Степан Бандера - герой Украины

[bobbob]

Ой ! Какие мелкие кусочки !(с)
Боббоб учите матчасть.

У вас был паспорт гражданина УССР или СССР? Та отож...

[ALKA]

У вас был паспорт гражданина УССР или СССР? Та отож...

Ой ! Упали еще на метр:

Но понятия "гражданин УССР" не было в природе(с) боббоб

Природа, малыш, это понятие многогранное...

[Dema]

Женщины - гражданки УССР могли выходить замуж с 17 лет, в отличие от России - есть мнение, что законы УССР писали хитрые русофобы.

Доводы бобоба трещат по швам "А не подсуну ка я ему ордерочки на стулья мадам ...с)

[bobbob]

Господа! У нас не было двойного гражданства.Если вы получали загран паспорт,там было написано-гражданин СССР.И все!

[Sklif]

Господа! У нас не было двойного гражданства.Если вы получали загран паспорт,там было написано-гражданин СССР.И все!

так то ж загран, bobbob,
выданный МИДом УССР, а не МССР, надо ж было смотреть в документ внимательно,
Кстати, и с принципами гражданства в СССР знакомиться лучше не на форумах т.н. Свободы, а по документам, абы не выходила полнейшая чушь.

Может лучше за субъекта обсуждения, а?

[ALKA]

Господа! У нас не было двойного гражданства.Если вы получали загран паспорт,там было написано-гражданин СССР.И все!

так было в природе или нет ? ....А еще существовал УК УССР которому эти граждане подчинялись ...Был Гражданский кодекс УССР ..или РСФСР...


боббоб , ну хватит извиваться на сковорде..

[капитан]

Господа! У нас не было двойного гражданства.Если вы получали загран паспорт,там было написано-гражданин СССР.И все!

так это шо, заслуга Бандеры?

[bobbob]

так то ж загран, bobbob,
выданный МИДом УССР, а не МССР, надо ж было смотреть в документ внимательно,
Кстати, и с принципами гражданства в СССР знакомиться лучше не на форумах т.н. Свободы, а по документам, абы не выходила полнейшая чушь.

Может лучше за субъекта обсуждения, а?

Ну так давайте по теме.Чего вы уцепились в это гражданство.Если оно не признавалось на международном уровне,то это была фикция для внутреннего пользования.Типа у нас союз государств.А на самом деле государство было одно.Все это понимают,но продолжают упираться.Ну да ладно...

[Sklif]

Ну так давайте по теме.Чего вы уцепились в это гражданство.Если оно не признавалось на международном уровне,то это была фикция для внутреннего пользования.Типа у нас союз государств.А на самом деле государство было одно.Все это понимают,но продолжают упираться.Ну да ладно...

может, достаточно смешить весь форум?
по теме - пожалуйста,
именно после этого поста по теме и пошли истории за гражданство, предлагаю вернуться
https://forumodua.com/showpost.php?p=8872674&postcount=1637

[bobbob]

может, достаточно смешить весь форум?
по теме - пожалуйста,
именно после этого поста по теме и пошли истории за гражданство, предлагаю вернуться
https://forumodua.com/showpost.php?p=8872674&postcount=1637

Это вы типа весь форум? Ага...Писюльки,типа принадлежащие перу Штольца мы уже тоже обсуждали,или это последний довод королей.И что дальше? Это все,что можно поставить в вину Бандере? Не густо...Не впечатляют они меня как-то.Да и вообще,все эти...Абвер деньги выделял,а Бандера там стащил что-то и т.д.-детский лепет на лужайке. Кто его знает,кто там крысятничал? Может сами немцы,а на Бандеру свалили. Дело темное,да и не суть важное.Или может у него там счета были личные в швейцарских банках? Так не замечено,шоб он шиковал где-то или собственностью владел. А суть в том,что многие тут пытаются сделать из него какого-то мелкого жулика,за которым,почему то упорно охотился КГБ. СБ ОУН удалось предотвратить три покушения на Бандеру. А ведь заграничные операции,дело очень сложное и рискованное,но тем не менее Советы упорно пытались к нему подобраться. А зачем? Не потому ли,что Бандера был фигурой очень заметной и мешал Советам. Кстати многие историки говорят о том,что руководство украинского КГБ было против его ликвидации,объясняя это тем,что убийство Бандеры,сделает из него символ борьбы с Советским режимом,мученика за идею. По сути они были правы. Но мозгов у Москвы, для понимания этого,не хватило. А так оно и получилось.Вот так.
Если бы его не убили и он тихо умер бы где-то в Германии своей смертью,сейчас может и не стоял вопрос о присвоении ему,вполне заслуженно,звания Героя. Вот так мне кажется.

[капитан]

Это вы типа весь форум? Ага...Писюльки,типа принадлежащие перу Штольца мы уже тоже обсуждали,или это последний довод королей.И что дальше? Это все,что можно поставить в вину Бандере? Не густо...Не впечатляют они меня как-то.Да и вообще,все эти...Абвер деньги выделял,а Бандера там стащил что-то и т.д.-детский лепет на лужайке. Кто его знает,кто там крысятничал? Может сами немцы,а на Бандеру свалили. Дело темное,да и не суть важное.Или может у него там счета были личные в швейцарских банках? Так не замечено,шоб он шиковал где-то или собственностью владел. А суть в том,что многие тут пытаются сделать из него какого-то мелкого жулика,за которым,почему то упорно охотился КГБ. СБ ОУН удалось предотвратить три покушения на Бандеру. А ведь заграничные операции,дело очень сложное и рискованное,но тем не менее Советы упорно пытались к нему подобраться. А зачем? Не потому ли,что Бандера был фигурой очень заметной и мешал Советам. Кстати многие историки говорят о том,что руководство украинского КГБ было против его ликвидации,объясняя это тем,что убийство Бандеры,сделает из него символ борьбы с Советским режимом,мученика за идею. По сути они были правы. Но мозгов у Москвы, для понимания этого,не хватило. А так оно и получилось.Вот так.
Если бы его не убили и он тихо умер бы где-то в Германии своей смертью,сейчас может и не стоял вопрос о присвоении ему,вполне заслуженно,звания Героя. Вот так мне кажется.

Ну вот и появились у вас кое какие мысли о Стяпане. Ну насчёт заметности фигуры я бы посомневался. Да и убийство не вызвало новой волны сопротивления УПА.

[bobbob]

Ну вот и появились у вас кое какие мысли о Стяпане. Ну насчёт заметности фигуры я бы посомневался. Да и убийство не вызвало новой волны сопротивления УПА.

Да к тому времени,УПА фактически была уничтожена.Зачем же нужно было это убийство? Вот вам и ответ на вопрос,заметной он был фигурой или нет.

[капитан]

Да к тому времени,УПА фактически была уничтожена.Зачем же нужно было это убийство? Вот вам и ответ на вопрос,заметной он был фигурой или нет.

Скорее всего, чтобы окончательно покончить с национализмом

[schumacher]

Скорее всего, чтобы окончательно покончить с национализмом

как-то не вышло, судя по всему.

[bobbob]

Скорее всего, чтобы окончательно покончить с национализмом

А Бандера,типа был "последним из могикан"?

[капитан]

А Бандера,типа был "последним из могикан"?

Он был последним, который ещё мог держать возле себя единомышленников.

[Sklif]

Писюльки,типа принадлежащие перу Штольца мы уже тоже обсуждали

bobbob, Штольце, а не Штольц, не было никако обсуждения, и показал он очень конкретные вещи

многие тут пытаются сделать из него какого-то мелкого жулика

эти люди ошибаются, он был достаточно крупным бандитом

руководство украинского КГБ было против его ликвидации,объясняя это тем,что убийство Бандеры,сделает из него символ борьбы с Советским режимом,мученика за идею.

мое мнение - право было украинское КГБ, лучше было добиться выдачи его полякам

Если бы его не убили и он тихо умер бы где-то в Германии своей смертью,сейчас может и не стоял вопрос о присвоении ему,вполне заслуженно,звания Героя.

то есть давать Героя за то, что его хлопнули?
весомый, конечно, довод

[bobbob]

Он был последним, который ещё мог держать возле себя единомышленников.

Да бросьте.ОУН просуществовала до самого распада СССР. Было бы глупо на это надеяться.

[ALKA]

.Писюльки,типа принадлежащие перу Штольца мы уже тоже обсуждали,или это последний довод королей.И что дальше? Это все,что можно поставить в вину Бандере?

О как ! Материалы Нюрнбергского процесса были перечеркнуты одним импульсом мозга великого Боббоба !

ИЗ ПИСЬМЕННЫХ ПОКАЗАНИИ БЫВШЕГО ПОЛКОВНИКА ГЕРМАНСКОЙ АРМИИ ЭРВИНА ШТОЛЬЦЕ

[Документ СССР-231]

Я получил указание от Лахузена организовать и возглавить специальную группу под условным наименованием "А", которая должна была заниматься подготовкой диверсионных актов и работой по разложению в советском тылу в связи с намечавшимся нападением на Советский Союз.

В то же время Лахузен дал мне для ознакомления и руководства приказ, поступивший из оперативного штаба вооруженных сил, подписанный фельдмаршалом Кейтелем и генералом Иодлем (или генералом Варлимонтом по поручению Кейтеля, точно не помню). Этот приказ содержал основные директивные указания по проведению подрывной деятельности на территории Союза Советских Социалистических Республик после нападения Германии на Советский Союз. Данный приказ был впервые помечен условным шифром "Барбаросса"... В приказе указывалось, что в целях нанесения молниеносного удара Советскому Союзу "Абвер-2" при проведении подрывной работы против России должен использовать свою агентуру для разжигания национальной вражды между народами Советского Союза... Выполняя упомянутые выше указания Кейтеля и Иодля, я связался с находившимися на службе в германской
разведке украинскими националистами и другими
участниками националистических фашистских группировок, которых привлек для выполнения поставленных выше задач. В частности, мною лично было дано указание руководителям украинских националистов, германским агентам Мельнику (кличка "Консул-1") и Бандере организовать сразу же после нападения Германии на Советский Союз провокационные выступления на Украине с целью подрыва ближайшего тыла советских войск, а также для того, чтобы убедить международное общественное мнение в происходящем якобы разложении советского тыла.

"В августе 1941 года Бандера был арестован, - свидетельствовал Штольце, - его содержали на даче в пригороде Берлина под домашним арестом. Аресту послужил тот факт, что он в 1940 году, получив от абвера большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков. Эти деньги были нами изъяты из банка и снова возвращены Бандере. Аналогичный факт имел место и с Мельником..." (Нюрнбергский процесс. Сборник материалов. М., 1952, т. 2, с. 643-644).

Присоединяюсь к предыдущему оратору...продолжаете смешить форум ? Или Нюрнбергского процесса "не существовало в природе" ?

Если бы его не убили и он тихо умер бы где-то в Германии своей смертью,сейчас может и не стоял вопрос о присвоении ему,вполне заслуженно,звания Героя. Вот так мне кажется.

Смерть от убийцы признак героизма...мдя..плохо прятался Степан.

[bobbob]

bobbob, Штольце, а не Штольц, не было никако обсуждения, и показал он очень конкретные вещи

эти люди ошибаются, он был достаточно крупным бандитом

мое мнение - право было украинское КГБ, лучше было добиться выдачи его полякам

то есть давать Героя за то, что его хлопнули?
весомый, конечно, довод

Не стоит так всё упрощать. Гонгадзе тоже присвоили звание Героя.За то что "шлёпнули" или за то что не боялся против режима бороться? Бандера за идею всю жизнь положил и погиб от рук режима. Этого что,не достаточно? Вполне.