема 2000-2004». И это уже придумал не коварный словоблуд, слуга Люцифера, автор статьи, сами а работники ОГЭТ. Значит не все взято из пальца, того самого, который 21-й… Что интересно, ее все еще не убрали, надпись эту.
    Вы же сами писали что ОГЭТ пляшет под дудку мэра. Вот и очередной результат этих ритуальных танцев.


  2. Вверх #2682
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    150
    Репутация
    60
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Да нет, смысл только в том, что вагоны в основном не 1986 года. Поверьте - это именно так!

    Ладно, поверю вам на слово.
    Спасибо за доверие, так как это одно из подтверждений правоты автора и правдивости статьи в целом!


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Но опять же, руководство ОГЭТ четко пляшет под дудку мэра.

    Ну это их прямая обязанность. Давайте все таки попробуем подойти с удивительной точки зрения, что трамвай, отживший свой срок эксплуатации, это всего лишь трамвай, отживший свой срок эксплуатации.
    Совершенно согласен, но представте себе, что у вас есть молоток, очень нцжный вам для работы, но старый. А вот купить новый у вас нет средств. Вы будете выбрасывать старый? Наверное неа, в противном случае вым нечем будет работать. А они выбрасывают, потому что им насрить на нас.


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    А что именно в это мыли вызвало такой эффект?!

    То, что вроде как не платить налоги - это плохо, но и платить налоги это тоже получается что плохо.
    Этим подонкам мне жалко даже копейку отдать!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Спорить можно всю жизнь. Купили бы другое - нашли бы и там недостатки, которые очень выпукло и рельефно отразили бы в статье.
    Согласен, когда эти козлы хотят нас задобрить, то кусок в горло идет очень плохо, даже когда он и вкусный!


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Статья была опубликована на сайте Балинова в начале марта, так что «истерика» вполне понятна!

    Все верно. Подождать надо было месяцок, и вбрасывать говно в вентилятор, если бы в указанный срок троллейбусы не пришли.
    Все верно, но статья появилась как раз после акции протеста в троллейбусном депо, наверное в этом причина.


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Да возможно именно он под маской простых работяг порезал 18 машин, 13 из которых списали и порезали в спешном порядке!

    Звучит кровожадно. Если не затруднит, напишите какого года выпуска были списанные и порезанные машины, и в каком они были техническом состоянии.
    Машины были 1987-1989 г.г., один 1986, а еще один даже 1978! Насчет технического состояния. Я разговаривал с товарищами из депо и они недоумевали, почему именно эти машины. Многие из них подлатать и пусть себе работают, но увы все наоборот получилось. Как пример - 802 только в начале года прошел средний ремонт и быз в хорошем состоянии, но его отправили в утил уже через полгода!



    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Да, пока машины там помещаются но с большим трудом, хотя депо уже расчитано не на 250 машин, а 190, да и говорят оттяпали чуть больше, чем хотели – аппетит приходит во время еды! Просто это все лишает депо перспективы развития.

    Все верно, но когда при наличии 170 машин ежедневно на улицы выходит 120-130, не кажется ли вам, что не в подвижном составе главное дело, а в кадрах?
    Проблема очень сложная и многоуровневая, но оттяпывать трерриторию - это путь в сторону противоположную ее решению!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Это уже обсуждали и мое мнение осталось прежним – депо за городом – это полный бред! Вы писали, что народ будет ездить на служебном и дежурном транспорте. Но чито по человечески вам сильно охото за тридевять земель ездить на работу, тем более, что у некоторых смена начинается чуть ли не в 5 утра!?

    Героиновый завод мы тоже будем строить в центре города, чтобы заводчанам было удобнее до него добираться?
    Овидиопольская дорога до 7-км давно уже в черте города. Даже если построят в районе рынка 7й киометр, это означает всего навсего, что депо будет находиться в 7ми километрах от главпочтампта на садовой - не такое уж и большое расстояние. Жители поселка Котовского ежедневно в два раза больше расстояние преодолевают до города. И еще один немаловажный профит от этого - строительство троллейбусной линии до самого рынка 7км. Это же какой удар по маршруточной мафии.
    Возможно построить новое депо плюс к существующему там - это и нормально, но ВМЕСТО существующего - недопустимо!


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    А место выбрали голимейшее для строительства – дорога упирается в кучу домов (говорят около сотни), надо быть полным идиотом на месте хозяев этих строений, чтоб так просто отдать СВОЮ территорию, и из собственных домов в (достаточно) хорошем районе перебраться на поцкот или на отшиб в таирово. Сейчас же не 80-е и 90-е, когда проканывали те методы…

    Это скажите проектировщикам в далеких 70-х годах. Это жители выбрали голимейшее место для строительства своих домов, и узаконенных судами задним числом.
    Да вы, наверное, плохо историю знаете - эти дома построили не в 70-х. Там были давно хутора, которые со временем поглотил город. В честь них даже некоторые микрорайонв называются, типа той же чубаевки или бугаевки.


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Про искусственно убитые маршруты мы уже говорили!

    Опять же нестыковочка. В статье говорится, что маршруты убрали моментально. А убивались они не один год. Неужели вы считаете что маршруты целенаправленно убивались все эти годы именно ради трассы Север-Юг?
    С 2005 до 2008 было достаточно времени. А вот такая же участь чуть не постигла 5 троллейбус - его явно хотели похоронить. Сократили количество машин и некогда полнокровный маршрут начал загибаться и сейчас далек от идеала (мягко говоря)!


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Там сейчас такая помойка, как после войны – снятие трамвая явно не добавило комфорта местным жителям, причем по многим статьям!

    То есть цена вопроса - удобные асфальтовые дорожки к ближайшему общественному транспорту?
    В том числе и они, но не только.


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Я про эту идею слышал, по мне – вполне достойная внимания. Тем более, если связать Балковскую и 10 трамвай, то открылись бы интересные песпективы. Но увы…

    Замкнутый круг - трамвай реальнее всего пустить по Горбатому мосту, но это возможно только после строительства Трассы Север-Юг, строительство которой возможно только при снятии трамвая.
    Категорически не согласен - трассу можно было строить, сохранив трамвай!


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Я думаю, что даже блондинки при хорошем движении трамваев не будут им помехой, так как просто не усеют втиснуться!

    Вот вот, а аварийная ситуация возникнет, человеку срочно остановиться надо, а кастрюльщики, посадка и высадка пассажиров, в общем в таком виде трамваю там не место. Вот по Косвенной наверху в самый раз, но это точно никто не будет делать.
    Для этих целей существуют "карманы", там можно делать места для вынужденной остановки. А что касается кастрюльщиков, то им и так ничего не светит, там по всей улице повесили знаки "остановка запрещена".

    А куда там по косвенной трамвай тянуть?


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Чтоб построить переход, надо перекрывать движение, причем на долго – ничего они строить не будут! Лучше бы начали строить сперва участок поскот-балковская. Там и дорога по полям орошения есть и пользы больше было бы!

    Можно надземный переход построить.
    Ну начали в самом проблемном месте как раз. Пробки возле Фоззи это была просто песня. Да и откопанный путепровод, вроде как - тыц - и сами построили. Кстати никто не знает почему дорогу на полях орошения не достроили? Вроде там она уперлась в что-то принадлежащее военным, которые в свою очередь уперлись рогом и не хотели дать возможность дорогу продлить.
    ПРосто Север-Юг изначально проблемная идея и те идиоты, которые делают вид, что ее строят, на самом деле отмывают бабки и набивают себе цену, в частности политическую - гонятся за дешевой популярностью. Что не всегда проканывает.
    А переходы строить нужно, да вот этого делать не будут. По крайней мере эти засранцы!


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Хорошая библия!
    Дарю. Я даже символ придумал - ромб в виде трамвайного пантографа.
    Кто из умных сказал: "Если хочешь разбогатеть - создай свою религию"?.
    Да именно так, похоже, Эдик хотел бы себя видеть в роли эдакого "Нового Одесского Мессии". (это относится к последнему предложению)



    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    А если бы там оказался ваш маленький, но домик, вы бы поперлись на поскот?

    Поперся бы.
    Да вы, я погляжу немножко врунишка...

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Скоростной внеуличный транспорт – это сказки в ближайшие д-цать лет!

    А поэтому за 21-й трамвай, впрочем как и за 1.6.7.8 -е можно быть спокойным.
    Все их обещания строятся по схеме:
    1. Сначала уберем.
    2. Потом построим.
    Так как легче выполнить только 1 пункт, то второй частенько опускают, отсюда и боязнь за 21 трамвай и иже с ним.


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Троллейбус на месте 20 трамвая – тоже не самая лучшая вешь, да и раз уж не то пошло, то зачем уничтожать еще одну достопримечательность Одессы? Чтоб она ничем не отличалась от малых провинциальных городов? Но вроде, как вместо 20 собираются пустить автобус – в современном контексте, читай – маршрутку! (без комментариев)

    Опять же эта достопримечательность для трамвайных фанатов, которые раз в год приезжают из других городов, покататься на нем и пофотографироваться.
    Пока какой то умник не начнет строить микрорайон на полях фильтрации и дороги к нему, думаю 20-му трамваю ничего не угрожает.
    Там такие места есть! Хоть парк строй или точнее разбивай! И если грамотно построить микрорайон, он был бы очень хорош!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Так-то оно так, но нехорошо это!

    Ну да, в списке номеров маршрутов пробелы - некрасиво как-то получается.
    В том числе и это!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Да нет же! Оттуда в 90-х было сложно уехать, а сейчас надо пилить чуть ли не на греческую или на вокзал! А 16 нужен, хотя его нежно усовершенствовать.

    Ага, продлевать в Аркадию? Склеивать обратно с 11-м? Можно много чего придумать, но в старом виде он никому нафик не нужен.
    Для начала реанимировать, а потом развивать/продлевать.

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    В соответствии со схемами 14 маршрут идет от Заставы до Аэропорта – бред полнейший! Кокой поц такое придумал только??? Хотя народ сейчас на самолетах летает мало и те, кто все же летает на троллейбусах наверное не ездять. Но маршрут все равно похерили и это факт!

    Глупости начались когда его еще на Толбухина пустили. Да, жалко, был когда-то мега-маршрут.
    Где-то слышал идею пролить его до 10 фонтана! У мысли есть недостатки, но в уелом она вполне интересная!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Так, извиняюсь за варажение, пи-дят об этом наши отцы!

    Только в прошедшем времени.
    Да не так уж и давно это было.

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Не нарвится – не читате, но воздух чище не станет!

    Поздно! Уже прочел. Вы же сами ссылку дали и я ее скачал. Как ее можно вернуть обратно и забыть?
    Я надеюсь, что смог привести весомые аргументы в защиту этой статьи!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Где???????????????????????? И это называется развивается???? Что я так жил!

    3.7 км. участок - по моему все-таки развитие, вы не находите? Ну давайте на чистоту, такого действительно очень давно в Одессе не было.
    Кстати, как раз вот троллейбус по всей Европе и не развивается. Даже в Германии, где, наверное самые большие маньяки общественного транспорта живут, троллейбус остался буквально в нескольких городах.
    Снято\закрыто гораздо больше, чем построено (4, 16, 14 – мы уже о них говорили), так что 3.7 км. Тонет в этом болоте. А общая сумма имеет знак минус, так что никакого развития нет!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Да там же места нет, к счастью для трамвая! Как, например, на Туристской, Север-Эг увяз в частном секторе.

    А если вместо трамвая, там найдется место?
    Для них снять трамвай легче всего!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Ну наверное правильней було бы сказать – большинство!

    Ну наверное правильнее было бы сказать - большинству абсолютно пофиг.
    Надеюсь хотя бы не абсолютно…


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Ну и правильно, хоть кто-то показал властям, что их замыслы – полное говно!

    Да, молодцы, добились своего. Правда после этого сумасшедшая Наполова еще продолжала воевать и блокировала ремонт дороги у себя в Черноморке.
    Где Черноморка, а где 5 трамвай????


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Я, прочтя эту статью задавал некоторым товрищам, имеющим отношение к строительству в Одесса вопросы насчет проектов. И да, действительно, общего проекта нет. Но как же можно строить такую серьезную трассу без четкого проекта – это явная афера!

    Да так и строить - построили первый участок, потом разработали второй, построили его. И так далее. Если так не принято строить, то ладно, будем считать это грандиозной аферой века.
    Считаю сарказЬм тут неуместным – афера конечно же не века, но десятилетия точно!


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Чтобы что-то строить нужен проект – каритнки на карте, это только в школе на уроке географии при заполнинии контурных карт!

    Чтобы объяснить простым смертным - не специалистам как раз нужны яркие, доступные картинки и прочая инфографика.
    Как я понял, на этом форуме есть соответствующая тема, можно ссылочку на нее тут выложить, а то лень самому искать.


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Почему с Гитлером, скорее с Антонеску – он в Одессе собирался править после победы великой Германии. А насчет новых троллейбусов и трамваев уже гворили – не все так просто, как кажется!

    Прошу не надо трогать эту скользкую тему. Я уже видел книжки у нас продаются, где рассказывается как классно было жить в Одессе в период оккупации. Если не хотите уподобляться Йозефу Геббельсу, не используйте методы Йозефа Геббельса.
    Так это ж вы и затронули эту тему, я просто ее поддержал… А книжкам этим место в туалете, только на жопе аллергия высыплет от такого подтирания!


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    А чего в них плохого? Не в очередях конечно!

    А в чем? В дефиците туалетной бумаги? Да ничего, просто говорят типографская краска от газет вредная, чтобы ей зад подтирать. Или в отсутствии польских гарнитуров в свободной продаже?

    Ну станет у нас снова 300 троллейбусов, ну отберем у авторынка назад территорию, да еще больше отберем чтобы все 300 смогли уместиться там. Что дальше с ними будем делать? Кто будет ими управлять? И куда их еще в наши утренние пробки впихивать?
    Проблему нужно решать грамотно и в комплексе, а они только языком работают и то не в том месте, еде это хоть кому-то было бы приятно! Вот обещали купить троллейбусы и убрать часть маршруток из центра. И что, убрали! Дулю вам! Только порезали 18 троллейбусов в ответ!



    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    А что лучше продолжеть снимать? Маршрутов в одессе не так уж и много!

    Лучше находить наиболее оптимальный вариант. Но маршрут с одним вагоном на линии это не маршрут. А то у нас куда ни ткни, чтобы что-то изменить, действительно приходится строить путепровод.
    Любой маршрут можно реанимировать, пустив на него достаточное количество вагонов. Месяц, другой м пассажиры валом повалят. А они делают наоборот – только убирают вагоны. А еще надо покупать новые и ремонтировать вовремя старые – а Нои только их режут, надо платить людям вовремя зарплату – а они ее месяцам задерживают и держат народ на голодном пайке! Чтоб им засранцам самим так деньги платили (на думской 1).



    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    О да, Великий Гуру, спасибо, что в виде ненавязчивой хохмы вы мне открыли глаза на жизнь!
    С этой минуты я начинаю молиться великому БОГУ всего сущего (или ссущего) ДЯДЕ ЭДЕ ГУРВИЦУ, который не только создал весь этот мир… Но и построил Одессу (ибо до него здесь было не очень чистое поле), ипридумал трамвай и принес его нам, а вместе с ним и троллейбус. И вообще он нам отные отец и БОГ! И мы будем ему молиться! А то, что в битве за ВЕРУ пали проклятые трамваи и троллейбусы – это фигня! И будь проклят злобный ЛЮЦИФЕР-БОДЕЛАН, гореть которому в аду вечно! И будем мы им пугать детей наших, чтоб не шалили и молились правильному БОГУ земли Одесской!

    Так что ли???

    Нет не так, советую посмотрите Монти Пайтонов, и этот фильм в частности, и вы совершенно иначе начнете смотреть на всех Гурвицев и Боделанов вместе взятых.
    Наверное, надо будет!


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Кстати в одном месте в ОГЭТе весит плакатик с надписью: «Годы подъема 2000-2004». И это уже придумал не коварный словоблуд, слуга Люцифера, автор статьи, сами а работники ОГЭТ. Значит не все взято из пальца, того самого, который 21-й… Что интересно, ее все еще не убрали, надпись эту.

    Вы же сами писали что ОГЭТ пляшет под дудку мэра. Вот и очередной результат этих ритуальных танцев.
    И все же я уверен, что в эти году был подъем (для электротранспорта)! А сейчас мы катимся в задницу полнейшую, из которой выбираться трудно будет!
    Последний раз редактировалось igor-o-hin; 03.01.2010 в 00:47.

  3. Вверх #2683
    Живёт на форуме Аватар для Trs
    Пол
    Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    3,439
    Репутация
    1358
    Laszlo и Igor, можете в общем обрисовать предмет обсуждения? Я запутался, пытаясь понять что это так бурно обсуждается. С тем, что мы сейчас катимся в жопу согласен, с тем, что большинство вагонов 1986 года... приблизительно тоже, хотя большинство не конкретно 1986, а 1980-1986 в целом.

  4. Вверх #2684
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    150
    Репутация
    60
    Цитата Сообщение от Trs Посмотреть сообщение
    Laszlo и Igor, можете в общем обрисовать предмет обсуждения? Я запутался, пытаясь понять что это так бурно обсуждается. С тем, что мы сейчас катимся в жопу согласен, с тем, что большинство вагонов 1986 года... приблизительно тоже, хотя большинство не конкретно 1986, а 1980-1986 в целом.

    Вопрос в следующем: наскодько верно эта статья ( http://balinov.info/mtree/mneniya-ch...ransporta.html ) отражает события вокруг электротранспорта Одессы и участие в них мэрии.

    А вы как думаете?

  5. Вверх #2685
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    497
    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Спасибо за доверие, так как это одно из подтверждений правоты автора и правдивости статьи в целом!
    Ну-ну-ну. Если я с вами согласился, не торопитесь сразу всю статью делать правдивой

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Совершенно согласен, но представте себе, что у вас есть молоток, очень нцжный вам для работы, но старый. А вот купить новый у вас нет средств. Вы будете выбрасывать старый? Наверное неа, в противном случае вым нечем будет работать. А они выбрасывают, потому что им насрить на нас.
    Если в любой момент может железяка у него соскочить и расшибить мне голову, я лучше его выкину. Одолжу денег и куплю новый, тем более, если это мое орудие производства.


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Этим подонкам мне жалко даже копейку отдать!
    Согласен, когда эти козлы хотят нас задобрить, то кусок в горло идет очень плохо, даже когда он и вкусный!
    И все-таки давайте постараемся без политики.


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Все верно, но статья появилась как раз после акции протеста в троллейбусном депо, наверное в этом причина.
    А мне кажется, что нет. Автора просто переполняли знания, с которыми он хотел поделиться, так сильно что он напихал в статью все, что только можно, а самое главное упустил - собственно саму акцию, проблему с водителями и вообще с работниками ОТТУ. Об этом он почему-то даже не упомянул.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Машины были 1987-1989 г.г., один 1986, а еще один даже 1978! Насчет технического состояния. Я разговаривал с товарищами из депо и они недоумевали, почему именно эти машины. Многие из них подлатать и пусть себе работают, но увы все наоборот получилось. Как пример - 802 только в начале года прошел средний ремонт и быз в хорошем состоянии, но его отправили в утил уже через полгода!
    Ну то есть им всем более 20-ти лет. А из того, что 1978 года однозначно экспонат для музея надо было делать.



    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Проблема очень сложная и многоуровневая, но оттяпывать трерриторию - это путь в сторону противоположную ее решению!
    Согласен, поступок недальновидный. Ради сиюминутной выгоды.


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Возможно построить новое депо плюс к существующему там - это и нормально, но ВМЕСТО существующего - недопустимо!
    Возможно так и будет. А почему недопустимо? Второе депо находится на месте какого-то важного троллейбусного артефакта? Кстати были планы сделать изолированную троллейбусную сеть на поселке Котовского и построить депо в районе Кулиндоровской промзоны. Как вы к этому относитесь? Это будет просто мега-свинство по отношению к сотрудникам?


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да вы, наверное, плохо историю знаете - эти дома построили не в 70-х. Там были давно хутора, которые со временем поглотил город. В честь них даже некоторые микрорайонв называются, типа той же чубаевки или бугаевки.
    Ох как я люблю эти ваши "наверное" Ну не путайте Чубаевки и Бугаевки, которые находятся соответственно в районе одноименных улиц. У нас оказывается был микрорайон Туристский? До революции действительно западнее путепровода находился хутор Вышинского. в 50-е годы он состоял из улиц 1-7 Степная. Тогда и стал собственно активно застраиваться район Курсаки. Но не надо сравнивать скромные частные домики 50-х. с современными многоэтажными доминами, которые были построены уже явно после того, как было известно что на этом месте пройдет дорога.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    С 2005 до 2008 было достаточно времени. А вот такая же участь чуть не постигла 5 троллейбус - его явно хотели похоронить. Сократили количество машин и некогда полнокровный маршрут начал загибаться и сейчас далек от идеала (мягко говоря)!
    Зато он полнокровным становится в летний период, когда в Аркадию действительно ездит гораздо больше народа.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Категорически не согласен - трассу можно было строить, сохранив трамвай!
    Это мы уже обсуждали-переобсуждали, в том числе и в теме про трассу Север-Юг.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Для этих целей существуют "карманы", там можно делать места для вынужденной остановки. А что касается кастрюльщиков, то им и так ничего не светит, там по всей улице повесили знаки "остановка запрещена".
    Вы наверное плохо знаете наших кастрюльщиков. Плевать они хотели на все эти ваши знаки.


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    А куда там по косвенной трамвай тянуть?
    Да хотя бы к тому же автовокзалу.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    ПРосто Север-Юг изначально проблемная идея и те идиоты, которые делают вид, что ее строят, на самом деле отмывают бабки и набивают себе цену, в частности политическую - гонятся за дешевой популярностью. Что не всегда проканывает.
    А переходы строить нужно, да вот этого делать не будут. По крайней мере эти засранцы!
    Ну значит у нас судьба такая - либо отмывают бабки, но строят дороги, либо мы ездим по колдобинам в постоянных пробках. А если учитывать то, что засранцы абсолютно все политики по определению, то нам ничего не светит.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да именно так, похоже, Эдик хотел бы себя видеть в роли эдакого "Нового Одесского Мессии". (это относится к последнему предложению)
    Это вы упорно хотите видеть Эдика, хотящего себя видеть. Я про другую религию говорил, совершенно Эдику противоположную.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да вы, я погляжу немножко врунишка...
    А вот это уже серьезное оскорбление, несмотря на то что вы решили его загладить уменьшительно-ласкательной формой. Вы стремительно начинаете терять в моих глазах уважение.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Все их обещания строятся по схеме:
    1. Сначала уберем.
    2. Потом построим.
    Так как легче выполнить только 1 пункт, то второй частенько опускают, отсюда и боязнь за 21 трамвай и иже с ним.
    Здесь уже недавно упоминали об истериках про 17,18,19,28 и другие трамваи, с которыми ничего не случилось. Так что поменьше надо кричать "волки", а то в следующий раз просто никто не будут слушать.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Там такие места есть! Хоть парк строй или точнее разбивай! И если грамотно построить микрорайон, он был бы очень хорош!
    Да, да, парки в том числе там тоже запланированы. Но сперва там от фекалий надо все очистить, осушить, в общем на сегодняшний момент это также маловероятно как строительство метрополитена.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    В том числе и это!
    Для начала реанимировать, а потом развивать/продлевать.
    Тоже самое надо и с 4-м делать. И вообще нужна комплексная реорганизация маршрутов. Все надо делать по уму. Исследовать пассажиропотоки, а потом уже рисовать схемки, продлевать и развивать.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Где-то слышал идею пролить его до 10 фонтана! У мысли есть недостатки, но в уелом она вполне интересная!
    Я это слышал еще в бородатые 80-е в отношении 12-го маршрута.


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да не так уж и давно это было.
    Но все равно уже в прошлом.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Я надеюсь, что смог привести весомые аргументы в защиту этой статьи!
    Отчасти да, но в целом истеричность статьи ее однобокость и явная политическая направленность нивелирует все ее благие начинания.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Снято\закрыто гораздо больше, чем построено (4, 16, 14 – мы уже о них говорили), так что 3.7 км. Тонет в этом болоте. А общая сумма имеет знак минус, так что никакого развития нет!
    говорили, говорили. 14-й в коматозном состоянии формально существует. И вы радеете за то чтобы 4 и 16 - снова восстановили в таком же коматозном состоянии. Уж лучше пусть они отсутствуют, а машины с них направят на более важные маршруты.
    В идеале, конечно хорошо было бы их восстановить, продлить, развивать. Но за какие шиши, если мы с вами решили этим сволочам налоги не платить?

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Для них снять трамвай легче всего!
    В экономике всегда приходится выбирать наиболее простые и выгодные варианты.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Где Черноморка, а где 5 трамвай????
    Читайте внимательно, изначально речь шла о людях, которые встали против генплана и застройки в районах Чубаевки и Люстдорфа.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Считаю сарказЬм тут неуместным – афера конечно же не века, но десятилетия точно!
    Расскажите это водителям, которые свободно могут проехать по Балковской.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Как я понял, на этом форуме есть соответствующая тема, можно ссылочку на нее тут выложить, а то лень самому искать.
    https://forumodua.com/showthread.php?t=51627
    читайте, там уже все по сто раз обсудили

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Так это ж вы и затронули эту тему, я просто ее поддержал… А книжкам этим место в туалете, только на жопе аллергия высыплет от такого подтирания!
    Я в статье обратил на нее внимание. И мне эти дешевые методы ассоциаций и пропаганды ужасов, очень не нравятся. Поэтому, эта просьба относилась не к вам а скорее к автору статьи.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Проблему нужно решать грамотно и в комплексе, а они только языком работают и то не в том месте, еде это хоть кому-то было бы приятно! Вот обещали купить троллейбусы и убрать часть маршруток из центра. И что, убрали! Дулю вам! Только порезали 18 троллейбусов в ответ!
    Может быть часть маршруток и убрали, как это вообще можно заметить? Большинство их маршрутов, идущих через центр - транзитные. Так что это обещание изначально выглядело довольно глупо.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Любой маршрут можно реанимировать, пустив на него достаточное количество вагонов. Месяц, другой м пассажиры валом повалят. А они делают наоборот – только убирают вагоны.
    Чтобы поддерживать маршруты на которых пассажиров итак гораздо больше чем подвижного состава.


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    А еще надо покупать новые и ремонтировать вовремя старые
    Ну так покупают и ремонтируют потихоньку, конечно не в тех масштабах, которых хотелось бы. Что поделать, если этим засранцам никто налоги платить не хочет. А нефть на территории Одессы еще не обнаружили.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    а Нои только их режут, надо платить людям вовремя зарплату – а они ее месяцам задерживают и держат народ на голодном пайке! Чтоб им засранцам самим так деньги платили (на думской 1).
    Простите, вы что-то путаете. Нои как раз только и занимаются, что спасают каждой твари по паре, это вас кажется совсем не туда занесло


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    И все же я уверен, что в эти году был подъем (для электротранспорта)! А сейчас мы катимся в задницу полнейшую, из которой выбираться трудно будет!
    То, что не распилили старые троллейбусы и трамваи - это еще не признак подъема.
    Обратите внимание, катится в задницу государство целиком. И требовать наладить одну отрасль, когда в руинах все остальное, совершенно глупо. И на фоне всего этого жуткого катаклизма, который вынужден наблюдать я и Владимир Николаевич тоже, даже 16 троллейбусов новых это уже большой плюс.
    Так вот, статья плохая тем, что она делит строго на черное и белое. А в жизни еще есть 256 оттенков серого.

  6. Вверх #2686
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    150
    Репутация
    60
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Спасибо за доверие, так как это одно из подтверждений правоты автора и правдивости статьи в целом!
    Ну-ну-ну. Если я с вами согласился, не торопитесь сразу всю статью делать правдивой
    А я и не спешу…

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Совершенно согласен, но представте себе, что у вас есть молоток, очень нцжный вам для работы, но старый. А вот купить новый у вас нет средств. Вы будете выбрасывать старый? Наверное неа, в противном случае вым нечем будет работать. А они выбрасывают, потому что им насрить на нас.
    Если в любой момент может железяка у него соскочить и расшибить мне голову, я лучше его выкину. Одолжу денег и куплю новый, тем более, если это мое орудие производства.
    А если поменять ручку (по аналогии с модернизацией)?

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Все верно, но статья появилась как раз после акции протеста в троллейбусном депо, наверное в этом причина.
    А мне кажется, что нет. Автора просто переполняли знания, с которыми он хотел поделиться, так сильно что он напихал в статью все, что только можно, а самое главное упустил - собственно саму акцию, проблему с водителями и вообще с работниками ОТТУ. Об этом он почему-то даже не упомянул.
    Да я уже не помню, может и перед акцией, просто ассоциации в памяти возникли. Но мне кажется, что эти факты там неспроста, а как доказательство террора! Я та их увидел, во всяком случае.

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Машины были 1987-1989 г.г., один 1986, а еще один даже 1978! Насчет технического состояния. Я разговаривал с товарищами из депо и они недоумевали, почему именно эти машины. Многие из них подлатать и пусть себе работают, но увы все наоборот получилось. Как пример - 802 только в начале года прошел средний ремонт и быз в хорошем состоянии, но его отправили в утил уже через полгода!
    Ну то есть им всем более 20-ти лет. А из того, что 1978 года однозначно экспонат для музея надо было делать.

    А касательно 802 что делать? Ведь после ремонта машина!


    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Проблема очень сложная и многоуровневая, но оттяпывать трерриторию - это путь в сторону противоположную ее решению!
    Согласен, поступок недальновидный. Ради сиюминутной выгоды.
    Что подтверждает, насколько им насрать на город и нас с вами!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Возможно построить новое депо плюс к существующему там - это и нормально, но ВМЕСТО существующего - недопустимо!
    Возможно так и будет. А почему недопустимо? Второе депо находится на месте какого-то важного троллейбусного артефакта? Кстати были планы сделать изолированную троллейбусную сеть на поселке Котовского и построить депо в районе Кулиндоровской промзоны. Как вы к этому относитесь? Это будет просто мега-свинство по отношению к сотрудникам?

    На данный момент – категорически против! При желании это можно обсудить позже и даже тему под это дело создать.

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Да вы, наверное, плохо историю знаете - эти дома построили не в 70-х. Там были давно хутора, которые со временем поглотил город. В честь них даже некоторые микрорайонв называются, типа той же чубаевки или бугаевки.
    Ох как я люблю эти ваши "наверное" Ну не путайте Чубаевки и Бугаевки, которые находятся соответственно в районе одноименных улиц. У нас оказывается был микрорайон Туристский? До революции действительно западнее путепровода находился хутор Вышинского. в 50-е годы он состоял из улиц 1-7 Степная. Тогда и стал собственно активно застраиваться район Курсаки. Но не надо сравнивать скромные частные домики 50-х. с современными многоэтажными доминами, которые были построены уже явно после того, как было известно что на этом месте пройдет дорога.
    У людей там свои собственные участки, что им как идиотам ждать, что может через 30 лет их начнут сносить?

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    С 2005 до 2008 было достаточно времени. А вот такая же участь чуть не постигла 5 троллейбус - его явно хотели похоронить. Сократили количество машин и некогда полнокровный маршрут начал загибаться и сейчас далек от идеала (мягко говоря)!
    Зато он полнокровным становится в летний период, когда в Аркадию действительно ездит гораздо больше народа.
    У далеко не таким уж и полнокровным при том количестве машин, которые по нему ходят.
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Для этих целей существуют "карманы", там можно делать места для вынужденной остановки. А что касается кастрюльщиков, то им и так ничего не светит, там по всей улице повесили знаки "остановка запрещена".
    Вы наверное плохо знаете наших кастрюльщиков. Плевать они хотели на все эти ваши знаки.

    Ну мы должны оценивать ситуацию с точки зрения приоритета выполнения правил дорожного движения. Нельзя строить трассу из расчета, что все срать на правила будут. Зачем рисовать переходы, если пешиходов все равно сбивать на них будут. Кармагеддон какой-то получится!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Да именно так, похоже, Эдик хотел бы себя видеть в роли эдакого "Нового Одесского Мессии". (это относится к последнему предложению)
    Это вы упорно хотите видеть Эдика, хотящего себя видеть. Я про другую религию говорил, совершенно Эдику противоположную.
    Хочу, чтоб он свалил и отдохнуть от всей это теологии!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Да вы, я погляжу немножко врунишка...
    А вот это уже серьезное оскорбление, несмотря на то что вы решили его загладить уменьшительно-ласкательной формой. Вы стремительно начинаете терять в моих глазах уважение.
    Прошу меня великодушно простить, но я не верю, что со Щорса можно по доброй воле свалить на Поселок Котовского, да еще из собственного дома с участком в галимую многоэтажку! И не надо, пожалуйста, обижаться!
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Там такие места есть! Хоть парк строй или точнее разбивай! И если грамотно построить микрорайон, он был бы очень хорош!
    Да, да, парки в том числе там тоже запланированы. Но сперва там от фекалий надо все очистить, осушить, в общем на сегодняшний момент это также маловероятно как строительство метрополитена.
    А вы там бывали? Очень интересное место, там даже соловьи поют, а не только трупов выкидывают!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Я надеюсь, что смог привести весомые аргументы в защиту этой статьи!
    Отчасти да, но в целом истеричность статьи ее однобокость и явная политическая направленность нивелирует все ее благие начинания.
    А интересно, как бы она по-вашему выглядела без политики?

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Снято\закрыто гораздо больше, чем построено (4, 16, 14 – мы уже о них говорили), так что 3.7 км. Тонет в этом болоте. А общая сумма имеет знак минус, так что никакого развития нет!
    говорили, говорили. 14-й в коматозном состоянии формально существует. И вы радеете за то чтобы 4 и 16 - снова восстановили в таком же коматозном состоянии. Уж лучше пусть они отсутствуют, а машины с них направят на более важные маршруты.
    В идеале, конечно хорошо было бы их восстановить, продлить, развивать. Но за какие шиши, если мы с вами решили этим сволочам налоги не платить?
    Да, платить, к сожалению, заставляют. А смешного в этом ничего нет, обидно как за мои бабки они гнобят мой родной город!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Для них снять трамвай легче всего!
    В экономике всегда приходится выбирать наиболее простые и выгодные варианты.
    О чем вы говорите, они и экономика – вещи несовместимые! Они только и думают, где бы еще что украсть и как бы руки на шару нагреть!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Так это ж вы и затронули эту тему, я просто ее поддержал… А книжкам этим место в туалете, только на жопе аллергия высыплет от такого подтирания!
    Я в статье обратил на нее внимание. И мне эти дешевые методы ассоциаций и пропаганды ужасов, очень не нравятся. Поэтому, эта просьба относилась не к вам а скорее к автору статьи.
    А я так глубоко не копал, думал, что речь только о нас, как участниках спора.
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Проблему нужно решать грамотно и в комплексе, а они только языком работают и то не в том месте, еде это хоть кому-то было бы приятно! Вот обещали купить троллейбусы и убрать часть маршруток из центра. И что, убрали! Дулю вам! Только порезали 18 троллейбусов в ответ!
    Может быть часть маршруток и убрали, как это вообще можно заметить? Большинство их маршрутов, идущих через центр - транзитные. Так что это обещание изначально выглядело довольно глупо.
    Или лживо…
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    Любой маршрут можно реанимировать, пустив на него достаточное количество вагонов. Месяц, другой м пассажиры валом повалят. А они делают наоборот – только убирают вагоны.
    Чтобы поддерживать маршруты на которых пассажиров итак гораздо больше чем подвижного состава.
    Да боюсь они их убирают на металлолом гораздо чаще!

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    А еще надо покупать новые и ремонтировать вовремя старые
    Ну так покупают и ремонтируют потихоньку, конечно не в тех масштабах, которых хотелось бы. Что поделать, если этим засранцам никто налоги платить не хочет. А нефть на территории Одессы еще не обнаружили.
    Да то жалкое количество, которое сдалали в этом году (модернизировали) и качество тоже, только желание всплакнуть вызывают!
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    а Нои только их режут, надо платить людям вовремя зарплату – а они ее месяцам задерживают и держат народ на голодном пайке! Чтоб им засранцам самим так деньги платили (на думской 1).
    Простите, вы что-то путаете. Нои как раз только и занимаются, что спасают каждой твари по паре, это вас кажется совсем не туда занесло
    Ненадо меня подкалывать, спешил и ОчЕпЯтКу сделал, надо читать так: «а они только их режут, надо платить людям вовремя зарплату – а они ее месяцам задерживают и держат народ на голодном пайке! Чтоб им засранцам самим так деньги платили (на думской 1).»

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от igor-o-hin
    И все же я уверен, что в эти году был подъем (для электротранспорта)! А сейчас мы катимся в задницу полнейшую, из которой выбираться трудно будет!
    То, что не распилили старые троллейбусы и трамваи - это еще не признак подъема.
    Обратите внимание, катится в задницу государство целиком. И требовать наладить одну отрасль, когда в руинах все остальное, совершенно глупо. И на фоне всего этого жуткого катаклизма, который вынужден наблюдать я и Владимир Николаевич тоже, даже 16 троллейбусов новых это уже большой плюс.
    Так вот, статья плохая тем, что она делит строго на черное и белое. А в жизни еще есть 256 оттенков серого.

    А кто такой Владимир Николаевич?

  7. Вверх #2687
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,122
    Репутация
    515
    Да, похоже, что без главного калибра здесь не обойтись Ну что ж, будем стрелять, причем не по площадям, как балиновы/гончаренко/прочие "правозащитники", а конкретно.

    1. Начнем с частной/общественной собственности.
    Отдельные граждане с пеной у рта доказывают приоритет общественного транспорта над личным, требуя карательных мер к владельцам личного транспорта, несколько отличающегося в лучшую сторону от Москвича-412 и горбатого Запорожца (опять же "национального" украинского автомобиля ). При этом эти же "активисты" горой стоят за незаконное частное строительство, точно так же мешающее развитию ВСЕГО города, т.е. общества в целом. Это, конечно, последствия "выборочного" образования, ну и политической конъюнктуры.

    1а. К этому же разделу относится и поведение на дорогах. Хаять власть все очень любят, но когда эта самая власть попыталась улучшить ситуацию на УЗКИХ и НЕПРИСПОСОБЛЕННЫХ для нормального движения городских улицах путем эвакуации НЕЗАКОННО припаркованного авторанспорта, нашлись "мыслители" и (б)"албесы", через суд разрешившие полный беспредел на улицах. Доводы были весьма и весьма "интересными" - увозить машину нельзя, потому что можно выписать штраф. Только дорога от этого штрафа свободнее не станет, машина как стояла под знаком, перекрывая движение, так и продолжала стоять. Или этих "защитничков" коробило то, что не они получили концессию на эвакуацию, а кто-то другой?

    1б. К этому стоит добавить, что, конечно, ездить так, как позволяют себе некоторые "сильные мира сего" нельзя и в нормальном обществе они несут адекватную ответственность (если не являются кинозвездами ), но надо же и мозги самим иметь и не лезть под колеса посреди квартала, вперив взгляд в сотовый телефон и заткнув уши идиотской музыкой. При этом совершенно неважно, кто и где ехал - зам. мэра на БМВ или Жора на Тойоте.

    2. Теперь немного о балиновых и статьях их также. К чему приводит горлопанство, продиктованное желанием припасть к кормушке, можно увидеть на примере моих Соединенных Штатов. К власти дорвалась банда демократов, обещавшая "прозрачность", "перемены", "счастья всем (черным), даром" - знакомые лозунги, правда, напоминают чем-то пресловутый майдан. Что же мы имеем на самом деле - подачки наиболее активным донорам демократов (голдманам-саксам и профсоюзам автостроителей, для примера), социалистическую медицину для нелегальных иммигрантов, налоги для всех остальных, заигрывание с Ираном и прочие либеральные "радости". Вас, господа, ждет то же самое, если на пост мэра придет какой-нибудь гончаренко или костусев. Все, что произойдет, это передел "дерибана" в пользу других семей, кланов и т.п. Поверьте мне, что трамваи будут играть самую последнюю роль, если о них вообще вспомнят.

    3. Ну, теперь о самих трамваях.
    Действительно, среди партии вагонов, полученных из Москвы, не все вагоны были 1986-87 г. Несколько вагонов было постарше, но никак не 1978 г., как пытаются представить некоторые. Вагоны были достаточно хороши, чтобы проездить несколько лет взамен вагонов 1966-71 гг., которые они худо-бедно заменили. Такие же вагоны ездят и в Туле, и в Самаре, и в Ульяновске, там тоже под это дело списали старые вагоны. Да и на сегодня, 10 лет спустя, 8 вагонов все так же на линии без всякой модернизации и кап. ремонта.

    4. О троллейбусах.
    Среди списанных 16 троллейбусов можно встретить машину 719 - 1980 г. (не 1978-го), служебный троллейбус, простоявший без движения с начала века, машину 643 - стоявшую без двигателя с 2003 г., машину 598 - просто кузов без начинки, т.к. он уже был один раз модернизирован в новом кузове. Оставшиеся 13 машин находились в таком состоянии, что ездить в них, особенно в дождь, было просто опасно.

    5. О планах и перспективах.
    С пеной у рта нам пытаются доказать, что без трамвая на Дальних Мельницах жизнь в городе просто остановится, голоса избирателей в сносимых(!) домах на Туристской и Пригородной ул. весят больше, чем остального миллиона жителей Одессы, что окружная дорога должна быть единственной нормальной связью с Поскотом, нужен троллейбус на Ленпоселке и прочая, и прочая. Ответим:
    а. Если жители Дальних Мельниц такие немощные, что не могут пройти до Мельничной, то что мешает направить по Строганова/Радужной/Желябова/Заньковецкой 233-й автобус? Затраты - 0, охват Мельниц - 100%. Вопли о пробках в центре города - см. п.1а. И вообще, что это за избирательный подход - только Дальние Мельницы. А чем провинились жители Лиманчика, ул. 8-го Марта, Дачи Ковалевского (по Вильямса, Марии Демченко), Рыбачьей ул. и других районов, которым до ЛЮБОГО городского транспорта ходить надо гораздо дальше, чем с Мельниц. Даже такие центральные улицы, как Комитетская, Средняя, Мясоедовская, не имеют городского транспорта (полудохлая маршрутка 115 не в счет). Можно же прекрасно соединить Комитетскую с Тираспольской (посмотрите по карте - они лежат на одной прямой) за счет полутрущоб на Разумовской/Колонтаевской, провести трамвайную линию от Степовой и дать еще одну важную связь.
    б. Окружная дорога - это хорошо, НО... на нее нужно попасть при наличии всего ОДНОЙ улицы, идущей в заданном направлении (Грушевского), по которой идет ВЕСЬ грузовой поток в город и не имеющей резерва для расширения (2 узких моста и частный сектор(!), между Парковой и Пестеля). Дальницкая/Тираспольское шоссе требуют постройки моста над ДВУМЯ участками железной дороги, что опять таки нереально без сноса частного сектора(!). Да и сама Окружная, чтобы стать нормальной автомагистралью, должна быть расширена в Усатове, Авангарде, Корсунцах за счет ЧАСТНОГО СЕКТОРА (опять он самый).
    в. Троллейбус на Ленпоселке - а метро в Дальнике не хотите? Мало того, что улицы там в таком состоянии, что БТР не проедет, так для их реконструкции надо опять же сносить... частный сектор, чтоб он был неладен .
    г. Новая иде-фикс - мост через залив. Я уже задавал вопросы нашему штатному "манилову", но повторю, что без сноса многого чего, в том числе и частного сектора (!) мост не построить. Попутно про платность этого самого моста - тут большинство жаба давит заплатить за парковку или гривну за трамвай, так вы думаете они за мост платить будут? Ждите, они будут давиться в пробке на Московской, жечь на десятки гривень бензин, но "платить за мост" или "платить налоги" - фиг вам. Шулеров-адвокатов и горлопанов-политиков на наш век хватит.

  8. Вверх #2688
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Цитата Сообщение от OMF Посмотреть сообщение
    Да, похоже, что без главного калибра здесь не обойтись Ну что ж, будем стрелять, причем не по площадям, как балиновы/гончаренко/прочие "правозащитники", а конкретно.

    1. Начнем с частной/общественной собственности.
    Отдельные граждане с пеной у рта доказывают приоритет общественного транспорта над личным, требуя карательных мер к владельцам личного транспорта, несколько отличающегося в лучшую сторону от Москвича-412 и горбатого Запорожца (опять же "национального" украинского автомобиля ). При этом эти же "активисты" горой стоят за незаконное частное строительство, точно так же мешающее развитию ВСЕГО города, т.е. общества в целом. Это, конечно, последствия "выборочного" образования, ну и политической конъюнктуры.

    1а. К этому же разделу относится и поведение на дорогах. Хаять власть все очень любят, но когда эта самая власть попыталась улучшить ситуацию на УЗКИХ и НЕПРИСПОСОБЛЕННЫХ для нормального движения городских улицах путем эвакуации НЕЗАКОННО припаркованного авторанспорта, нашлись "мыслители" и (б)"албесы", через суд разрешившие полный беспредел на улицах. Доводы были весьма и весьма "интересными" - увозить машину нельзя, потому что можно выписать штраф. Только дорога от этого штрафа свободнее не станет, машина как стояла под знаком, перекрывая движение, так и продолжала стоять. Или этих "защитничков" коробило то, что не они получили концессию на эвакуацию, а кто-то другой?

    1б. К этому стоит добавить, что, конечно, ездить так, как позволяют себе некоторые "сильные мира сего" нельзя и в нормальном обществе они несут адекватную ответственность (если не являются кинозвездами ), но надо же и мозги самим иметь и не лезть под колеса посреди квартала, вперив взгляд в сотовый телефон и заткнув уши идиотской музыкой. При этом совершенно неважно, кто и где ехал - зам. мэра на БМВ или Жора на Тойоте.

    2. Теперь немного о балиновых и статьях их также. К чему приводит горлопанство, продиктованное желанием припасть к кормушке, можно увидеть на примере моих Соединенных Штатов. К власти дорвалась банда демократов, обещавшая "прозрачность", "перемены", "счастья всем (черным), даром" - знакомые лозунги, правда, напоминают чем-то пресловутый майдан. Что же мы имеем на самом деле - подачки наиболее активным донорам демократов (голдманам-саксам и профсоюзам автостроителей, для примера), социалистическую медицину для нелегальных иммигрантов, налоги для всех остальных, заигрывание с Ираном и прочие либеральные "радости". Вас, господа, ждет то же самое, если на пост мэра придет какой-нибудь гончаренко или костусев. Все, что произойдет, это передел "дерибана" в пользу других семей, кланов и т.п. Поверьте мне, что трамваи будут играть самую последнюю роль, если о них вообще вспомнят.

    3. Ну, теперь о самих трамваях.
    Действительно, среди партии вагонов, полученных из Москвы, не все вагоны были 1986-87 г. Несколько вагонов было постарше, но никак не 1978 г., как пытаются представить некоторые. Вагоны были достаточно хороши, чтобы проездить несколько лет взамен вагонов 1966-71 гг., которые они худо-бедно заменили. Такие же вагоны ездят и в Туле, и в Самаре, и в Ульяновске, там тоже под это дело списали старые вагоны. Да и на сегодня, 10 лет спустя, 8 вагонов все так же на линии без всякой модернизации и кап. ремонта.

    4. О троллейбусах.
    Среди списанных 16 троллейбусов можно встретить машину 719 - 1980 г. (не 1978-го), служебный троллейбус, простоявший без движения с начала века, машину 643 - стоявшую без двигателя с 2003 г., машину 598 - просто кузов без начинки, т.к. он уже был один раз модернизирован в новом кузове. Оставшиеся 13 машин находились в таком состоянии, что ездить в них, особенно в дождь, было просто опасно.

    5. О планах и перспективах.
    С пеной у рта нам пытаются доказать, что без трамвая на Дальних Мельницах жизнь в городе просто остановится, голоса избирателей в сносимых(!) домах на Туристской и Пригородной ул. весят больше, чем остального миллиона жителей Одессы, что окружная дорога должна быть единственной нормальной связью с Поскотом, нужен троллейбус на Ленпоселке и прочая, и прочая. Ответим:
    а. Если жители Дальних Мельниц такие немощные, что не могут пройти до Мельничной, то что мешает направить по Строганова/Радужной/Желябова/Заньковецкой 233-й автобус? Затраты - 0, охват Мельниц - 100%. Вопли о пробках в центре города - см. п.1а. И вообще, что это за избирательный подход - только Дальние Мельницы. А чем провинились жители Лиманчика, ул. 8-го Марта, Дачи Ковалевского (по Вильямса, Марии Демченко), Рыбачьей ул. и других районов, которым до ЛЮБОГО городского транспорта ходить надо гораздо дальше, чем с Мельниц. Даже такие центральные улицы, как Комитетская, Средняя, Мясоедовская, не имеют городского транспорта (полудохлая маршрутка 115 не в счет). Можно же прекрасно соединить Комитетскую с Тираспольской (посмотрите по карте - они лежат на одной прямой) за счет полутрущоб на Разумовской/Колонтаевской, провести трамвайную линию от Степовой и дать еще одну важную связь.
    б. Окружная дорога - это хорошо, НО... на нее нужно попасть при наличии всего ОДНОЙ улицы, идущей в заданном направлении (Грушевского), по которой идет ВЕСЬ грузовой поток в город и не имеющей резерва для расширения (2 узких моста и частный сектор(!), между Парковой и Пестеля). Дальницкая/Тираспольское шоссе требуют постройки моста над ДВУМЯ участками железной дороги, что опять таки нереально без сноса частного сектора(!). Да и сама Окружная, чтобы стать нормальной автомагистралью, должна быть расширена в Усатове, Авангарде, Корсунцах за счет ЧАСТНОГО СЕКТОРА (опять он самый).
    в. Троллейбус на Ленпоселке - а метро в Дальнике не хотите? Мало того, что улицы там в таком состоянии, что БТР не проедет, так для их реконструкции надо опять же сносить... частный сектор, чтоб он был неладен .
    г. Новая иде-фикс - мост через залив. Я уже задавал вопросы нашему штатному "манилову", но повторю, что без сноса многого чего, в том числе и частного сектора (!) мост не построить. Попутно про платность этого самого моста - тут большинство жаба давит заплатить за парковку или гривну за трамвай, так вы думаете они за мост платить будут? Ждите, они будут давиться в пробке на Московской, жечь на десятки гривень бензин, но "платить за мост" или "платить налоги" - фиг вам. Шулеров-адвокатов и горлопанов-политиков на наш век хватит.
    Я то думаю, когда же «ГК», он же OMF разразится какой-нибудь речью? Дождался.

    Ну, для начала выстрел был больше похож на холостой.

    Опущу Балинова и других авторов. Буду говорить за себя.

    По поводу порядка на дорогах согласен. Давно надо было его навести. То, что сейчас происходит - срач, порожденный тотальной коррупцией.

    По поводу США, слава Богу пришли демократы. Да, у них свои проблемы, но нет того психопатства, которое было при республиканцах. Остальной мир - не палисандник на задворках США и нечего свои проблемы перевешивать на других. А Буша надо давно за одно место подвесить, и чтобы на солнышке сушился. Демократы оставили проблемы США самой Америке, как и должно быть. Пусть американцы сами с собой разбираются и не вмешиваются не в свое корыто.

    Трамвай на Дальних Мельницах. Уже сколько писал о том, что нельзя превращать районы в центре города в болото, видать, бестолку. Также в связи с этим снятием проявляется опасная тенденция, которая даже страшнее самого снятия. Если промолчать, то господа из горсовета примутся за более жуткие вещи, "пипл схавает". А снос трамвая не имел под собой никакого основания. Если оно есть, так зачем ломать, OMF, ли кто там, могут внятно объяснить, для чего нужен был этот снос? Версия горсовета про мешанину под колесами машин предлагать не надо, она не подходит.

    Что касается новых мэров. Гурвиц не вечен, он уже давно там сидит, а это вредно. ИМХО, в уставе города должна быть норма, что градоначальник не может занимать должность более двух сроков подряд. Тогда не будет жутких дерибанов, бреда вроде "Север-Юг" и прочего. Не успеют. Власть должна периодически меняться, и это правильно.

    Что касается моста через залив. Это пока фантазия, и я выразился в том духе, что она реальнее, чем "Север-Юг". Кстати, количество сносов можно приблизить к нулю, если мост вывести за Крыжановкой, а в городе, уже говорил, надо думать.

    Троллейбус на Ленпоселок. Никого там сносить не надо. Для строительства путепроводов место есть, для расширения дорог тоже. Я знаю этот район. Дороги (улица Магистральная, Обнорского, Бородинская в нормальном состоянии, в режиме одностороннего движения троллейбус можно пускать прямо сегодня, без расширения этих улиц. Вы наверняка знаете, что в 90-х на 128-м маршруте было длинные Икарусы-280. Если они пролезли, то и троллейбус тем более.

    С Объездной соглашусь, там надо думать, причем без сносов. Но в ее северной части не так трагично, как вы описываете. Посмотрите у меня, я сделал сессию со всей Объездной дороги. В Палермо никого сносить не надо. Дорога должна идти от Корсунцов и через мост над железной дорогой к развязке на Старокиевском шоссе за городом. Сносы там равны нулю.

    Что касается других районов, то вы перечислили далеко не всех. Я езжу по таким районам, и делаю там картинки. У многих там есть машины, без нее никуда. А что касается Лиманчика, то вы в корне неправы. Он довольно близко от линии трамвая №7.
    Последний раз редактировалось George_S; 03.01.2010 в 19:10.

  9. Вверх #2689
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Ну и наконец, более земные идеи, опирающиеся на ныне существующие обстоятельства.

    Предложение об организации троллейбусного маршрута
    «Железнодорожный вокзал – Жеваховский поселок»


    Большая часть Пересыпи не имеет нормального сообщения с остальной частью Одессы. Это связано с тем, что на Пересыпи есть плавни в долине Хаджибейского лимана, и с востока Пересыпь пересекает железная дорога колосовского направления с весьма интенсивным движением, что создает трудности в транспортном обеспечении этого довольно большого района города. Из Пересыпи основная дорога – 7-я Пересыпская, которая пересекает перегон Одесса-Пересыпь – Одесса-Сортировочная и впадает в очень загруженную Николаевскую дорогу, что еще больше способствует образованию пробок, затрудняя сообщение с поселком Котовского.

    Как следствие, Пересыпь развивается мало, в отрыве от тех частей города, которые имеют относительно нормальное транспортное сообщение. Свидетельством этого является гигантский пустырь на вершине Жеваховой горы, не смотря на то, что оттуда открывается великолепный вид на море, что весьма коммерчески привлекательно. Также на Пересыпи много недействующих предприятий, территория который не освоена, есть большой потенциал в застройке бывших полей фильтрации, которые остались бесхозными после постройки КНС-10а.

    Исходя из всего вышеизложенного, необходимо рассмотреть улучшение транспортного обеспечения района, что приведет к его интенсивному развитию. В 90-х годах на плавнях Хаджибейского лимана велось строительство шестиполосного шоссе от Хаджибейской дороги (район №20, остановка Республиканская) до 3-й Пересыпской улицы. Дорогу в значительной мере удалось построить, готовы мосты и даже часть асфальтового покрытия. В настоящей статье предлагается использовать это шоссе.


    Остановка "Республиканская" трамвая №20. Направо отсюда начинается то самое шоссе, которое предлагается использовать. Дальше троллейбус по Хаджибейской дороге идти не будет.


    Вот эта дорога. На Шкодовой горе виден нефтеперерабатывающий завод. Даже асфальт есть.


    Один из мостов на дороге.


    Тут уже давно ездят, но дорога недостроена.

    Троллейбусный маршрут может идти следующим образом: Железнодорожный вокзал (далее по нынешнему 8-му маршруту до улицы Пестеля), улица Воробьева, кольцо вокруг Слободского кладбища, улица Бадаева, спуск с Шкодовой горы (вдоль склона, что обеспечит относительно небольшой наклон), улица Республиканская, Хаджибейская дорога, поворот направо на шоссе через плавни Хаджибея, в районе 3-й Пересыпской поворот налево по Балтской, подъем на Жеваховский поселок, конечная – улица Главная, у местного поселкового совета.

    Что есть на этом маршруте и потенциальные трудности на нем


    Значительная часть этого маршрута уже готова. Это 8-й троллейбус до улицы Пестеля. Улица Воробьева из четырех полос, тоже готова. Улицы вокруг Слободского кладбища надо реконструировать без сносов, место там есть. Самая большая неприятность состоит из небольших сносов на улице Бадаева и части территории лакокрасочного завода. Единственным положительным моментом в данной ситуации в том, что в районе улицы Бадаева сносы невелики, а компенсацию для завода можно сделать, удлинив его территорию в направлении пруда на Кривой Балке. Республиканская улица может быть расширена без проблем, Хаджибейская дорога так же. Трамвай №20 остается на месте, троллейбус не в состоянии обслужить данный район, у него другое предназначение.


    Четырехполосная дорога улица Воробьева упирается в кладбище. Это начало возможного троллейбусного кольца.


    Потенциал улицы Воробьева не используется.

    Достройка шоссе технических проблем не вызывает. Надо достроить дамбу до 3-й Пересыпской и проложить асфальт до конца. Балтская дорога имеет хорошее покрытие, расширение ее до 4-х полос проблем не составит, никого сносить не надо. Что касается самой Жеваховой горы, то планировка массива на нем может вестись одновременно с строительством данной дороги.

    Преимущества и недостатки этого предложения

    Перечень преимуществ

    1. Наличие прямого троллейбусного маршрута в город. Это будет способствовать мобильности населения и улучшение коммерческой привлекательности этого района. Мало кто откажется от освоения района с великолепным видом на море. Также это обеспечит связь Пересыпи со Слободкой, в частности с огромным медицинским комплексом в этом районе, что тоже немаловажно. Появится возможность ездить на работу в такие районы, в которые при нынешней ситуации добраться невозможно.


    Вид на море с Жеваховой горы. И где тут плач Ярославны о том, что места у моря не хватает?


    Вершина Жеваховой горы - самый большой в Одессе пустырь.

    2. Улучшение сообщения Слободки и Кривой Балки с центральной частью города, а также с Жеваховским поселком, ведь ныне это центр автомобильной промышленности Одессы с рынком «Яма» на нем.
    3. Постройка дороги значительно улучшит транспортную ситуацию на Пересыпи. Отпадет необходимость пересечения железнодорожного переезда на 7-й Пересыпской, что приведет к значительному снижению нагрузки на Николаевскую дорогу и улучшению сообщения с поселком Котовского. Также весь пригородный пассажирский, грузовой и частный транспорт с Балтского тракта пойдет по этой дороге, сделав более свободными главные улицы на Пересыпи. На Слободке транспорту не обязательно ехать по Воробьева, там много улиц, имеющих хорошее покрытие. Как бонус, часть транспорта может пойти на Объездную дорогу, так и на нее, если водители найдут этот маршрут удобным.

    Самый серьезный недостаток - это необходимость небольших сносов на Кривой Балке. Но они не идут не в какое сравнение со сносами с жутким «Север-Юг», который ни технически, ни финансово несостоятелен. Помимо прочего, небольшим недостатком есть более напряженная дорожная обстановка в центре из-за увеличения количества троллейбусов, но это можно преодолеть изменением движения транспорта в центре. В частности, постройка троллейбусной станции на Старосенной площади, совместив ее с трамвайной станцией и расширения многострадальной Пантелеймоновской улицы с сохранением трамвая до 4-х полос с категорическим запретом парковки на ней. Парковаться можно на соседних переулках и в подземном паркинге, который там уже имеется.

  10. Вверх #2690
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    226
    Репутация
    43
    Можно было бы выложить свою схему проекта тралика с ж/д на Жевахову гору, с пояснениями? А то на словах неособо понятно где там те улицы, т.к. не все знают расположение улиц других районов.
    Но минус в этом проекте в том что тралик будет долго и нудно тащится до Слободки, а с неё только уже тогда на город. Маршрутка дойдёт быстрее через 7 пересыпь чем тралик будет наматывать круги через Слободку.
    Многие берут жилье с видом на море, т.е. вблизи моря, а не то что в далеке виднеется. Но всё равно какое то развитие транспорта на Жеваху нужно. Нужно удобное и экономичное по времени и расстоянию
    Последний раз редактировалось temafey; 03.01.2010 в 19:59.

  11. Вверх #2691
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    497
    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    А я и не спешу…
    А если поменять ручку (по аналогии с модернизацией)?
    Если по технике безопасности нужно менять молоток целиком, нужно его менять. Вы, надеюсь знаете, что она написана кровью.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да я уже не помню, может и перед акцией, просто ассоциации в памяти возникли. Но мне кажется, что эти факты там неспроста, а как доказательство террора! Я та их увидел, во всяком случае.
    Каждый видит только то, что хочет увидеть.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    А касательно 802 что делать? Ведь после ремонта машина!
    Ну вот тут да, они перегнули малехо. Так значит весь террор упирается в один единственный несправедливо порезанный троллейбус?


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Что подтверждает, насколько им насрать на город и нас с вами!
    Впрочем как и мне на них

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    На данный момент – категорически против! При желании это можно обсудить позже и даже тему под это дело создать.
    Думаю не стоит создавать.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    У людей там свои собственные участки, что им как идиотам ждать, что может через 30 лет их начнут сносить?
    В советское время ни у кого своей земли быть не могло. Дома, да, но земля принадлежала государству.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    У далеко не таким уж и полнокровным при том количестве машин, которые по нему ходят.
    Ну что поделать, нехватка водителей.


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Ну мы должны оценивать ситуацию с точки зрения приоритета выполнения правил дорожного движения. Нельзя строить трассу из расчета, что все срать на правила будут. Зачем рисовать переходы, если пешиходов все равно сбивать на них будут. Кармагеддон какой-то получится!
    Совершенно верно! Все надо делать по правилам. Осталось у специалистов узнать, что говорится в СНИПах по поводу скоростных магистралей, трамвайных путей и всяких аварийных карманах. А потом уже спорить, можно пускать трамвай по Балковской или нельзя.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Хочу, чтоб он свалил и отдохнуть от всей это теологии!
    Не расслабляйтесь, на его место придет другой.


    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Прошу меня великодушно простить, но я не верю, что со Щорса можно по доброй воле свалить на Поселок Котовского, да еще из собственного дома с участком в галимую многоэтажку! И не надо, пожалуйста, обижаться!
    Встречный вопрос - у вас есть маленький одноэтажный домик, построенный в 50-е годы у черта на куличках, с нужником во дворе. Со временем обещают провести водопровод, и даже проводят его, и к 70-м может быть даже газифицируют. Но тут вы узнаете, что ваш дом планируется под снос. Городу нужна автомагистраль, которую рано или поздно будут строить. Уже даже потихоньку начинают строить путепровод под железной дорогой. Тревожный колокольчик. Но время идет, наступают смутные 90-е. Стройку забрасывают, и вы тут пользуясь всеобщей суматохой и полным раздолбайством, через суд приватизируете землю задним числом, зная что на самом деле она приватизации не подлежит. А потом строите там двухэтажный особняк. И когда дорогу таки начинают строить - вы побежите орать что нарушают ваши права? Если вы из этой когорты людей, то мне общаться с вами не о чем. Или вы считаете что и я должен быть таким? А маленький домик с нужником во дворе мне не жалко будет поменять на отдельную квартиру на поселке Котовского. Так что не судите всех по себе.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    А вы там бывали? Очень интересное место, там даже соловьи поют, а не только трупов выкидывают!
    Джордж_С перелогиньтесь В незнании города вы меня уже обвинили, вам еще осталось фотки с места событий выложить

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    А интересно, как бы она по-вашему выглядела без политики?
    Было бы меньше эмоций и больше конструктива.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да, платить, к сожалению, заставляют. А смешного в этом ничего нет, обидно как за мои бабки они гнобят мой родной город!
    Давайте будем оптимистами. Давайте будем считать что на наши бабки они закупили новые скорые помощи.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    О чем вы говорите, они и экономика – вещи несовместимые! Они только и думают, где бы еще что украсть и как бы руки на шару нагреть!
    Хочу вам открыть маленькую тайну: об этом думают абсолютно все. В нашем обществе чистые и принципиальные до власти не дорвутся никогда.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да боюсь они их убирают на металлолом гораздо чаще!
    Вам придется смириться с тем, что с каждым годом металл стареет все больше и больше, следовательно и резать на металлолом придется все больше и больше. Это уже не политика это уже физика или сопромат.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Да то жалкое количество, которое сдалали в этом году (модернизировали) и качество тоже, только желание всплакнуть вызывают!
    Я вообще опасался, что Гурвиц придя к власти модернизацию трамваев прикроет по принципу: "Если Евтушенко против колхозов, то я за". Хорошо, что хоть тут здравый смысл победил.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    Ненадо меня подкалывать, спешил и ОчЕпЯтКу сделал
    Прошу прощения. Просто уж сильно по разному можно было трактовать вашу опечатку.

    Цитата Сообщение от igor-o-hin Посмотреть сообщение
    А кто такой Владимир Николаевич?
    Это из фильма Кин-дза-дза, тоже рекомендую

  12. Вверх #2692
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    На самом деле, троллейбус от Пересыпи до Слободки проедет очень быстро, так как через плавни идет шестиполосное шоссе без остановок. На нем троллейбус может развить всю имеющуюся у него скорость. А вот езда по городу... ну это проблема транспорта вообще, а не троллейбуса с Жеваховой горы в частности.

    Троллейбус не будет ходить кругами. От Слободского кладбища до Грушевского там прямая четырехполосная улица Воробьева. Так что проблем с этим нет.

    Схема будет немного позже, когда, точно сказать не могу.

  13. Вверх #2693
    Посетитель Аватар для fill_6
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    279
    Репутация
    96
    Господа,разрешите вмешаться в вашу бурную беседу.Расскажите,пожалуйста как,даже при гипотетическом строительстве троллейбуса на Ленпосёлок,обойти железную дорогу на Житомирской и Дальницкий переезд.Про строительство путепроводов можете не рассказывать-это нереально,ИХМО.Извините если кто-то уже описал план,просто найти его в огромных сообщениях у меня не вышло.
    OMF поднял очень актуальную,для меня,проблему с транспортом в районе улиц Разумовской и Мясоедовской:доехать в самый центр большая проблема.Приходиться идти две остановки на Преображенскую или ещё дальше в район пл.Льва Толстого.Либо всё те же пересадки.

  14. Вверх #2694
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,122
    Репутация
    515
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Я то думаю, когда же «ГК», он же OMF разразится какой-нибудь речью? Дождался.
    А хто таков этот ГК? У меня в жизни совсем другие инициалы...

    Ну, для начала выстрел был больше похож на холостой.

    Опущу Балинова и других авторов. Буду говорить за себя.

    По поводу порядка на дорогах согласен. Давно надо было его навести. То, что сейчас происходит - срач, порожденный тотальной коррупцией.
    Не коррупцией, а полным раздолбайством, смешанной с типично совковой наглостью и полнейшим пренебрежением к законам, помноженным на извращенное понимание свободы и несовершенное законодательство и Конституцию.

    По поводу США, слава Богу пришли демократы. Да, у них свои проблемы, но нет того психопатства, которое было при республиканцах. Остальной мир - не палисандник на задворках США и нечего свои проблемы перевешивать на других. А Буша надо давно за одно место подвесить, и чтобы на солнышке сушился. Демократы оставили проблемы США самой Америке, как и должно быть. Пусть американцы сами с собой разбираются и не вмешиваются не в свое корыто.
    Правильно, нечего из Одессы с поскота судить об Америке. Особенно со слов какого-нибудь CNN.

    Трамвай на Дальних Мельницах. Уже сколько писал о том, что нельзя превращать районы в центре города в болото, видать, бестолку. Также в связи с этим снятием проявляется опасная тенденция, которая даже страшнее самого снятия. Если промолчать, то господа из горсовета примутся за более жуткие вещи, "пипл схавает". А снос трамвая не имел под собой никакого основания. Если оно есть, так зачем ломать, OMF, ли кто там, могут внятно объяснить, для чего нужен был этот снос? Версия горсовета про мешанину под колесами машин предлагать не надо, она не подходит.
    Ну ладно, объясню еще раз для шлагбаума. Мельничная должна быть расширена, это раз, за счет никому не нужной трамвайной линии, это два, для поворота места нет, это три, строить линию по Заньковецкой для полутора пассажиров никто не будет, это четыре. Почему версия про трамвай, делающий поворот через 6 рядов напряженного движения не проходит, попрошу подтвердить доказательствами, а не простыми заявлениями. Про сквер Гамова можно даже не упоминать - чушь свинячая, простите за резкость.

    Что касается новых мэров. Гурвиц не вечен, он уже давно там сидит, а это вредно. ИМХО, в уставе города должна быть норма, что градоначальник не может занимать должность более двух сроков подряд. Тогда не будет жутких дерибанов, бреда вроде "Север-Юг" и прочего. Не успеют. Власть должна периодически меняться, и это правильно.
    Правильно, чтобы все кому не досталось в первый раз, могли наворовать свое во второй. Власть может меняться, если основы остаются неизменными. В ваших же условиях это означает перманентный дележ одного и того же пирога.

    Что касается моста через залив. Это пока фантазия, и я выразился в том духе, что она реальнее, чем "Север-Юг". Кстати, количество сносов можно приблизить к нулю, если мост вывести за Крыжановкой, а в городе, уже говорил, надо думать.
    Если мост вывести за Крыжановкой, то он НИКОМУ не будет нужен. Или все-таки будем сносить Золотой Мыс?

    Насчет думать - гениальная мысль. Жалко, что она не появляется перед тем, как выступать с бесконечным повторением одного и того же.

    Троллейбус на Ленпоселок. Никого там сносить не надо. Для строительства путепроводов место есть, для расширения дорог тоже. Я знаю этот район. Дороги (улица Магистральная, Обнорского, Бородинская в нормальном состоянии, в режиме одностороннего движения троллейбус можно пускать прямо сегодня, без расширения этих улиц. Вы наверняка знаете, что в 90-х на 128-м маршруте было длинные Икарусы-280. Если они пролезли, то и троллейбус тем более.
    Я тоже знаю этот район, как и многие другие. Как там "пролезали" автобусы мне хорошо известно.

    С Объездной соглашусь, там надо думать, причем без сносов. Но в ее северной части не так трагично, как вы описываете. Посмотрите у меня, я сделал сессию со всей Объездной дороги. В Палермо никого сносить не надо. Дорога должна идти от Корсунцов и через мост над железной дорогой к развязке на Старокиевском шоссе за городом. Сносы там равны нулю.
    "Пилите, Шура, пилите" (С)Паниковский...

    Что касается других районов, то вы перечислили далеко не всех. Я езжу по таким районам, и делаю там картинки. У многих там есть машины, без нее никуда. А что касается Лиманчика, то вы в корне неправы. Он довольно близко от линии трамвая №7.
    Он также очень близко к Киеву, если лететь на самолете. О переходе железной дороги можно было как-то забыть, да? Расстояние там несколько побольше Дальних Мельниц, но им можно ходить (летать?) на Николаевскую дорогу, а господам с Радужной нельзя. А как насчет Рыбачьей? Какие там будут предложения?

  15. Вверх #2695
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Писал, писал, показывал картинки, оказывается, даже так не помогает. (.

    На Заньковецкой, Балковской, несчастной "Север-Юг" уже сегодня есть светофоры. Пересечение трамваем этого перекрестка идет по уже имеющимся светофорам, с добавлением и так в будущем нужного и без трамвая светофора на Желябова. Никаких проблем трамвай для "Север-Юг" не создаст. Трамваю и пешеходам проезд открыт, машинам по Балковской закрыт. Но сейчас это обсуждать смысла особого нет, колея на Дальних Мельницах разобрана. Я бы не стал расписываться за жителей Дальних Мельниц, некоторые писали тут, что 11-й был снят зря. Зная этот район, могу сказать, что трамвай дает сто очков вперед любому троллейбусу и автобусу. Но "поезд уехал".

    Что касается расширения Мельничной. Куда она такая расширеная пойдет? Куда втиснется увеличенный поток транспорта? На этот вопрос хотелось бы услышать конкретный ответ. Пожалуйста.

    Коррупция - порождение этого самого раздолбайства. В этом вопросе я с вами согласен.

    Таки вы не знаете район Корсунцов (Палермо). Я живу в том районе, мне отсюда виднее.

    От улицы Наливной до Атамана Головатого около 20 мин хода пешком. Лиманчик еще не самый плохой район в Одессе в плане транспорта. Но если составлять рейтинг самых неблагополучных районов города, то Лиманчик наихудший. Посмотрите у меня, там есть сессии с Лиманчика.

    Рыбачью для начала надо просто заасфальтировать и вообще привести в порядок.

    На 128-м я ездил неоднократно. Нормально ехал по Ленпоселку, проблем особых не было. А Магистральная и Бородинская довольно широкие улицы.

    О США. Я их вижу издалека, но не по CNN. Основной источник - Интернет. Хорошо, что там демократы, миру спокойнее.

    Боделан сидел в мэрах неполные два срока (если память не изменяет). Так вот, под конец срока он задумал снять трамвай №20 и постройки на его месте платной эстакады для грузовиков в порт. Только переворот под предводительством Гурвица в очередной раз спас №20. И это только мелкие делали. Боделан зажрался и должен был уйти. При первом сроке Гурвица все затихло, в отношении №20 тоже. Правда, был снос №4, но его заменили троллейбусом №2. Это более менее терпеть можно было. На сегодня Гурвиц сидит сильно долго. Правильно, зажрался, менять надо. Мегадерибаны, жуткий "Север-Юг" не окупают несколько действительно неплохо отремонтированных улиц. Это ему памятник. Спасибо, дай дорогу молодым. А следующему мэру надо снова вникать в суть дела, выполнять предвыборные обещания, так что новому мэру будет не до авантюр. Поэтому власть надо периодически менять. Два срока достаточно. ИМХО.
    Последний раз редактировалось George_S; 04.01.2010 в 10:28.

  16. Вверх #2696
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    fill_6, почему нереально? Обоснуйте, пожалуйста. Может быть, я с вами соглашусь, если окажусь неправ. ).

    Кстати, третий путепровод на Житомирской вполне реален. Сносить там никого не надо, место для него есть.


    Как видите, места на Житомирской достаточно.


    Переезд на Дальницкой. Дома есть только по ту сторону. Их трогать не надо.


    Вот он со стороны станции Одесса-Западная. Как видите, место есть. Причем мост без отвлетвлений, выезд с Крайней от базара можно сделать по переезду. Таким образом, сносы жилой или коммерческой недвижимости равны нулю.


    Вид на переезд со стороны станции Одесса-Застава-I. Там тоже место есть.
    Последний раз редактировалось George_S; 04.01.2010 в 09:51.

  17. Вверх #2697
    Посетитель Аватар для fill_6
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    279
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    fill_6, почему нереально? Обоснуйте, пожалуйста. Может быть, я с вами соглашусь, если окажусь неправ. ).
    Не я имел введу не техническую часть,а наличие финансов и желания у городских властей. George_S- ты прекрасно знаешь сколько проблем было при "выкапывании" старого моста на Поездной с последующим переносом главного пути и у города и у Одесской ж\д, думаю нынешний мер уже не захочет что-то делать в этом плане,а на будущих претендентов у меня тоже надежд мало. Тут в троллейбусном депо полный бардак с машинами,уже страшно ездить в не модернизированных ЗиУ,а про новые маршруты я уже и молчу.Взять к примеру гипотетический 15 троль по Балковской (я не знаю нужен или не нужен он там ,но мне у меня он бы пользовался спросом),где он?Я уже боюсь за троллейбус на Щорса,а то дорогу вон "открыли"(без заасфальтированных тротуаров,с одним асфальтным слоем,без освещения), так и 12 троллейбус "забудут" вернуть обратно.

  18. Вверх #2698
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Согласен, с нынешними властями разговаривать бесполезно, я просто высказываю идеи. Да и денег нет. Просто, если хоть когда-нибудь будет оказия (уверен, что будет), то уже будет запас идей на будущее. Интернет идеальное средство распространения таких идей.

    12-й вернут, скоро выборы. Обещают в феврале, то есть не раньше апреля. ИМХО.

    А троллейбус по Житомирской на Ленпоселок будет лучше, чем по Столбовой. Путепровод на Житомирской дешевле в стротельстве, чем в районе Дальницкого переезда.

    Балковскую так часто перетирали, что повторять все бессмысленно, надо искать раньше. Я против троллейбуса на Балковской, там нужен трамвай и автобус. Но это обсуждалось раньше.
    Последний раз редактировалось George_S; 04.01.2010 в 12:11.

  19. Вверх #2699
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    497
    Цитата Сообщение от OMF Посмотреть сообщение
    Да, похоже, что без главного калибра здесь не обойтись
    Спасибо за арт-поддержку. И за разъяснения тоже.
    Только не шутите про метро в Дальнике. Тут, как видите иронии не понимают. Если троллейбус на Ленпоселок с тремя путепроводами еще ладно, то троллейбус на полях орошения это уже за пределами разума

  20. Вверх #2700
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Ну, я не виноват, что у вас нет воображения. )

    Вы вообще запутались в географии. Да будет вам известно, что горемычный "Север-Юг" обещался с троллейбусом через весь город, в том числе и через плавни Хаджибея. Вы его с пеной у рта защищали, пытаясь подавить меня "авторитетом" горсовета, "специалистов" и просто взывая к аудитории, когда вы оставались без аргументов, что бывало частенько.
    Оказывается, вы даже не знаете, где находится Жеваховский поселок. А где Жевахова гора находится? )

    Однако такая позиция это уже раздвоение или даже растроение. Вы придерживаетесь только официальной точки зрения, или у вас есть свое мнение, конкретно обоснованное, а не груда лозунгов, которыми зафлужен топик. Покороче, пожалуйста. Читать ваши простыни времени реально нет. )

    Научитесь считать, путепроводов. только два. Либо со Столбовой, что дороже, либо по Житомирской, что подешевле. )
    Последний раз редактировалось George_S; 04.01.2010 в 14:18.


Ответить в теме
Страница 135 из 820 ПерваяПервая ... 35 85 125 133 134 135 136 137 145 185 235 635 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения