теплые полы... Ваши мнения?

[Jean_Poul]

скажите пожалуйста,а Вы трубы теплого водяного пола чем-то накрывали перед стяжкой?
а то нам сказали что трубы нужно накрыть толстой клеенкой

и правильно сказали. Трубы будут сжиматься-расширятся , им нужно пространство для этих движений и клеёнка( в моём случае гофра) его создаст

А мне пленку ложили до монтажа труб, на стяжку, сверху пленки - теплоизоляционный материал (какая-то вспененная штука (не помню название) с фольгой сверху, а потом только трубы. Притом если у вас пол в очень широком помещении, то делается деформационный шов при помощи специальной ленты, но по-моему, он укладывается в том случае, если длина помещения превышает 8м. А если у вас меньше, то никакой пленкой трубы накрывать не нужно, она же создаст теплопотери. Единственное, что говорили мои мастера, что если трубы только пластиковые, то заливать их нужно под давлением (то есть наполнив водой), а если мелаллопластиковые, то и не нужно. Главное, это залить трубы специальным раствором. Либо добавив в обыкновенный раствор пластификатор (для эластичности и повышения теплопроводности плиты), или можно купить специальную смесь для теплых полов. Самое главное - это вот эта самая стяжка, которой заливают трубы. Если она способна быстро разогреваться, и держать тепло (а если соблюсти все моменты - то именно так и будет), то вы очень хорошо сэкономите на отоплении. (Как я сейчас ) А если трубы накрыть пленкой, то при их заливке, раствор не сможет покрыть поверхность не образовывая пустот, что со временем приведет к разрушению плиты.

[ROZALINDA]

А мне пленку ложили до монтажа труб, на стяжку, сверху пленки - теплоизоляционный материал (какая-то вспененная штука (не помню название) с фольгой сверху, а потом только трубы. Притом если у вас пол в очень широком помещении, то делается деформационный шов при помощи специальной ленты, но по-моему, он укладывается в том случае, если длина помещения превышает 8м. А если у вас меньше, то никакой пленкой трубы накрывать не нужно, она же создаст теплопотери. Единственное, что говорили мои мастера, что если трубы только пластиковые, то заливать их нужно под давлением (то есть наполнив водой), а если мелаллопластиковые, то и не нужно. Главное, это залить трубы специальным раствором. Либо добавив в обыкновенный раствор пластификатор (для эластичности и повышения теплопроводности плиты), или можно купить специальную смесь для теплых полов. Самое главное - это вот эта самая стяжка, которой заливают трубы. Если она способна быстро разогреваться, и держать тепло (а если соблюсти все моменты - то именно так и будет), то вы очень хорошо сэкономите на отоплении. (Как я сейчас ) А если трубы накрыть пленкой, то при их заливке, раствор не сможет покрыть поверхность не образовывая пустот, что со временем приведет к разрушению плиты.

идеально при заливке трубы использовать толщину около 5см+при этом обязательно использовать сетку+пластификатор-если используется пенофол/это та вспененая штука о которой вы говорили/то его необходимо покрыть целофаном,потому что фольга соприкасаясь с цеменом ,через месяц ,а то и раньше превращается в труху и перестает работать как экран/проверить это легко положите его на бетонный пол фольгой вниз и через парку ненель посмотрите что будет/

[Jean_Poul]

идеально при заливке трубы использовать толщину около 5см+при этом обязательно использовать сетку+пластификатор-если используется пенофол/это та вспененая штука о которой вы говорили/то его необходимо покрыть целофаном,потому что фольга соприкасаясь с цеменом ,через месяц ,а то и раньше превращается в труху и перестает работать как экран/проверить это легко положите его на бетонный пол фольгой вниз и через парку ненель посмотрите что будет/

А мне пленку ложили до монтажа труб, на стяжку, сверху пленки - теплоизоляционный материал (какая-то вспененная штука (не помню название) с фольгой сверху, а потом только трубы...

Так и сделали ж!! Согласна. Мне еще и под первую стяжку ложили пленку, какой-то плотности специальной. И под вспененную штуку.

[студентoчка]

так,как мы делае сами- сначала пленка толстая ,потом немецкий отражатель тепла с фольгой(при его прокладке-не нужно пенопласт) потом трубы,а теперь собираемся заливать раствором+ пластификатор для теплых полов
так правильно?

[elja1]

А мне пленку ложили до монтажа труб, на стяжку, сверху пленки - теплоизоляционный материал (какая-то вспененная штука (не помню название) с фольгой сверху, а потом только трубы. Притом если у вас пол в очень широком помещении, то делается деформационный шов при помощи специальной ленты, но по-моему, он укладывается в том случае, если длина помещения превышает 8м. А если у вас меньше, то никакой пленкой трубы накрывать не нужно, она же создаст теплопотери. Единственное, что говорили мои мастера, что если трубы только пластиковые, то заливать их нужно под давлением (то есть наполнив водой), а если мелаллопластиковые, то и не нужно. Главное, это залить трубы специальным раствором. Либо добавив в обыкновенный раствор пластификатор (для эластичности и повышения теплопроводности плиты), или можно купить специальную смесь для теплых полов. Самое главное - это вот эта самая стяжка, которой заливают трубы. Если она способна быстро разогреваться, и держать тепло (а если соблюсти все моменты - то именно так и будет), то вы очень хорошо сэкономите на отоплении. (Как я сейчас ) А если трубы накрыть пленкой, то при их заливке, раствор не сможет покрыть поверхность не образовывая пустот, что со временем приведет к разрушению плиты.

в любом случае трубы должны заливаться под давлением.Делать теплый пол из пластика-по-моему полная ерунда,т.к. пластик хуже отдает тепло,чем медь и металлопласт.Самое главное в металлопластиковых трубах-чтобы у них была защита от диффузии кислорода(т.е. существуют специальные трубы для теплого пола).

[студентoчка]

сколько должна сохнуть стяжка перед укладыванием плитки?
завтра заливаем полы....

[Jean_Poul]

в любом случае трубы должны заливаться под давлением.Делать теплый пол из пластика-по-моему полная ерунда,т.к. пластик хуже отдает тепло,чем медь и металлопласт.Самое главное в металлопластиковых трубах-чтобы у них была защита от диффузии кислорода(т.е. существуют специальные трубы для теплого пола).

Есть специальные пластиковые трубы - немецкие, фирмы, которая по теплым полам, спецы говорят, что очень даже самое то. Но они дороже металлопластиковых. Про давление согласна. Я своих тоже заставила под давлением заливать, хоть и говорили, что металлопластиковые "нэ обовъязково".

По правильному - месяц. Но зачастую применяют меньшие сроки .

Меньше нельзя. Это могут говорить недобросовестные мастера, которым нужно поскорее ваш объект закончить. У меня летом, в жару пол сох тридцать дней, и было видно, что он гораздо "белее" был на тридцатый по сравнению с "двадцатым" днем.

сколько должна сохнуть стяжка перед укладыванием плитки?
завтра заливаем полы....

Смотрите на стяжку. Она должна по мере высыхания - светлеть. Ляпните немного раствора, которым заливаете, на какую-то картонку, что бы было с чем сравнивать цвет высохшей смеси, и еще до конца не просохшей. Если в ней останется влага, а вы сверху покроете ее, это чревато неприятностями. Лучше запастись терпением и выждать. Плиткой, конечно, не так страшно, как ламинатом, или линолеумом, но лучше выждать.

[pupa]

Просто пока сохнет дает усадку.
Если положить на мокрое, то после полной усадки придется перекладывать плитку.
Это ежу известно и пускай мастера не морочат моск, а делают как надо.
А то только цены у них европйские, а нравы азиатские

[студентoчка]

спасибо всем за ответы,подождем значит и плитку через недельку положим,позже ни как(муж с рейса приезжает)-будет сорприз
надеюсь не мокрый....

[pupa]

Тут важен не месяц или два, а сухое или нет. Летом за месяц сохнет, а во влажном неотапливаемом помещении зимой может и два сохнуть.

[likerchik]

Прочитала всю тему и все равно не могу точно определиться.....
На первом этаже (кухня-столовая+веранда площадью 16 м2.) малоквартирного дома залили стяжку с микрофиброй(6-7 см), под которой лежит 5 см экструдированного пенополистирола. Вообщем все подготовлено под плитку.
Теперь хотели бы сделать под ней теплые полы (примерно 10 м2). Прочитав форум понимаю, что лучше всего для этой цели подходят электрические маты...но уж больно цена кусается. Вот и мучают вопросы

1) Можно ли просто кинуть на стяжку двухжилный кабель и залить его плиточным клеем? Если можно, то какой слой и какая подложка должна быть?

2) У нас двухконтурный котел...не дешевле ли будет водяной пол? И как тогда его можно устроить, чтобы не рушить уже готовую стяжку?

Жду Ваших ответов, господа специалисты))

[Капитан Врунгель.]

У нас двухконтурный котел...не дешевле ли будет водяной пол? И как тогда его можно устроить, чтобы не рушить уже готовую стяжку?

Жду Ваших ответов, господа специалисты))

газовое отопление примерно в 5 раз дешевле в эксплуатации, чем электрическое. Отсюда делайте выводы.
У меня водяное , очень доволен. Стяжку сделал около 5 см

[Alsen]

2) У нас двухконтурный котел...не дешевле ли будет водяной пол? И как тогда его можно устроить, чтобы не рушить уже готовую стяжку?

1)Уложить трубы и залить еще 5 см.
2)Углубить в готовую стяжку трубу или провод.
3)Использовать мат.
4)Использовать пленку. (http://www.savitar.com.ua/install.php)
5)Положить ламинат.

[Ter-Petrosyan]

Ставьте водяные от АГВ. Некоторые трудности при установке вы преодолеете быстро и забудете, зато потом не будете себя корить за расточительность при эксплуатации электрических полов. Я - за водяные!

[Jean_Poul]

Прочитала всю тему и все равно не могу точно определиться.....
.....
2) У нас двухконтурный котел...не дешевле ли будет водяной пол? И как тогда его можно устроить, чтобы не рушить уже готовую стяжку?

Жду Ваших ответов, господа специалисты))

Если остановитесь на водяных, то, конечно, сэкономите. Но я б не трогала уже существующую стяжку, а трубы уложила на нее, если позволяет высота потолков. Это "съест" вместе с плиткой до 7 см, что допускается. Несмотря на то, что у вас под стяжкой уже утеплитесь стоит, не пренебрегайте положить сверху стяжки пленку для пароизоляции, и "экран" с фольгой, это в будущем поможет сэкономить вам на отоплении, что бы все тепло уходило вверх, и не грело нижнюю стяжку. Для крепления труб тоже масса вариантов: от лент со скобами, которыми крепятся трубы, до дюбелей с теми же скобами. Под трубы нужно кинуть армированную сетку, и в принципе, крепить трубы можно и к ней. Дальше залить это все (под рабочим давлением воды) смесью либо готовой, для теплых полов, либо смесью цементно-песчаной с добавлением пластификатора. После полного высыхания кидаете плитку сверху. Да, и при врезке труб теплого пола в уже готовую систему отопления обязательно это сделать через распределительный коллектор. Это такие толстые медные "дуры" - как толстая труба, с отверстиями для "входа-выхода" труб, и краниками маленькими.
(что-то типа этого: или этого )
А морозными зимними вечерами, с удовольствием опустившись прямо попом на теплые плиты и отогревая замерзшие конечности, получите невероятный кайф.

[GRENADER]

С отцом ставили в доме теплый пол,года 3 назад.Сильно за технологией не смотрели.Взяли обычный металлопласт,для горячей воды,под него постилили изолятор 5 мм,пленку тепло отталкивающую,не помню как она называется,все залили простым раствором и положили плитку сверху.Отопление с самоцеркуляцией,на теплый пол поставили циркуляционный насос.Без всяких регуляторов.Температура пола доходит до 40 градусов,может и больше,если не выключим насос.Ради интереса замерю температуру.За больше чем три года ничего не треснуло,ни пол ни плитка.Никаких зазоров для компенсации расширения на полу не оставляли.

[Капитан Врунгель.]

Сам-то я такое где-то подозревал... но шоб аж в 5 раз... А можно где-то поконкретнее ознакомиться с расчётами, доказывающими сей нешуточный "перевес"?

очень легко. Достаточно посчитать стоимость кВт энергии, полученной посредством электричества (считаем КПД=100%, т.е.стоимость 1кВт/ч=25 коп) и газа (в импортном котле КПД=90%). И сравниваем.

[Капитан Врунгель.]

С отцом ставили в доме теплый пол,года 3 назад.Сильно за технологией не смотрели.Взяли обычный металлопласт,для горячей воды,под него постилили изолятор 5 мм,пленку тепло отталкивающую,не помню как она называется,все залили простым раствором и положили плитку сверху.Отопление с самоцеркуляцией,на теплый пол поставили циркуляционный насос.Без всяких регуляторов.Температура пола доходит до 40 градусов,может и больше,если не выключим насос.Ради интереса замерю температуру.За больше чем три года ничего не треснуло,ни пол ни плитка.Никаких зазоров для компенсации расширения на полу не оставляли.

я аналогично сделал, только медными трубами и без утеплителя. Правда в цементный раствор добавил гидроизолирующие присадки, поскольку это душ. Всё в целости и сохранности, ничего не потрескалось, работает уже года 4

[Лапка]

скажите, а сколько сейчас стоит сделать теплый пол? Хочу в детску комнату, сама комната 3,5х3,3 м.. околостен мебел, вотв середине кумнаты хорошо было бы. нечитала всю тему, надеюсь поможете)) Хтим положить ламинат, но можно и ковровое...Сейчас на полу инолеум. Так чтоб без особых затрат , и чтоб не делать стяжки и т.п есть варианты??

[GODзилла]

скажите, а сколько сейчас стоит сделать теплый пол? Хочу в детску комнату, сама комната 3,5х3,3 м.. околостен мебел, вотв середине кумнаты хорошо было бы. нечитала всю тему, надеюсь поможете)) Хтим положить ламинат, но можно и ковровое...Сейчас на полу инолеум. Так чтоб без особых затрат , и чтоб не делать стяжки и т.п есть варианты??

В детскую не рекомендовал бы, однозначно. Витающая пыль, знаете ли, на 30см. над уровнем пола.