Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 85 из 1292 ПерваяПервая ... 35 75 83 84 85 86 87 95 135 185 585 1085 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,681 по 1,700 из 25835
  1. Вверх #1681
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от efilatov Посмотреть сообщение
    кстати, вот очень занятное чтиво. живой пример со страниц мировой истории - куда приходит государство живущее только за счет своих природных ресурсов. к слову, государство занимало второе место в мире по уровню доходов на душу населения.

    http://www.newsland.ru/News/Detail/id/221046/cat/44/
    Когда ожидается экономический крах Катара или Кувейта, не подскажете?
    ПМСМ, ни Вы, ни, тем более, я, этого не увидим...


  2. Вверх #1682
    Взрывоопасный
    приколист
    кулуаров
    Аватар для saper85
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,822
    Репутация
    9185
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    из за таких вот "почитателей" и складывается впечатление, что Летов - что то типа таких же.
    а Летов - ПОЭТ, на за позерской позой и желанием шокировать окружающих как то народ этого не замечает.. типа что там у грязного панка может быть хорошего...
    собственно, не оффтоп - Летов и СССР - очень взаимосвязаны.
    А зачем тогда это позерство и желание шокировать?
    Не признанный гений?

  3. Вверх #1683
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,499
    Репутация
    2757
    Цитата Сообщение от Брасс Посмотреть сообщение
    СССР - это шаг назад, люди склонны идеализировать прошлое, даже если оно было серым и безликим. как во времена СССР.
    Я живу в Украине, коренной Одессит и горжусь этим.
    В своих мечтах вернуться в СССР могу понять только глубоких стариков, т.к. у них все в прошлом, в которое они хотели бы вернуться, во времена своей молодости.
    Кто здесь сказал,что хочет обратно в СССР.У стариков было хоть прошлое,которое им приятно вспомнить.А наше настоящее.Тут намедни женщину с Тернопольщины показывали,такая передача на позитиве:мы и ЕС.А женщина все пыталась донести до ведущего,что бросив своих стариков,поехала убирать горшки за итальянскими стариками,чтобы собрать сыну на образования.Гордость.Хорошее слово.Только и осталось гордиться,что ты коренной Одессит и живешь в Украине.

  4. Вверх #1684
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата Сообщение от saper85 Посмотреть сообщение
    А зачем тогда это позерство и желание шокировать?
    Не признанный гений?
    от серости окружающей (на тот момент) жизни.
    не смотря на рассуждения об экономической составляющей причин распада СССР, мое мнение, что начало распада - как раз от дурацкой, тусклой, серой или вредительской агитации. еще раз - кока-кола и джинсы рекламировалась лучше, чем ДнепроГЭС и Родина.
    (сугубо ИМХО)
    отсюда и желание орать - что б услышали - нормальный юношеский максимализм.
    это, (максимализм) - как раз и главная причина молодых сторонников Тягнибока -желание изменить старый мир - плевать каким способом - "взрослые ничего не понимают"

  5. Вверх #1685
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    отсюда и желание орать - что б услышали - нормальный юношеский максимализм.
    это, (максимализм) - как раз и главная причина молодых сторонников Тягнибока -желание изменить старый мир - плевать каким способом - "взрослые ничего не понимают"
    "Когда мне было четырнадцать, мой отец был так глуп, что я с трудом переносил его; но когда мне исполнился двадцать один год, я был изумлен, насколько этот старый человек поумнел за последние семь лет." (с) Марк Твен
    /* мерзко хихикает */

  6. Вверх #1686
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    "Когда мне было четырнадцать, мой отец был так глуп, что я с трудом переносил его; но когда мне исполнился двадцать один год, я был изумлен, насколько этот старый человек поумнел за последние семь лет." (с) Марк Твен
    Марк Твен - голова !
    что, разве не совпадает с ВАШИМ вИдением жизни?
    у меня все в соответствии с классиком

  7. Вверх #1687
    AraratXmAs
    гость
    Хотите Союза, восстановите Югославию, а пока Поручителство на ЕС

  8. Вверх #1688
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,499
    Репутация
    2757
    Цитата Сообщение от AraratXmAs Посмотреть сообщение
    Хотите Союза, восстановите Югославию, а пока Поручителство на ЕС
    Ни в обиду.Не понял.Еще раз.

  9. Вверх #1689
    Взрывоопасный
    приколист
    кулуаров
    Аватар для saper85
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,822
    Репутация
    9185
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    от серости окружающей (на тот момент) жизни.
    не смотря на рассуждения об экономической составляющей причин распада СССР, мое мнение, что начало распада - как раз от дурацкой, тусклой, серой или вредительской агитации. еще раз - кока-кола и джинсы рекламировалась лучше, чем ДнепроГЭС и Родина.
    (сугубо ИМХО)
    отсюда и желание орать - что б услышали - нормальный юношеский максимализм.
    это, (максимализм) - как раз и главная причина молодых сторонников Тягнибока -желание изменить старый мир - плевать каким способом - "взрослые ничего не понимают"
    Серости? Не знаю, самые яркие воспоминания за то время, а вот за 18 лет, последних что-то ничего яркого, сплошная гонка с препятствиями в борьбе за выживание.

    Когда орут - хочется заткнуть уши, когда говорят шепотом - хочется прислушаться.

  10. Вверх #1690
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Нет, о чем речь. Конечно, в СССР были свои недостатки.
    И очень, очень крупные..Отрицать это бессмысленно.
    Самый главный - удушающая идеологическая атмосфера. Полностью прогнившая к середине 80-х годов.
    /* мерзко хихикает */

  11. Вверх #1691
    Взрывоопасный
    приколист
    кулуаров
    Аватар для saper85
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,822
    Репутация
    9185
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Нет, о чем речь. Конечно, в СССР были свои недостатки.
    И очень, очень крупные..Отрицать это бессмысленно.
    Самый главный - удушающая идеологическая атмосфера. Полностью прогнившая к середине 80-х годов.
    И много умерло?

  12. Вверх #1692
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от saper85 Посмотреть сообщение
    И много умерло?
    Всего один Советский Союз.
    /* мерзко хихикает */

  13. Вверх #1693
    Взрывоопасный
    приколист
    кулуаров
    Аватар для saper85
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,822
    Репутация
    9185
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Всего один Советский Союз.
    Так это хорошо или плохо?

  14. Вверх #1694
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от saper85 Посмотреть сообщение
    Так это хорошо или плохо?
    Жалко. Оказывается, я любила эту страну.
    О чем во время ее жизни, увы, не догадывалась...
    /* мерзко хихикает */

  15. Вверх #1695
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата:
    Сообщение от saper85 Посмотреть сообщение
    И много умерло?
    Всего один Советский Союз.
    Natika - респект. лаконично и убедительно

  16. Вверх #1696
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Нет, о чем речь. Конечно, в СССР были свои недостатки.
    И очень, очень крупные..Отрицать это бессмысленно.
    Самый главный - удушающая идеологическая атмосфера. Полностью прогнившая к середине 80-х годов.
    Современная идеология Вам нравиться больше?

  17. Вверх #1697
    Взрывоопасный
    приколист
    кулуаров
    Аватар для saper85
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,822
    Репутация
    9185
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Жалко. Оказывается, я любила эту страну.
    О чем во время ее жизни, увы, не догадывалась...
    Ото ж...

  18. Вверх #1698
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Современная идеология Вам нравиться больше?
    Нет. Не больше. Даже меньше. Но на партсобрания меня не вызывают, если я ее не придерживаюсь.

    Одним из самых омерзительных событий моей жизни был вызов на партсобрание в связи с тем, что я игнорировала политинформации.
    Это было уже в начале 80-х годов.
    Я совершенно оказалась не в состоянии понять, почему вдруг меня, не члена КПСС и не кандидата в члены и вообще не имеющего никакого отношения к партии человека, имеют право вызывать на партсобрание.
    Взрослые дяди и тети ( да и я уже была не ребенком) гневно стыдили меня и воспитывали. Ощущения были - непередаваемые..
    Я промолчала. Работа была хорошая.

    Второй такой случай был, скорее, смешной. По работе, уже другой, мне понадобилось оформить допуск. Ну не было другого выхода..
    Лично я бы предпочла этот самый допуск не оформлять, но опять таки, работа была хорошая. Интересная, с командировками..
    Начальник мой, милейшей души человек, был убежденным коммунистом..
    Так что я с интересом наблюдала, как в нем борятся 2 противоположных момента. С одной стороны - как оформлять допуск такому антисоветскому человеку как я. С другой - я приносила в клювике отделу чуть ли не половину денег на своих заказах...
    Прагматизм победил.. Допуск мне оформили...
    /* мерзко хихикает */

  19. Вверх #1699
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Добро Посмотреть сообщение
    Нефть и газ - вот все то, что делало ВВП в СССР и делает сейчас в России.
    А СССР - это мыльный пузырь, который, как известно, рано или поздно должен был лопнуть и лопнул естественно.
    Напомнить в какие годы нефть и газ становится предметом экспорта???

    После энергетического кризиса 70-х.

    Напомнить о проекте Римкого клуба, создания евразийской транспортной сисеме поездов на электромагнитной подушке, где экономия всех, еще раз подчеркуну, всех ресурсов предплагалась всего так навсего в три раза, совместном проекте с СССР кстати и позиции США в этом вопросе, чуть войнушку не развязали, но обошлись отстрелом парочкой рьяных сторонников этого проекта со стороны Европы.

    Чем душа успокоилась??

    Правильно , именно после этого нефть и газ становятся предметом экспорта , а БАМ предметом гордости...

    Но даже не смотря на эти "глупые", с моей точки зрения шаги советского правительства, тем не менее не все так было просто.

    Во-первых , стихийное развитие экономики вызваное устранения роли ГОСПЛАНА в средине 60-х и переход на отраслевой хозрасчет, фактически естественные капиталистические монополии, вот что начало давать свои плоды в экономике 70-80-х в СССР.

    Во-вторых, при всем том, что фактически с хозрасчетом в СССР вводился капитализм, фактически частная собственность не была легализирована и находилась в тени, что к концу 70-х привело к теневой экономике и это в основном не производственный сектор, которая сотавляла до 15 % ВВП. В то время, как при социализме частная собственость никуда не исчеезает и политика коммунистов в этом отношении должа быть соответствующей: признавая право частной собственности и личной иннициативы на существование при социализме ни в коей случае не допускать, под страхом растрела на месте, частного собственника с его частными интересвами в сознательно планируемый государственный сектор. В то же время было сделано с точностью наоборот. В госсекторе ввели - капитализм (реформа Косыгина - Либермана) , а частную собственность стыдливо не замечали и относились к ней как к пережитку прошлого, а она вылезла в уродливых формах не через дверь, так через форточку.

    Если вы думаете, что эту проблему в СССР не замечали. то ошибаетесь. Но пробить "не мыслящий и мыслить неспособных коммунистов" (так Ленин отзывался о своих товарищах по партии, и это о большевиках уровень подготовки которых был несомненно выше брежневской гварди, которые не овладели всего то навсего "Наукой логики" Гегеля))) не удавалось даже таким ученным как академик Глушков , предупреждавших о последствии такой политики (по его ращетам именно в средине 80-х это приведет к кризису , что и произошло) - именно его ОГАСУ в средине 60-х планировали запустить на практике в СССР, но прошли реформы Косыгина.

    Или же знаменитый авиаконструктор Антонов, или же ректор Ростовского госуниверситета Юрий Жданов (сын Жданова) или же философ (его называют Гегелем 20 столетия) - Эвальд Ильенков... их позиция довольно подробно исследована и представлена у нас в журнале , захотите ознакомитесь. http://propaganda-journal.net/

    В то же время, глупо представлять, что СССР просто тупо продавал ресурсы. Я мало встречал исследований этого вопроса, тем более, что наверно он еще затрагивает интерсы живых и не скоро узнаем правду, но в Швейцарии насколько я знаю был создан международный консорциум который и продавал нефть и газ СССР на международной рынке, работая на проценте от реализации. Так вот этот консорциум , фактический контроль над которым осуществлялся СССР уже к концу 70-х поренадлажал контроль довольно большой , если не определяющей доли над продажей газа и нефти ряда восточных стран, правильно таких как Ирак, Сирия, Иран. Сюда же входила не только нефть и газ, но и металы. Более того, консорциум сумел скупить в США так назывемые семейные , "техасские" нефтяные компании, что ставило под угрозу бизнес нефтяного лобби США.

    Так что игра со стороны СССР шла по крупному, но в рамках капитализма, и банально сводить ее к продаже ресурсов, глупо. Прямое предательство Горбачева, наверное тоже из благих намерений, одно из условий сокращения вооружение со стороны Рейгана, было устранение с рынка швейцарского консорциума. Что и произошло. Конкурентов убирают. В живых остаться должен только один. На тот момент - США.

    С моей точки зрения, такая игра на междунаодном нефтяном рынке, попытка его подчинить себе, без внутреней политики в СССР направленой на создание единой плановой системы (ОГАСУ) и уничтожения в рамках этой системы - всех рыночных отношений, была дорогой в никуда, но тем не менее, это показывает, что не было такой банальной позиции - ВВП за счет нефти.

    Воевать против капитала его же методами - себе дороже, это и опасность перерождения и банальная конкуренция, которую можна проиграть. Нужно было вводить тяжелую артелерию - ОГАСУ, где только всего лишь навсего частный опыт ЧИЛИ показывает, что экономия ресурсов в производственном секторе сотавляла в 3-5 раз, сокращения чиновников доходило до 50-ти раз, а финансовый капитал, при таком сознательном и рациональном использовании ресурсов, начинал отдыхать..- дает феноменальные результаты. А для того чтобы эта система работала - ее нужно защитить от пиночетов, т.е. нужна диктатура пролетарита - власть наемных работников.
    Последний раз редактировалось фокс; 03.01.2010 в 14:56.

  20. Вверх #1700
    Взрывоопасный
    приколист
    кулуаров
    Аватар для saper85
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,822
    Репутация
    9185
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Нет. Не больше. Даже меньше. Но на партсобрания меня не вызывают, если я ее не придерживаюсь.

    Одним из самых омерзительных событий моей жизни был вызов на партсобрание в связи с тем, что я игнорировала политинформации.
    Это было уже в начале 80-х годов.
    Я совершенно оказалась не в состоянии понять, почему вдруг меня, не члена КПСС и не кандидата в члены и вообще не имеющего никакого отношения к партии человека, имеют право вызывать на партсобрание.
    Взрослые дяди и тети ( да и я уже была не ребенком) гневно стыдили меня и воспитывали. Ощущения были - непередаваемые..
    Я промолчала. Работа была хорошая.
    Впервые слышу, что бы на партсобрание вызывали беспартийного, какие на него партийные меры воздействия?

    А вот это более правдиво - приспособленчество.


Закрытая тема
Страница 85 из 1292 ПерваяПервая ... 35 75 83 84 85 86 87 95 135 185 585 1085 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения