Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 161 из 1419 ПерваяПервая ... 61 111 151 159 160 161 162 163 171 211 261 661 1161 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,201 по 3,220 из 28366
  1. Вверх #3201
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Количество устанавливалось в Москве. http://www.memo.ru/history/document/0447.htm
    Исходя изз х.. знает каких сооброжений. Так. Палец-пол-потолок. Сотней больше, сотней меньше, других нарожают.
    С потолка брали цифры. Вы не знали. Теперь узнали.


  2. Вверх #3202
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Уничтожали "пятую колонну", как и в любой стране мира.
    Предлагаете применить этот метод к Вам?
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  3. Вверх #3203
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Предлагаете применить этот метод к Вам?
    Я готов. А вы все еще Мосли оправдываете?

  4. Вверх #3204
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Дождусь. Суд по гражданскому иску Джугашвили уже начался. Судье Венедиктов документы из архивов и покажет.
    Вам повезло, что Вы не чеченец.
    Да не вопрос. Совет же не плохой, ждите.
    Мне повезло, а Вам? Вы чеченец?

  5. Вверх #3205
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я готов. А вы все еще Мосли оправдываете?
    Господи, прям мученик какой-то.

    А если захотят применить к вашим детям?
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  6. Вверх #3206
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Господи, прям мученик какой-то.
    А если захотят применить к вашим детям?
    Вы думаете, что люди не знали ответственности за то, что пойдут против СССР?
    Знали. И тем не менее шли против, не жалея себя и своих детей. Теперь это ваши герои.

  7. Вверх #3207
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Вам повезло, что Вы не чеченец.
    А Вам повезло не встретиться с тинейджерами Пол Пота...

  8. Вверх #3208
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Почему в 37м в Одесской области надо было расстрелять 1000 чел? А может преступников-убийц было только 200.
    А вот вы вместо курения бамбука возьмите и почитайте - почему.

    Списки составлялись на основе донесений и разработки 99,9999% ВСЕХ ПОСАЖЕННЫХ либо РАССТРЕЛЯННЫХ.

    То есть, если было запланированно к ликвидации 1000 человек, то НА КАЖДОГО из них лежало толстое дело с килограммовыми подшивками.

    Ну нельзя же быть настолько наивным, чтобы этого не понимать.

    Более того, вводились квоты как раз на то, чтобы НЕ БОЛЬШЕ, так как в разработке было именно определенное число подозреваемых/обвиняемых.
    И чтобы ретивые милиционеры на местах не проявляли энтузиазизм, этим энтузиазистам сразу давали рамки, выше которых прыгать нельзя.

    Вот и вся простая арифметика, элементарные звенья которой бывают так недоступны простому пониманию обычного демократа.

    Не спорю - это жесткие меры, но об их правомерности судить уже не нам. А расклад весь вам дан, можете либо вникнуть, либо продолжать стоять на своём... Правда это явно некомфортно

  9. Вверх #3209
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    С потолка брали цифры. Вы не знали. Теперь узнали.
    Знал.
    Я не знал, как можно такой подход оправдывать. С потолка цифры по расстрелам...

  10. Вверх #3210
    Посетитель
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    193
    Репутация
    66
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Количество устанавливалось в Москве. http://www.memo.ru/history/document/0447.htm
    Исходя изз х.. знает каких сооброжений. Так. Палец-пол-потолок. Сотней больше, сотней меньше, других нарожают.
    смотрим ниже хто автор творения ... "народный комиссар внутренних дел союза сср генеральный комиссар государственной безопасности
    (н. ежов)
    верно: м.фриновский"
    и на том же ресурсе читаем дальше...
    http://www.memo.ru/history/document/pbnadzor.htm

  11. Вверх #3211
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я готов. А вы все еще Мосли оправдываете?
    Дык у пацанят-хлопцев применялка еще не отросла, как быть?

    Тут большинство новоукраинских революционэров попадают в категорию "подростки до 12", куда там их грузить в такие юные годы...
    Лучше нехай малята, хлопъятка та дивчата "Буратино" и "спокойной ночи малыши" смотрят.

  12. Вверх #3212
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    С потолка цифры по расстрелам...
    Я вам специально повторю вашу ссылку. Читайте внимательно:

    2. Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:

    3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.

    В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

    Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.

    4. Семьи приговоренных по первой и второй категории как правило не репрессируются.

  13. Вверх #3213
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Количество устанавливалось в Москве. http://www.memo.ru/history/document/0447.htm
    В Москве устанавливался ЛИМИТ - цифра, которую нельзя превысить

    3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.

    В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

    Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.

  14. Вверх #3214
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    В Москве устанавливался ЛИМИТ - цифра, которую нельзя превысить
    Многим этого не понять - деда Панаса уволили...

    Вот хлопец с моей аватарки этого не понимает, так как он занят растяжкой очередного разоблачительного баяна солженицынского либо ющенско-вьятровиче-биласико-кульчицкого разлива.

  15. Вверх #3215
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    А вот вы вместо курения бамбука возьмите и почитайте - почему.

    Списки составлялись на основе донесений и разработки 99,9999% ВСЕХ ПОСАЖЕННЫХ либо РАССТРЕЛЯННЫХ.

    То есть, если было запланированно к ликвидации 1000 человек, то НА КАЖДОГО из них лежало толстое дело с килограммовыми подшивками.

    Ну нельзя же быть настолько наивным, чтобы этого не понимать.

    Более того, вводились квоты как раз на то, чтобы НЕ БОЛЬШЕ, так как в разработке было именно определенное число подозреваемых/обвиняемых.
    И чтобы ретивые милиционеры на местах не проявляли энтузиазизм, этим энтузиазистам сразу давали рамки, выше которых прыгать нельзя.

    Вот и вся простая арифметика, элементарные звенья которой бывают так недоступны простому пониманию обычного демократа.

    Не спорю - это жесткие меры, но об их правомерности судить уже не нам. А расклад весь вам дан, можете либо вникнуть, либо продолжать стоять на своём... Правда это явно некомфортно
    Какие-то Вы идеалистические картины рисуете.
    Толстые дела. На каждого. А чего ж тогда ждали-то? приказа? Типа пусть эти вредители вредят, мы без приказа их брать не будем, будем дела заводить. В РФ все делается в последний момент, авральным способом. И тогда было и теперь. Придумали цифру - выполни. У нас палочная система в МВД до сих пор сохранилась. Благо не расстреливают, а пьяниц ловят.

    Только почему то тех, кто расстреливал в 37м расстреляли позднее. Ягода-Ежов-Берия.

  16. Вверх #3216
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    А чего ж тогда ждали-то?
    Так все же написано в вашей же ссылке -

    Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпоселков.

    Осело много, в прошлом репрессированных церковников и сектантов, бывших активных участников антисоветских вооруженных выступлений.

    Остались почти нетронутыми в деревне значительные кадры антисоветских политических партий (эсеров, грузмеков, дашнаков, муссаватистов, иттихадистов и др.), а также кадры бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов и т.п.

    Часть перечисленных выше элементов, уйдя из деревни в города, проникла на предприятия промышленности, транспорт и на строительства.

    Кроме того, в деревне и городе до сих пор еще гнездятся значительные кадры уголовных преступников — скотоконокрадов, воров-рецидивистов, грабителей и др. отбывавших наказание, бежавших из мест заключения и скрывающихся от репрессий.

    Недостаточность борьбы с этими уголовными контингентами создала для них условия безнаказанности, способствующие их преступной деятельности.


    Вот меры и усилили. Это вовсе не означает, что борьба с этим ранее не велась..

  17. Вверх #3217
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Tropic Посмотреть сообщение
    смотрим ниже хто автор творения ... "народный комиссар внутренних дел союза сср генеральный комиссар государственной безопасности
    (н. ежов)
    верно: м.фриновский"
    и на том же ресурсе читаем дальше...
    http://www.memo.ru/history/document/pbnadzor.htm
    Спасибо. Блеск.
    Всем оправдывающим террор.
    "Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П65/116 от 17 ноября 1938 года .... (После террора 38-го года)
    ....Такого рода безответственным отношением к следственному произволу и грубым нарушениям установленных законом процессуальных правил нередко умело пользовались пробравшиеся в органы НКВД и Прокуратуры — как в центре, так и на местах, — враги народа. Они сознательно извращали советские законы, совершали подлоги, фальсифицировали следственные документы, привлекая к уголовной ответственности и подвергая аресту по пустяковым основаниям и даже вовсе без всяких оснований, создавали с провокационной целью «дела» против невинных людей, а в то же время принимали все меры к тому, чтобы укрыть и спасти от разгрома своих соучастников по преступной антисоветской деятельности. Такого рода факты имели место как в центральном аппарате НКВД, так и на местах..."
    После чего расстреляли Ежова.
    Вы о чем ребята. Ваш кумир пишет "...подвергая аресту по пустяковым основаниям и даже вовсе без всяких оснований, создавали с провокационной целью «дела» против невинных людей...". Или Сталина бедного обманули. Он не знал, какой Ежов подлец?

  18. Вверх #3218
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Какие-то Вы идеалистические картины рисуете.
    Толстые дела. На каждого.
    Даже в безалаберном СБУ на каждого есть толстое дело.

    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    А чего ж тогда ждали-то? приказа?
    В точку!!! Именно приказа ждали к началу операции.

    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Типа пусть эти вредители вредят, мы без приказа их брать не будем, будем дела заводить.
    В точку. Именно так.

    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    В РФ все делается в последний момент, авральным способом. И тогда было и теперь.
    Именно. Поэтому. Сделали. КВОТЫ

    ЗА-РА-НЕ-Е.

    Зрозумило?

  19. Вверх #3219
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Или Сталина бедного обманули. Он не знал, какой Ежов подлец?
    Не знал.

  20. Вверх #3220
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Спасибо. Блеск.
    Всем оправдывающим террор.
    "Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П65/116 от 17 ноября 1938 года .... (После террора 38-го года)
    ....Такого рода безответственным отношением к следственному произволу и грубым нарушениям установленных законом процессуальных правил нередко умело пользовались пробравшиеся в органы НКВД и Прокуратуры — как в центре, так и на местах, — враги народа. Они сознательно извращали советские законы, совершали подлоги, фальсифицировали следственные документы, привлекая к уголовной ответственности и подвергая аресту по пустяковым основаниям и даже вовсе без всяких оснований, создавали с провокационной целью «дела» против невинных людей, а в то же время принимали все меры к тому, чтобы укрыть и спасти от разгрома своих соучастников по преступной антисоветской деятельности. Такого рода факты имели место как в центральном аппарате НКВД, так и на местах..."
    После чего расстреляли Ежова.
    Вы о чем ребята. Ваш кумир пишет "...подвергая аресту по пустяковым основаниям и даже вовсе без всяких оснований, создавали с провокационной целью «дела» против невинных людей...". Или Сталина бедного обманули. Он не знал, какой Ежов подлец?
    А, Вы всех знаете, кто Вас окружает? Да и по Ежову, что Вам известно, кроме сайта мемориал?


Ответить в теме
Страница 161 из 1419 ПерваяПервая ... 61 111 151 159 160 161 162 163 171 211 261 661 1161 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения