Тема: Недвижимость. Дно или...? Обсуждение. Весело, весело встретим 8-е марта !!!

Закрытая тема
Страница 212 из 1026 ПерваяПервая ... 112 162 202 210 211 212 213 214 222 262 312 712 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,221 по 4,240 из 20514
  1. Вверх #4221
    Не покидает форум Аватар для ВВК_
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,134
    Репутация
    2694
    Цитата Сообщение от Виталик_03 Посмотреть сообщение
    так как экспорт сегодня в глубокой ...е то приток валюты естесно - минимальный, кредиты не дают, транш МФВ - накрылся, заробитчаны тож на подсосе... Повышение импортных пошлин говорит о том что "уряд" пытается ограничить отток валюты...вывод: те сделки которые происходят по недвиге это так называемые "внутренние доллары" которые крутятся на рынке недвиги, но они постепенно размываются тоже... из этого исходит одно: для подорожания нет предпосылок..
    а то дорожание что уже было?


  2. Вверх #4222
    Посетитель Аватар для TEH3OP
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    495
    Репутация
    190
    Цитата Сообщение от Виталик_03 Посмотреть сообщение
    я ж тебе объяснял что лажа эта твоя Авизо полная.
    Лажа, не лажа, а люди, которые ищут себе квартирку, в первую очередь смотрят Авизо. Не у всех есть знакомые предлагающие реальный вариант за низкую цену.
    Всякий раз когда кто-нить заикается о покупке квартиры, на данном форуме ответ один: ждите пол-года и будет вам счастье ...
    И получается, что ВВК действительно правильно оценивает реалии
    Чтобы потратить деньги с умом, необходимы всего лишь две вещи.

  3. Вверх #4223
    Циничный сисадмин Аватар для andrew
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,788
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от TEH3OP Посмотреть сообщение
    Лажа, не лажа, а люди, которые ищут себе квартирку, в первую очередь смотрят Авизо. Не у всех есть знакомые предлагающие реальный вариант за низкую цену.
    Всякий раз когда кто-нить заикается о покупке квартиры, на данном форуме ответ один: ждите пол-года и будет вам счастье ...
    И получается, что ВВК действительно правильно оценивает реалии
    Кому надо - пусть берут. У всех своя ситуация.
    Мне и мише - нужно исключительно для гешефта...
    denisk и kelvina - у них не в спеху......

    Так что кому невтерпеж - вперед Тут же никто руки не выкручивает.
    Бабло побеждает зло !!!

  4. Вверх #4224
    Посетитель Аватар для TEH3OP
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    495
    Репутация
    190
    Цитата Сообщение от andrew Посмотреть сообщение
    Кому надо - пусть берут. У всех своя ситуация.
    Мне и мише - нужно исключительно для гешефта...
    denisk и kelvina - у них не в спеху......

    Так что кому невтерпеж - вперед Тут же никто руки не выкручивает.
    Вроде рынок недвижимости, стоит а мои знакомые в очередной раз проводят сделку по обмену жилья на побольше. Найти покупателей на свою квартирку по времени составило пару недель ...
    Чтобы потратить деньги с умом, необходимы всего лишь две вещи.

  5. Вверх #4225
    Циничный сисадмин Аватар для andrew
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,788
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от TEH3OP Посмотреть сообщение
    Вроде рынок недвижимости, стоит а мои знакомые в очередной раз проводят сделку по обмену жилья на побольше. Найти покупателей на свою квартирку по времени составило пару недель ...
    Сейчас рынок не стоит. Все что адекватное - продается. Стоит только у тех - кто лупит непомерно. Это своего рода оправдание для лузеров.
    Бабло побеждает зло !!!

  6. Вверх #4226
    Посетитель Аватар для BOSOTA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    302
    Репутация
    155
    Цитата Сообщение от Натин Посмотреть сообщение
    Обоснуйте!
    На прошлой неделе знакомый участок себе по сроительство дома на сухом лимане взял ... 10соток за 7500уе ... от хозяина который его уже больше года продает, этот же участок в базе АН стоял за 25куе ... вот вам и обоснование ... и такие факты риелторы не афишируют
    Цирк уехал, а клоуны остались.....

  7. Вверх #4227
    Посетитель Аватар для TEH3OP
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    495
    Репутация
    190
    Цитата Сообщение от andrew Посмотреть сообщение
    Сейчас рынок не стоит. Все что адекватное - продается. Стоит только у тех - кто лупит непомерно. Это своего рода оправдание для лузеров.
    Адекватное, 2к хрущевка на фонтане за 63 тыс. это адекватная цена?

    На прошлой неделе знакомый участок себе по сроительство дома на сухом лимане взял ... 10соток за 7500уе ... от хозяина который его уже больше года продает, этот же участок в базе АН стоял за 25куе ... вот вам и обоснование ... и такие факты риелторы не афишируют
    Где можно увидеть такие варианты в продаже?
    Чтобы потратить деньги с умом, необходимы всего лишь две вещи.

  8. Вверх #4228
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    275
    Репутация
    48
    Цитата Сообщение от ВВК_ Посмотреть сообщение
    какое самовнушение? Есть объективная реальность - рыночная цена и сделки по этим ценам. Рыночная цена выросла с марта-апреля сего года мимимум на 20 %, а то и на 25 и пока предпосылок на снижение я и не вижу. Разве что очередная волна кризиса - обвал гривни и т.п.

    Я вот заметил - пообщаешься с риелторами , так начинается жизненный подьем , оптимизм и настроение , оказывается все очень хорошо. Сделки есть , народ толпами ходит на просмотры . Никакого падения цен не предвидится.

    Приходишь на работу - узнаешь о немалом сокращении на крупном предприятии , другое предприятие остановилось и его продают.
    В банке говорят так Вы еще хорошо живете аванс , премию получаете , а у других невыплаты з/ платы участились.

    Так что от риелторов есть польза оказывается - психологи - недают впасть в дипрессию.

  9. Вверх #4229
    Циничный сисадмин Аватар для andrew
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,788
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от TEH3OP Посмотреть сообщение
    Адекватное, 2к хрущевка на фонтане за 63 тыс. это адекватная цена?
    Если не продается значит не адекватная
    ЗЫ. Я по ценам сейчас не в курсе - это к ВВК_.


    Цитата Сообщение от Мирт Посмотреть сообщение
    Я вот заметил - пообщаешься с риелторами , так начинается жизненный подьем , оптимизм и настроение , оказывается все очень хорошо. Сделки есть , народ толпами ходит на просмотры . Никакого падения цен не предвидится.

    Приходишь на работу - узнаешь о немалом сокращении на крупном предприятии , другое предприятие остановилось и его продают.
    В банке говорят так Вы еще хорошо живете аванс , премию получаете , а у других невыплаты з/ платы участились.

    Так что от риелторов есть польза оказывается - психологи - недают впасть в дипрессию.
    Существует временно лаг между событиями в экономике - и степени глубины реакции на него РН. Но реакция обязательна.
    Бабло побеждает зло !!!

  10. Вверх #4230
    Не покидает форум Аватар для Виталик_03
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,192
    Репутация
    12396
    Цитата Сообщение от TEH3OP Посмотреть сообщение
    Где можно увидеть такие варианты в продаже?
    выедьте за город и будете приятно удивлены)))
    Во время общей лжи, говорить правду - это экстремизм

  11. Вверх #4231
    Рыцарь Джедай Аватар для MachuPikchu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Татуин
    Сообщений
    4,305
    Репутация
    978
    Цитата Сообщение от andrew Посмотреть сообщение
    Сейчас рынок не стоит. Все что адекватное - продается. Стоит только у тех - кто лупит непомерно. Это своего рода оправдание для лузеров.
    Я бы сказал "Рынок никогда не стоит". На адекватные цены всегда есть покупатели.
    Да пребудет с нами Сила!

  12. Вверх #4232
    Циничный сисадмин Аватар для andrew
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,788
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от MachuPikchu Посмотреть сообщение
    Я бы сказал "Рынок никогда не стоит". На адекватные цены всегда есть покупатели.
    100% - все остальное попытка объяснить избыточную жадность или заблуждение.
    Бабло побеждает зло !!!

  13. Вверх #4233
    Не покидает форум Аватар для Виталик_03
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,192
    Репутация
    12396
    Цитата Сообщение от ВВК_ Посмотреть сообщение
    а то дорожание что уже было?
    как тебя понять? то у тебя растет... то не растет...
    Во время общей лжи, говорить правду - это экстремизм

  14. Вверх #4234
    Посетитель Аватар для Натин
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    353
    Репутация
    107
    Цитата Сообщение от BOSOTA Посмотреть сообщение
    На прошлой неделе знакомый участок себе по сроительство дома на сухом лимане взял ... 10соток за 7500уе ... от хозяина который его уже больше года продает, этот же участок в базе АН стоял за 25куе ... вот вам и обоснование ... и такие факты риелторы не афишируют
    Правильно! Движение есть! Такой участок, я бы то же купила, и продала за 15у.е. Зачем же афишировать! Получилось бы две сделки-движуха

    ИБД (т.е. иммитация бурной деятельности) и самовнушение - единственные аргументы риелторов на сегодня ...

  15. Вверх #4235
    Посетитель Аватар для TEH3OP
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    495
    Репутация
    190
    2к хрущевка на фонтане за 63 тыс за нее уже внесли залог буквально неделю назад
    Чтобы потратить деньги с умом, необходимы всего лишь две вещи.

  16. Вверх #4236
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    297
    Репутация
    43
    Цитата Сообщение от Мирт Посмотреть сообщение
    Я вот заметил - пообщаешься с риелторами , так начинается жизненный подьем , оптимизм и настроение , оказывается все очень хорошо. Сделки есть , народ толпами ходит на просмотры . Никакого падения цен не предвидится.

    Приходишь на работу - узнаешь о немалом сокращении на крупном предприятии , другое предприятие остановилось и его продают.
    В банке говорят так Вы еще хорошо живете аванс , премию получаете , а у других невыплаты з/ платы участились.

    Так что от риелторов есть польза оказывается - психологи - недают впасть в дипрессию.
    согласна.
    ===

    а я думала .. это только у нас с мужем стало туго с деньгами.уже не дамаем какую сумму отложить на недвижимость..... а думаем ..как бы из заначки не брать.....

  17. Вверх #4237
    Посетитель Аватар для BOSOTA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    302
    Репутация
    155
    Цитата Сообщение от ВВК_ Посмотреть сообщение
    какое самовнушение? Есть объективная реальность - рыночная цена и сделки по этим ценам. Рыночная цена выросла с марта-апреля сего года мимимум на 20 %, а то и на 25 и пока предпосылок на снижение я и не вижу. Разве что очередная волна кризиса - обвал гривни и т.п.
    так думаю будет понятней ...

    http://www.svdevelopment.com/ru/news/market/itm/43247/

    Но заявления риэлторов о росте количества сделок — не более чем попытка разогреть рынок. «Несмотря на то что некоторые банки декларируют возобновление ипотечного кредитования, я не знаю ни одного случая покупки жилья с привлечением заемных средств. А количество потенциальных покупателей, имеющих на руках достаточную для приобретения жилья сумму, постоянно сокращается. В связи с этим заявлять об оживлении рынка сейчас преждевременно»,

    — говорит президент Союза специалистов по недвижимости Александр Рубанов. Его слова подтверждают и данные столичного Бюро технической инвентаризации (БТИ), согласно которым в ноябре количество сделок по смене собственника жилья упало по сравнению с октябрем в два раза, а по сравнению с августом — почти в 2,5 раза.
    Правда, в натуральном выражении показатели бюро в несколько раз превышают даже цифры, озвученные риэлторами. Однако близкий к БТИ эксперт объясняет, что лишь 15–20% регистрируемых бюро документов можно считать сделками купли-продажи.

    «Абсолютное большинство случаев смены собственника квартиры, которые регистрирует БТИ, приходятся на договоры дарения, фиктивные сделки купли-продажи, то есть перерегистрацию прав собственности на близких родственников, а также ввод в эксплуатацию новых домов на первичке», — говорит эксперт.
    Цирк уехал, а клоуны остались.....

  18. Вверх #4238
    Живёт на форуме Аватар для donich
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,953
    Репутация
    1633
    Цитата Сообщение от ВВК_ Посмотреть сообщение
    ты говоришь что с апреля месяца цены вверх не пошли?
    Сравни даже по авизо, гражданин соврамши
    И где ты там рост увидел?

    Выпуск конца апреля 2009
    Адмиральский пр., 4/5, МП окна, бронированная дверь, очень светлая, чистая жилая квартира. 43 тыс.у.е.
    –––» устаревшее объявление, контакты не показаны «–––

    Адмиральский пр., 5 ст.Б.Фонтана, 4/5, кирпич, 31/18/6, с ремонтом, балкон застеклен, дверь бронированная. 43 тыс.у.е.
    –––» устаревшее объявление, контакты не показаны «–––

    Адмиральский пр., 1 ст.Люстдорфской дор., 3/9, 34/19/7.5, начат ремонт, балкон застеклен, м/п, паркет, 45 тыс.у.е.
    –––» устаревшее объявление, контакты не показаны «–––

    Вузовский, 7/9, 36 кв.м, "чешка", хороший ремонт, туалет, кухня, ванна облиц., арочная лоджия, 46 тыс.у.е., торг.
    –––» устаревшее объявление, контакты не показаны «–––

    Вузовский, А.Невского ул., 1/9, 34/18/9, бронир. дверь, бойлер, паркет, решетки, возможность пристройки, 39 тыс.у.е.
    –––» устаревшее объявление, контакты не показаны «–––

    Вузовский, А.Невского ул., 1/9, 34/18/9, "чешка", бронир. дверь, паркет, бойлер, возможность пристройки, 40 тыс.у.е.
    –––» устаревшее объявление, контакты не показаны «–––

    Вузовский, А.Невского ул., 7/9, "чешка", жилое сост., 60 тыс.у.е.
    –––» устаревшее объявление, контакты не показаны «–––
    Выпуск от 14.12.2009:

    Аграрная/Вавилова ул., 3/5-эт. дома, 35 кв.м, новый малоквартирный кирпичный дом бизнескласса. Панорамное застекление, лоджия из кухни, гардеробная, 2-х контурный котел, подземный паркинг. Охраняеммая территория, 35000у.е.

    Адмиральский просп., 3/5-эт. дома, 32/18/6 кв.м Жилое состояние, балкон застеклен, дворовая, 40000у.е.
    Тел.: (48) 7116425, (48) 7116426

    Адмиральский пр., 5 ст.Б.Фонтана, 5/5, 32/18/6, евроремонт, свободная, 42 тыс.у.е.
    Тел.: (482) 399644

    Вузовский/Невского, 34/18/9. Кооперативный дом. Чешка. Балкон застеклен. Санузел облицован. Квартира после капитального ремонта. Чистая парадная. Домофон, 45000у.е.
    Тел.: (48) 7023875, 097-305-48-21, www.alians.com.ua


    Вузовский/"Таврия", 49/19/14 Современный дом бизнес - класса. Неповторимая планировка с видом на морской залив. Индивидуальная форма оплаты, 39000у.е.
    Тел.: (48) 7000334, (48) 7000336, www.premier-odessa.com.ua


    Вузовский/Шишкина, 34/18/9 кв.м, балкон застекен. Санузел совмещен. Жилое состояние. Свободная, 38000у.е.
    Тел.: (48) 7874600, (482) 495900, www.alians.com.ua
    При том в декабрьском выпуске предложений по 1комн. Кивского района более, чем в полтора раза больше, чем в апрельском (1371 против 842).

    БуитСамиЗнаетеЧто!

  19. Вверх #4239
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    275
    Репутация
    48
    Цитата Сообщение от MachuPikchu Посмотреть сообщение
    Я бы сказал "Рынок никогда не стоит". На адекватные цены всегда есть покупатели.

    Как проявляется адекватность цены ? То сколько дают ?
    Например Каркашадзе от строителей 500000 у.е - это адекватно ? Я думаю нет - тогда сколько адекватно ? Как определить ?

  20. Вверх #4240
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,360
    Репутация
    1920
    http://www.dsnews.ua/real-estate/realty-kiev/art42265.html

    Киевские риэлторы снова принялись разогревать рынок жилой недвижимости: представители крупнейших агентств рассказывают о росте числа сделок купли-продажи квартир и повышении цен. Однако собственные исследования «ДС» показали, что количество проданных в ноябре квартир сократилось по сравнению с мертвым сезоном августа в 2,5 раза, а их стоимость упала на 15–20% — до уровня весны нынешнего года.

    Нагнетают обстановку

    Крупнейшие столичные агентства недвижимости предприняли очередную попытку приукрасить ситуацию на киевском рынке вторичной недвижимости. Как рассказал «ДС» генеральный директор АН «Альянс-Брок» Андрей Сокур, обращения в агентство потенциальных покупателей и просмотры квартир в ноябре по сравнению с предыдущим месяцем участились как минимум на 15–20%. «Число сделок по продаже жилья увеличилось за тот же период на 5%, а по однокомнатным квартирам — на 12%», — утверждает он. По данным генерального директора АН «Благовест» Ирины Луханиной, в октябре количество сделок повысилось на 6,8%. Вторит ей и ведущий специалист компании SV Development (управляет агентством недвижимости SV Realty) Сергей Костецкий, уверяющий, что по сравнению с летом количество сделок купли-продажи выросло вдвое. «С августа жилье стало постепенно дорожать — на 2–3% в месяц. Потенциальные покупатели понимают, что ценовое дно на рынке недвижимости уже пройдено, и стараются быстрее вложить свои деньги», — объясняет он.

    По словам г-на Костецкого, если в начале года ежемесячно подписывалось 200–250 договоров купли-продажи жилья, то в ноябре — около 500. «Каждый месяц число сделок увеличивается на 50–100», — подчеркивает он. При этом Андрей Сокур утверждает, что полноценную однокомнатную квартиру в спальном районе Киева дешевле $65–70 тыс. приобрести невозможно. А двухкомнатная хрущевка общей площадью 45 кв. м стоит не менее $80–85 тыс. Причем владельцы квартир, по его словам, уже идут на серьезные уступки (10–15% от заявленной стоимости) и в процессе торга сбрасывают не более $1–2 тыс.

    Но заявления риэлторов о росте количества сделок — не более чем попытка разогреть рынок. «Несмотря на то что некоторые банки декларируют возобновление ипотечного кредитования, я не знаю ни одного случая покупки жилья с привлечением заемных средств. А количество потенциальных покупателей, имеющих на руках достаточную для приобретения жилья сумму, постоянно сокращается. В связи с этим заявлять об оживлении рынка сейчас преждевременно», — говорит президент Союза специалистов по недвижимости Александр Рубанов. Его слова подтверждают и данные столичного Бюро технической инвентаризации (БТИ), согласно которым в ноябре количество сделок по смене собственника жилья упало по сравнению с октябрем в два раза, а по сравнению с августом — почти в 2,5 раза. Правда, в натуральном выражении показатели бюро в несколько раз превышают даже цифры, озвученные риэлторами. Однако близкий к БТИ эксперт объясняет, что лишь 15–20% регистрируемых бюро документов можно считать сделками купли-продажи. «Абсолютное большинство случаев смены собственника квартиры, которые регистрирует БТИ, приходятся на договоры дарения, фиктивные сделки купли-продажи, то есть перерегистрацию прав собственности на близких родственников, а также ввод в эксплуатацию новых домов на первичке», — говорит эксперт.

    Цены просели

    Что заявления риэлторов далеки от реальности, подтверждают и собственные исследования «ДС». Пообщавшись с десятком специалистов по недвижимости в качестве потенциального покупателя, можно смело утверждать, что на протяжении осени стоимость столичных квартир упала на 15–20% — до уровня весны нынешнего года. Если летом гостинка площадью свыше 25 кв. м в спальном районе города стоила не менее $50 тыс., то сейчас за такую квартиру хозяева хотят получить $38 тыс., да еще и готовы торговаться. За $47–48 тыс. предлагается большое количество хрущевок площадью 32–34 кв. м как на левом, так и на правом берегу Днепра (с ремонтом, не первый и не последний этаж), тогда как еще три-четыре месяца назад за них просили $55–60 тыс. А аналогичная по площади квартира в кирпичном или панельном доме 96-й серии на Оболони или Беличах сейчас оценивается в $50 тыс. «Даже за эту цену продать квартиру довольно сложно. Поэтому мы рекомендуем владельцам недвижимости снизить расценки до $43–45 тыс.», — рассказал один из независимых риэлторов. Двухкомнатные хрущевки в спальных районах столицы продаются ныне за $63–65 тыс., тогда как летом они выставлялись за $72–75 тыс. А трехкомнатные апартаменты общей площадью 97 кв. м во введенном в эксплуатацию новострое на Позняках журналисту «ДС» предложили приобрести за $98 тыс., хотя летом за такое жилье хотели получить $140–150 тыс.

    Около десятка опрошенных «ДС» независимых риэлторов и мелких агентств недвижимости утверждают, что на фоне сокращения количества сделок база предложения продолжает расти. Правда, оценить в натуральном выражении общее количество киевских квартир, выставленных на продажу, они затрудняются. Но говорят, что отчасти рост предложения обусловлен увеличением числа залоговых апартаментов, которые банки пытаются продать с привлечением агентств. «К примеру, мы участвовали в сделке по продаже однокомнатной квартиры на улице Кондратюка: финансовое учреждение с согласия хозяина выставило ее за $60 тыс., а впоследствии продало за $45 тыс. Однокомнатная квартира на Позняках, в построенном 15 лет назад доме, предлагается за $38 тыс.», — говорит риэлтор.

    Хрущевок никто не хочет

    Осеннее снижение стоимости квартир стало причиной изменения покупательских предпочтений. Во-первых, потенциальные покупатели теперь имеют возможность вместо гостинок и хрущевок приобрести более качественные апартаменты. «Ряд потенциальных покупателей уже морально были готовы выложить за хрущевку $60 тыс. Теперь же, когда жилье еще подешевело, за такую цену можно приобрести более просторную «чешку» или квартиру в кирпичном доме. Да и разница в цене между хрущевками и «чешками» сейчас незначительна — всего $2–3 тыс.», — объяснили в одном из агентств. Во-вторых, как утверждают риэлторы, лидерами просмотров и продаж неожиданно стали двухкомнатные квартиры. «Целый ряд наших клиентов в августе этого года продали свои «единички» и, дождавшись дальнейшего снижения цен, приобретают двухкомнатные квартиры с небольшой доплатой, а то и без таковой, переезжая в менее престижный район. Таким образом жители Киева решают свой «жилищный вопрос», — рассказывают в одном из мелких агентств.

    Нынешняя уступчивость владельцев недвижимости отчасти связана и с их желанием продать свои апартаменты до новогодних праздников, после которых обычно наблюдается практически полное отсутствие сделок. Поэтому, по прогнозам Александра Рубанова, в январе–феврале стоимость жилья будет ежемесячно снижаться еще на 1,5–2%.
    BBK
    продолжай в том же духе


Закрытая тема
Страница 212 из 1026 ПерваяПервая ... 112 162 202 210 211 212 213 214 222 262 312 712 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения