Тема: Поговорим о Грузии

Закрытая тема
Страница 203 из 449 ПерваяПервая ... 103 153 193 201 202 203 204 205 213 253 303 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,041 по 4,060 из 8961
  1. Вверх #4041
    Новичок Аватар для Пастер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    62
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Странное дело - до 2008 года жили и ни разу Россия на Грузию не нападала. А тут вдруг большое желание у всех защититься. Никак, провокацию готовят. Второй раз?
    Саакашвили не скрывает, что еле унес ноги, не скрывает, что Саркози несколько раз метался то к Путину, то к Бушу, чтобы армия остановилась и не шла на Тбилиси, то есть человек отдает себе отчет полностью, что при желании Грузию сотрут с карты мира. Внимание вопрос знатоки, станет Миша выкаблучиваться?


  2. Вверх #4042
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Странное дело - до 2008 года жили и ни разу Россия на Грузию не нападала. А тут вдруг большое желание у всех защититься. Никак, провокацию готовят. Второй раз?
    А за незалежність Абхазії хто воював,як не росіяне?
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  3. Вверх #4043
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Пастер Посмотреть сообщение
    Саакашвили не скрывает, что еле унес ноги, не скрывает, что Саркози несколько раз метался то к Путину, то к Бушу, чтобы армия остановилась и не шла на Тбилиси, то есть человек отдает себе отчет полностью, что при желании Грузию сотрут с карты мира. Внимание вопрос знатоки, станет Миша выкаблучиваться?
    ой, прям Саркози остановил Медведева и Путина. ))))))) У меня не было сомнений, что для Николя роль миротворца это просто звездная роль, данная судьбой, чтобы показать себя как французского президента, который может что-то решать в международной политике. ))))) Если бы Медведеву надо было взять Тбилиси, никакой Саркози его бы не остановил.
    Кстати, маленькая деталька - в России план умиротворения называют планом Медведева-Саркози. В западных сми - План Саркози. Миленько, со вкусом. ))))))

  4. Вверх #4044
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    А за незалежність Абхазії хто воював,як не росіяне?
    ну да, если только вооружаться для защиты себя ради спокойной расправы с мятежными автономиями. Ух, как благородно!

  5. Вверх #4045
    Новичок Аватар для Пастер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    62
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    ой, прям Саркози остановил Медведева и Путина. ))))))) У меня не было сомнений, что для Николя роль миротворца это просто звездная роль, данная судьбой, чтобы показать себя как французского президента, который может что-то решать в международной политике. ))))) Если бы Медведеву надо было взять Тбилиси, никакой Саркози его бы не остановил.
    Кстати, маленькая деталька - в России план умиротворения называют планом Медведева-Саркози. В западных сми - План Саркози. Миленько, со вкусом. ))))))
    А Медведеву там не может быть места, потому что он в отличии от Саркози, свои обязательства не выполняет в полном объеме.
    Ляля ну не приписывайте мне того, чего я не говорил, запад уговорил Москву притормозить, а поручили они это видимо Саркози.
    Так что звезд заслужили многие, кто приложил к этому руку.

  6. Вверх #4046
    Новичок Аватар для Пастер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    62
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    ну да, если только вооружаться для защиты себя ради спокойной расправы с мятежными автономиями. Ух, как благородно!
    А совсем недавно кстати, расправилась Россия и с Чечней, не менее "мягкими" методами. Ох уж эти двойные стандарты.

  7. Вверх #4047
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Пастер Посмотреть сообщение
    А Медведеву там не может быть места, потому что он в отличии от Саркози, свои обязательства не выполняет в полном объеме.
    Хм, а какой объем был у Саркози? ))))) Что у него вообще было, кроме свежего воздуха?
    А Россия сняла с себя обязательства по объему, признав независимость двух республик.

    Ляля ну не приписывайте мне того, чего я не говорил, запад уговорил Москву притормозить, а поручили они это видимо Саркози.
    Так что звезд заслужили многие, кто приложил к этому руку.
    Не уверена. В российском руководстве звонили в Вашингтон, когда начался обстрел Цхинвала грузинами, чтобы выяснить, как действовать. Однако там трубку не сняли. Поэтому с Саркози могли и не успеть обговорить будущие действия. Я думаю, он действовал самостоятельно. Он похож на прыткого политика. В принципе, он оставляет пока приятное впечатление о себе.

  8. Вверх #4048
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Пастер Посмотреть сообщение
    А совсем недавно кстати, расправилась Россия и с Чечней, не менее "мягкими" методами. Ох уж эти двойные стандарты.
    Вы не поверите. Но маленькая Чечня напала на большую Россию.

  9. Вверх #4049
    Новичок Аватар для Пастер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    62
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Хм, а какой объем был у Саркози? ))))) Что у него вообще было, кроме свежего воздуха?
    А Россия сняла с себя обязательства по объему, признав независимость двух республик.
    Так там же вроде было решено, что военные отойдут на исходные позиции до конфликтные, чего на сегодняшний день еще не сделано.

    Ну признали и признали, бога ради, я вообще за независимость и самоопределение любого народа, (но только путем демократического референдума)


    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Не уверена. В российском руководстве звонили в Вашингтон, когда начался обстрел Цхинвала грузинами, чтобы выяснить, как действовать. Однако там трубку не сняли. Поэтому с Саркози могли и не успеть обговорить будущие действия. Я думаю, он действовал самостоятельно. Он похож на прыткого политика. В принципе, он оставляет пока приятное впечатление о себе.
    )) Звучит фантастически, не сняли трубку. Буш в это время был не далеко от Путина в Китае.

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Вы не поверите. Но маленькая Чечня напала на большую Россию.
    Да да, именно так и было, и дома взрывали чечены, только вот по этому делу как то странно ни одного чечена так и не обвинили, не осудили, даже не убили.
    Ну ладно, напали, допустим (в страшном сне), но зачем по своим же чеченским гражданам лупить из всех видов орудия, не за это ли Мишико сегодня упрекают.

  10. Вверх #4050
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Пастер Посмотреть сообщение
    Так там же вроде было решено, что военные отойдут на исходные позиции до конфликтные, чего на сегодняшний день еще не сделано.

    Ну признали и признали, бога ради, я вообще за независимость и самоопределение любого народа, (но только путем демократического референдума)
    Были референдумы еще в 90-х. Грузия не признала. ))))



    )) Звучит фантастически, не сняли трубку. Буш в это время был не далеко от Путина в Китае.
    Насколько поняла, военные пытались решать этот вопрос на своих уровнях.


    Да да, именно так и было, и дома взрывали чечены, только вот по этому делу как то странно ни одного чечена так и не обвинили, не осудили, даже не убили.
    Ну ладно, напали, допустим (в страшном сне), но зачем по своим же чеченским гражданам лупить из всех видов орудия, не за это ли Мишико сегодня упрекают.
    Отчего же, я помню передачку по НТВ, что поймали чеченца, который это организовал, вроде его осудили. И кстати, когда велись военные действия в Чечне, они еще не были гражданами России.

  11. Вверх #4051
    Новичок Аватар для Пастер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    62
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Были референдумы еще в 90-х. Грузия не признала. ))))
    Это не делает чести тому правительству Грузии.



    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Насколько поняла, военные пытались решать этот вопрос на своих уровнях.
    Тогда причем тут не поднятые трубки в Вашингтоне?



    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Отчего же, я помню передачку по НТВ, что поймали чеченца, который это организовал, вроде его осудили. И кстати, когда велись военные действия в Чечне, они еще не были гражданами России.

    А вот и нет, ни одного чечена там не нашли. Карачаевцы, помоему кабардинец, но чеченов нет.
    Если я с ума не сошел, то это называлось с первых дней "наведение конст. порядка", а не войной, независимости признано не было, так что де факто и де юре мясорубка была со своим народом.

  12. Вверх #4052
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Пастер Посмотреть сообщение

    Тогда причем тут не поднятые трубки в Вашингтоне?
    В смысле? Кроме Буша, никто в Америке не работает? Ну там, вице-президент, секретарь госдепа и другие ответственные лица. Полагаю, все их обязанности регламентированы.

    А вот и нет, ни одного чечена там не нашли. Карачаевцы, помоему кабардинец, но чеченов нет.
    Если я с ума не сошел, то это называлось с первых дней "наведение конст. порядка", а не войной, независимости признано не было, так что де факто и де юре мясорубка была со своим народом.
    и тем не менее, Россия вывела войска из Чечни и не вмешивалась в независимое руководство страной. Но чеченцы сами полезли. К ним никто не лез.
    По поводу мясорубки со своим народом это лучше к чеченцам обратитесь. Это они терроризировали своих же.

  13. Вверх #4053
    Новичок Аватар для Пастер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    62
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    и тем не менее, Россия вывела войска из Чечни и не вмешивалась в независимое руководство страной. Но чеченцы сами полезли. К ним никто не лез.
    По поводу мясорубки со своим народом это лучше к чеченцам обратитесь. Это они терроризировали своих же.
    Если им можно друг друга терроризировать, то и России тоже можно?

    Ну мы то с вами никогда не узнаем, даже если вмешивалась, но вот про рязанские учения и взрывы в Москве и Волгодонске мы знать к счастью можем.

  14. Вверх #4054
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Брасс Посмотреть сообщение
    По территории Южной Осетии, являющейся частью Грузии проходит кусок нефтяной магистрали
    Боюсь, об этой секретной трубе не знают не только осетины, но даже грузины )))
    Представьте сценарий, где гражданам Украины в Севастополе выдаются российские паспорта
    Эй, нацпатриот, а ты в курсе, что на Украине раздаются не только российские паспорта, но и румынские паспорта и карты поляков? А Украина Румынам даже территории сдает без боя...

  15. Вверх #4055
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Пастер Посмотреть сообщение
    Ляля ну не приписывайте мне того, чего я не говорил, запад уговорил Москву притормозить, а поручили они это видимо Саркози.
    Запад (все знают, кто под этим понимается) больше всего боялся, что Россия полностью раздолбает не только трусливую грузинскую армию, но и всю инфраструктуру Грузии, в которую Запад (аналогично) так трепетно вкачивал миллиарды. Если бы инфраструктура Грузии накрылась медным тазом, то не только Мишико полетел бы со своего нагретого местечка, но и не поздоровилось бы его кураторам - даже такой пассивный народ, как грузины, такие промахи вряд ли бы простил. Вот потому и засуетился Запад (аналогично) и делегировал Саркози (ну не Буша же!) чтобы притормозить Россию. То, что наши войска не собирались идти свергать Саака было ясно с самого начала - мы не янки и вешать избранных президентов не умеем.

  16. Вверх #4056
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Пастер Посмотреть сообщение
    Если им можно друг друга терроризировать, то и России тоже можно?
    хм, в смысле? Россия должна спокойно смотреть, как на ее территорию втограются бандформирования? Или российская армия подкладывала бомбы или брала в заложники мирное население? Вы точно знаете определение терроризма?
    Американцы ради мирового спокойствия бомбят Ирак, вешают их президента. Россия еще до такой "справедливой" жестокости не дошла. Хотя война жестока, особенно когда воюешь с террористами.

    Ну мы то с вами никогда не узнаем, даже если вмешивалась, но вот про рязанские учения и взрывы в Москве и Волгодонске мы знать к счастью можем.
    Нет. Не можем.

  17. Вверх #4057
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    362
    Репутация
    63
    Цитата Сообщение от Пастер Посмотреть сообщение
    Саакашвили не скрывает, что еле унес ноги, не скрывает, что Саркози несколько раз метался то к Путину, то к Бушу, чтобы армия остановилась и не шла на Тбилиси, то есть человек отдает себе отчет полностью, что при желании Грузию сотрут с карты мира. Внимание вопрос знатоки, станет Миша выкаблучиваться?
    он и не выкаблучивается, что ему сказали в Вашинктоне то он и делает.

  18. Вверх #4058
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Пастер Посмотреть сообщение
    А совсем недавно кстати, расправилась Россия и с Чечней, не менее "мягкими" методами. Ох уж эти двойные стандарты.
    Несопоставимые случаи. Если Вы действительно жили в России в 90-е, то должны знать какой беспредел творили чеченцы по все стране и у себя в т.ч. Вы можете то же самое сказать об осетинах?

  19. Вверх #4059
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Пастер Посмотреть сообщение
    Так там же вроде было решено, что военные отойдут на исходные позиции до конфликтные, чего на сегодняшний день еще не сделано.
    Подразделения 58 армии, участвовавшие в операции, выведены в места дислокации, в чем проблема?
    Да да, именно так и было, и дома взрывали чечены, только вот по этому делу как то странно ни одного чечена так и не обвинили, не осудили, даже не убили.
    Вот что пишет википедия:

    "Взрывы в Москве
    Ачимез Гочияев (находится в федеральном и международном розыске)[28]
    Денис Сайтаков (убит в Чечне)
    Хаким Абаев (убит подразделениями федеральных сил 30 мая 2004 года в ходе спецоперации в Ингушетии)[29][30]
    Равиль Ахмяров (убит в Чечне)
    Юсуф Крымшамхалов (арестован в Грузии, 7 декабря 2002 года экстрадирован в Россию и приговорён к пожизненному заключению в январе 2004)
    Адам Деккушев[20] (арестован в Грузии, при аресте бросил в полицейских гранату, 14 апреля 2002 года экстрадирован в Россию и приговорён к пожизненному заключению в январе 2004)
    Взрывы в Волгодонске
    Тимур Батчаев (убит в Грузии в столкновении с полицией при аресте Крымшамхалова)
    Юсуф Крымшамхалов
    Адам Деккушев

    Большинство террористов были этническими карачаевцами, дагестанцами и арабами.
    К 2009 году на свободе оставался только Ачемез Гочияев, который был объявлен в федеральный и международный розыск. Все остальные причастные к взрывам домов были арестованы либо убиты в ходе операций силовых структур на Северном Кавказе и в Грузии."

    Если исполнителями были не-чеченцы, то это не значит, что нити преступлений не вели в Чечню. Кстати, заказчиками и финансистами этих взрывов вообще были иностранцы-арабы, так и 11 сентября WTC атаковали не афганские дехкане, а камикадзе-саудиты, а заказчиком и финансистом по официальной версии является араб Бен Ладен.

    "Согласно показаниям Адама Деккушева, он в 1997 году приехал в Чечню для изучения основ ислама и находился в лагере «Кавказ» под руководством Хаттаба у села Сержень-Юрт, в учебном центре обучался владению оружием и взрывному делу и готовился воевать.[1]
    Согласно показаниям Юсуфа Крымшамхалова, после осуществления терактов он разместился в лагере Хаттаба в Сержень-Юрте, где встретил и других лиц, в том числе, и Адама Деккушева.[1]
    Согласно показаниям Магомеда Салихова, он перевозил груз из Чечни в Буйнакск по прямому указанию Хаттаба, но при этом не подозревал, что это была взрывчатка.[32]
    Согласно показаниям Кочкарова И. Н., в июле 1999 года он приехал в Сержень-Юрт Чечни в лагерь под командованием араба Хаттаба, где обучался владению стрелковым оружием и основам военной топографии. В 300-х метрах от основного лагеря находился небольшой обособленный лагерь, в котором готовили подрывников. Примерно 17-20 июля 1999 года он видел, как в тот лагерь заехали три «КамАЗа», в кузовах которых находилась аммиачная селитра. Вскоре на территории лагеря была сооружена мельница, которую закрыли брезентом, чтобы не было видно, что там делается. Несколько раз он видел, как из мельницы мужчины выносили какие-то мешки и относили их в лагерь подрывников. Примерно через неделю его пребывания в лагере Хаттаба он встретил там Ачимеза Гочияева и своего дядю Адама Деккушева, которые, поприветствовав его, ушли в лагерь подрывников.[1]
    Согласно показаниям Французова Т. К., в июле 1999 года в Москве по просьбе Ачимеза Гочияева — брата его жены, он передавал ему свой паспорт, на который тот снял номер на его фамилию в гостиничном комплексе «Измайлово» в корпусе «Гамма». В дальнейшем в этом номере проживал Ачемез Гочияев со своей женой Абаевой Мадиной. В сентябре 1999 года он приехал в Чечню и вступил в бандформирование Багаутдина Дагестани, базировавшееся у Урус-Мартане. На базе боевиков он встретил Гочияева, Марата Бостанова и Аслана Бостанова, а также Адама Деккушева, который возил на «КамАЗе» боеприпасы и боевиков. В октябре 1999 г. он и другие боевики переместились из-под Урус-Мартана в село Автуры, где базировалось незаконное вооружённое формирование араба Абу-Саида. В лагере Абу-Саида он познакомился с Юсуфом Крымшамхаловым, вместе с которым постоянно находился Тимур Батчаев. В селе Автуры приезжал на «КамАЗе» и Деккушев. В декабре 1999 года все боевики, в том числе и он, переместились под селе Шатой. Деккушев также приезжал туда. На базе боевиков под Шатоем Гочияев очень часто общался с полевым командиром арабом по имени Абу Умар.[1]
    Согласно показаниям Деккушевы З. М., в 1997 году по настоянию мужа — Адама Деккушева, они с детьми переехали жить в Сержень-Юрт Чечни. Там муж работал водителем грузовой автомашины в Исламском институте «Кавказ», располагавшемся недалеко от села Сержень-Юрт на территории бывших пионерских лагерей"

  20. Вверх #4060
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Были референдумы еще в 90-х. Грузия не признала.
    Был еще референдум о независимости в 2006 году. А если уж говорить о законах, то Грузия сама нарушила закон о выходе республики из состава СССР (кстати, как и Украина), т.к. по нему перед выходом во всех автономиях должны быть проведены соответствующие референдумы о согласии с выходом.
    Последний раз редактировалось spok; 28.12.2009 в 08:31.


Закрытая тема
Страница 203 из 449 ПерваяПервая ... 103 153 193 201 202 203 204 205 213 253 303 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения