А как у вас с работой?*

[MachuPikchu]

За образование не скажу, но теми темпами, как бегут молодые спецы из медицины, как за бабло почти все экзамены в медине сдаются, как остаются "деляги" в больницах и стационарах- не знаю, у кого на старости лет лечится все будем

По описанным вами причинам старость у нас будет недолгой....

[Grr]

1500 грн в начале.
- 500 грн оплаты комунальных и прочих за квартиру;
- 50 грн оплаты за кабельное телевидение;
- 100 грн в среднем за Интернет;
- 100 грн на добраться на работу в самом скромном варианте (маршрутки);
- 400 грн на питание (обеды) в городе (можно конечно и не обедать, но кушать ведь нужно);

Итого на покушать дома и все остальное у нас остается: 350 грн., что немногим более 10 грн. в день, ну и если не обедать, то на еду появится возможность потратить около 30 грн. в день, без учета непредвиденных расходов и какого либо отдыха в том или ином виде.

Остаточный вопрос: так можно жить?

Лучше задайте себе вопрос как так можно тратить, если нет большого дохода? Разрывайте договора с провайдером и поставщиком телевидения, переходите на более бюджетную пищу, ищите способы сократить комунальные услуги, пользуйтесь городским транспортом. Мы живём не в Америке, где офисный планктон делает одно и то же каждый день. Тут мы весилимся и каждый день придумываем новые способы, что бы выжить

Вы вряд ли устроитесь на работу, если существующие реалии, а конкретно - з/п в 1500грн рассматриваете как недостаточную для ваших нужд. Кризис в мире, а в Украине особенно заставляет людей выживать, приспосабливаться, адаптироваться, к чему многие не способны по вышеперечисленным вами причинами. В конце концов найдите две работы: ведь можно днём работать и ночью подрабатывать сторожем? Тогда уже получится 3000 грн. А можно найти даже 3 работы, если будет такое желаение. Получится з/п в 4500 грн и точно уж на одной из работ вас с коллегами будут обеспечивать обедом. Тогда и инет не нужен будет, если дома будете появляться на пару часов, и, практически, вся сумма начнёт откладываться на более серьёзную покупку. Только так же вкалывать нужно, а мало кто привык. Все надеятся на безвоздмезный кредит...

Знаю в этой жизни троих действительно успешных людей. Они не миллиардеры, но смогли добиться исключительно высоких результатов начиная с нуля. Им не подарили по заводу, папа не оставил наследство. Все трое вкалывали как папы Карло и после стали успешными бизнесменами, потому что их закалила жизнь и они поняли, как зарабатывается кусок хлеба, поняли, что его нужно ценить. А большинство на треннинги ходят и выискивают, как нашару, сидя в кресле, баксы лапатами гребсти и в конце концов остаются с отрубленным инетом. Если вы не способны приспособиться к жизни - вас ждёт та же участь, если способны, то в любой кризис станете богатеть.

[blackd]

Лучше задайте себе вопрос как так можно тратить, если нет большого дохода? Разрывайте договора с провайдером и поставщиком телевидения, переходите на более бюджетную пищу, ищите способы сократить комунальные услуги, пользуйтесь городским транспортом. Мы живём не в Америке, где офисный планктон делает одно и то же каждый день. Тут мы весилимся и каждый день придумываем новые способы, что бы выжить

Меня тоже повеселил интернет за 100 грн и кабельное за 50 грн в статье обязательных расходов ДО еды.

Но это веяние времени, т.к. интернет - это не только развлечение, но и информация.
И можно купить инет за 40 грн. и смотреть цифровое телевидение по iptv в 160 каналов.

[Erzulie]

А можно найти даже 3 работы

о, кстати. в том самом маленьком городке (областной центр, кстати, не хухер мухер), соседка 38 лет работает за очень маленькие деньги в военном училище. На 1 ставку, как положено. За какие-то очень смешные деньги, 600 или 800 грн, уже и не упомню. Несмотря на то, что живет она одна одинешенька, ясно, что ей этих денег ну очень катастрофически прям не хватает. Чтобы хоть как-то продержаться, устроилась на полставки (куда ж на полную-то?) в школу на вторую смену. Ваккурат после окончания своей работы пилит в школу, преподает укрмову (она педагог по образованию, интеллигентнейший человек). Заметьте, в военке она работает от звонка и до звонка, т.е. не пол-рабочего дня, а так, как договаривались и так, как ее брали. Так вот. Через пару недель, узнав о ее второй работе ее тамошний босс, плотоядно улыбаясь, сказал ей - слушай, милочка. Я тут узнал, что ты на вторую работу бегаешь на полставки? Мы тебя тут тоже на полставки переводим, у тебя же две (!) работы.

Вот такой коленкор. Теперь она за ту же в совокупности полную ставку, не дотягивающую до 1000 гривен, разрывается между двумя работами и по ночам проверяет детские тетрадки. О взятках в таком городке, понятно, и речи быть не может, простая себе училка.

Меня просто разрывает от такой социальной несправедливости. И советы по типу "пусть больше работает" или "пусть ищет другую работу" не подходят, особенно, если учесть, что в этом городке сейчас больше 50% безработных, а остальных, пользуясь случаем, перевели на жесткие условия труда. Но они боятся потерять даже такую работу, потому что деваться реально некуда. Это реалии маленьких городков.

Лично я, такая вся умная и правильная, у меня дар речи пропал и советовать я ничего не могла. А что советовать? Едь, дорогуша, в мегаполис? Куда, если нет там родственников и по специальности ее не возьмут, а не по специальности, кто и работодателей реально возьмет 38летнюю женщину из другого города на деньги, которые хотя бы обеспечат ей возможность снять комнату + банально поесть, без изысков? Есть такие добровольцы сейчас?

Я, кстати, могу рассказать, как она живет - чтобы не платить за тепло, бешеная сумма, она попросила отрезать центральное отопление. Отапливает газом из газовых комфорок Хорошо хоть, квартира у нее своя и однокомнатная. Про интернет и кабельное речь не идет, понятно. О новых колготках, кофе, свитерах (сама вяжет и шьет, кстати, не от хорошей жизни) и тд и тп. А о личной жизни я и не говорю - тут лишь бы выжить. Ей всего 38, и самое ужасное, что реального просвета у нее нет, и она сама это прекрасно понимает. Ни просвета, ни перспективы. Ничего. Учитывая, что средняя продолжительность жизни у женщин зашкаливает за 70, это как минимум, еще 32 года такой жизни.

[Фро]

Erzulie, полностью поддерживаю.
У меня родственники в Чернигове, не совсем захолустье и вроде к Киеву близко, а ситуация такая же. Правда мои родственники пока при работе и родители в деревне помогают. Но все же ЗП в 1500 грн. считается очень даже хорошей
Не понимаю, как все такие умные советовать. Тут не платят найди другую работу, возьми две, переедь в другой город или вообще страну. Типа это так просто, собрал вещи и поехал. А дети, а родители, а дом или квартира

[blackd]

Меня просто разрывает от такой социальной несправедливости. И советы по типу "пусть больше работает" или "пусть ищет другую работу" не подходят, особенно, если учесть, что в этом городке сейчас больше 50% безработных, а остальных, пользуясь случаем, перевели на жесткие условия труда. Но они боятся потерять даже такую работу, потому что деваться реально некуда. Это реалии маленьких городков.

Лично я, такая вся умная и правильная, у меня дар речи пропал и советовать я ничего не могла. А что советовать? Едь, дорогуша, в мегаполис? Куда, если нет там родственников и по специальности ее не возьмут, а не по специальности, кто и работодателей реально возьмет 38летнюю женщину из другого города на деньги, которые хотя бы обеспечат ей возможность снять комнату + банально поесть, без изысков? Есть такие добровольцы сейчас?

Ей всего 38, и самое ужасное, что реального просвета у нее нет, и она сама это прекрасно понимает. Ни просвета, ни перспективы. Ничего.

Ты прям описала один-в-один мою знакомую, которая живет в Англии в маленьком городе. Правда у нее три работы уровня уборщицы. И она точно так же выживает и работает на трех работах не от хорошей жизни. И это действительно реалии именно маленьких городов: чем меньше городок, тем меньше возможности найти работу.

Не понимаю, как все такие умные советовать. Тут не платят найди другую работу, возьми две, переедь в другой город или вообще страну. Типа это так просто, собрал вещи и поехал. А дети, а родители, а дом или квартира

У них не так все и плохо, если у них есть дом или квартира.
Дети ... дети да .. с детьми особо не поедешь ...

[Фро]

У них не так все и плохо, если у них есть дом или квартира.
Дети ... дети да .. с детьми особо не поедешь ...

Да, у моих родственников дом есть, это конечно огромный плюс. Ну и их много в Чернигове, друг-другу помогут полюбому.
Но не у всех же так
Моя сестра очень квалифицированный бухгалтер, знает 2 языка (помимо русского и украинского), до декрета работала в филиале очень солидной компании, весьма неплохо получала. Теперь эта фирма ушла с Украинского рынка и она еле-еле нашла работу бухгалтера в месной сети супермаркетов, плюс дает уроки английского. У мужа в такси, тоже сейчас заработки маленькие.

[NaW]

Все советуют что-то, рассказывают истории своих успешных и неуспешных друзей и знакомых...
И я заметил такую тенденцию - машины покупают знакомые, квартиры - друзья, успешными бизнесменами - другие друзья, друзья друзей или знакомые...
А кто в сложных ситуациях оказался ? Тоже знакомые и друзья ))))

А про себя то что ? Никто не пишет господа и дамы про себя оказывается.... либо всколзь...образно ...
А почему спрашивается ?
Может потому что 80 или 90% пишущих здесь назвать сами себя успешными не могут ? Но те же 80-90% знают что надо делать чтобы стать успешными
Хотя я просто уверен. что понятие "Успешность" просто в нашем современном социуме стало синонимом фразы "много денег". А другие факторы перестали люди воспринимать

Вот такая вот филосовская мысль в среду в 11.30 ) Надо пойти покурить , вернуться в реальность ) Деньги-деньги-деньги..... Направление должно приносить ДЕНЬГИ !!! ))
Деньги как мясо !!!!!! Не проживешь без него Всем на ОХОТУ !!! а не на форуме пальцы тренировать ))

[Фро]

Может стесняются хвастаться
Ну про себя, так про себя.
На работе годовую премию убрали и з-п снизили на 20%, но платят по прежнему в долларах, что конечно же радует

[Erzulie]

NaW

Я не люблю хвастаться
Могу, правда, рассказать о себе. Работаю на себя уже лет 9, в свободном режиме, то, чем занимаюсь, очень люблю, и любое из моих занятий приносит мне прибыль и чувство глубокого удовлетворения жизнью и собой. Кризис не повлиял, даже косвенно. Деньги - понятие субьективное, их, скорее, всегда не хватает, чем хватает, но. сравнивая конкретно мою ячейку общества со среднестатистическим гражданином, можно сказать, что мы принадлежим к тому самому среднему классу, затруднение у которого вызывают разве что крупные покупки по типу недвижки. Хватает на все остальное и даже с излишком, по крайней мере на то, что хочется. Т.е., скажем, средний поход к парикмахеру в 700 грн меня не затрудняет. Перспективы развития и роста есть, я активно этим пользуюсь, постоянно смотрю в разных направлениях и ищу что-то новенькое. Кстати, через пару недель стартует мой новый проект, один из. Что еще сказать? Живу в том городе, который мне нравится, причем зарабатываю деньги физически не в этом городе, нет географической привязки. Есть мобильность, легкость и тд. Что еще?) Но - я скорее исключение, чем правило.

Да, но при всем этом я не могу вальяжно сказать остальным - надо больше работать, надо две-три-четыре работы, надо переехать, и тд и тп. Язык не поворачивается.

Фро, 100% стесняются хвастаться Да и пустое все это, у каждого своя личная жизнь

[NaW]

NaW

Я не люблю хвастаться
Могу, правда, рассказать о себе. Работаю на себя уже лет 9, в свободном режиме, то, чем занимаюсь, очень люблю, и любое из моих занятий приносит мне прибыль и чувство глубокого удовлетворения жизнью и собой. Кризис не повлиял, даже косвенно. Деньги - понятие субьективное, их, скорее, всегда не хватает, чем хватает, но. сравнивая конкретно мою ячейку общества со среднестатистическим гражданином, можно сказать, что мы принадлежим к тому самому среднему классу, затруднение у которого вызывают разве что крупные покупки по типу недвижки. Хватает на все остальное и даже с излишком, по крайней мере на то, что хочется. Т.е., скажем, средний поход к парикмахеру в 700 грн меня не затрудняет. Перспективы развития и роста есть, я активно этим пользуюсь, постоянно смотрю в разных направлениях и ищу что-то новенькое. Кстати, через пару недель стартует мой новый проект, один из. Что еще сказать? Живу в том городе, который мне нравится, причем зарабатываю деньги физически не в этом городе, нет географической привязки. Есть мобильность, легкость и тд. Что еще?) Но - я скорее исключение, чем правило.

Да, но при всем этом я не могу вальяжно сказать остальным - надо больше работать, надо две-три-четыре работы, надо переехать, и тд и тп. Язык не поворачивается.

Фро, 100% стесняются хвастаться Да и пустое все это, у каждого своя личная жизнь

+1000

[NaW]

а у меня сложности пока : пришлось временно фирму приостановить... точнее отдать жене на поддержание. А сам ушел к знакомым (благо знакомые директора ещё остались). Направление интересное открыли, взял на себя его развитие... благо опыта за время собственного бизнеса поднакопилось...
Сейчас начинаю по чуть-чуть выравнивать финансовые сложности, возникшие за последние пол года
А вообще я благодарен и кризису и тем проблемам , которые у меня были и есть... Потому что как ни крути , но есть у меня садо-мазо навязчивая мысль , въевшаяся в мозг - ВСЁ ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ !!!
Нужны иногда и депрессии, и недовольство собой и радость от мелких и крупных побед, и стрессы от поражений....
Всё это лично МОЁ и никому не отдам ! ))

P.S. позвоню-ка я на филосовский в универ... поступать надо срочно сегодня )) пока не попустило ))

[mutabor]

На одной работе зарплата упала настолько же, насколько поднялся доллар в прошлом году, ее не уменьшали, но она в гривнах, покупательская способность в итоге за этот год упала. На другой (на себя) кризис не затронул, но это так, полу-хобби полу-работа, нужно потихоньку переводить ее как основную. Работать на кого-то (в этой стране) не очень интересно.

[speed]

Лучше задайте себе вопрос как так можно тратить, если нет большого дохода? Разрывайте договора с провайдером и поставщиком телевидения, переходите на более бюджетную пищу, ищите способы сократить комунальные услуги, пользуйтесь городским транспортом. Мы живём не в Америке, где офисный планктон делает одно и то же каждый день. Тут мы весилимся и каждый день придумываем новые способы, что бы выжить

Вы вряд ли устроитесь на работу, если существующие реалии, а конкретно - з/п в 1500грн рассматриваете как недостаточную для ваших нужд. Кризис в мире, а в Украине особенно заставляет людей выживать, приспосабливаться, адаптироваться, к чему многие не способны по вышеперечисленным вами причинами. В конце концов найдите две работы: ведь можно днём работать и ночью подрабатывать сторожем? Тогда уже получится 3000 грн. А можно найти даже 3 работы, если будет такое желаение. Получится з/п в 4500 грн и точно уж на одной из работ вас с коллегами будут обеспечивать обедом. Тогда и инет не нужен будет, если дома будете появляться на пару часов, и, практически, вся сумма начнёт откладываться на более серьёзную покупку. Только так же вкалывать нужно, а мало кто привык. Все надеятся на безвоздмезный кредит...

Знаю в этой жизни троих действительно успешных людей. Они не миллиардеры, но смогли добиться исключительно высоких результатов начиная с нуля. Им не подарили по заводу, папа не оставил наследство. Все трое вкалывали как папы Карло и после стали успешными бизнесменами, потому что их закалила жизнь и они поняли, как зарабатывается кусок хлеба, поняли, что его нужно ценить. А большинство на треннинги ходят и выискивают, как нашару, сидя в кресле, баксы лапатами гребсти и в конце концов остаются с отрубленным инетом. Если вы не способны приспособиться к жизни - вас ждёт та же участь, если способны, то в любой кризис станете богатеть.

Не нужно мои слова ассоциировать напрямую со мной, подобная адаптация расчета - сумбурный набор слов и цифр навскидку! Я не жалуюсь на свою жизнь, работая около 20 часов в сутки, так же не жалуюсь на окружающий меня мир, не жалуюсь на кризис. Да и вообще кризиса нет - это лишь вывеска, на самом деле просто поменялись условия существования (как зима сменяет осень, к примеру) и единственный способ для всех - адаптироваться к новым условиям. А наши люди, в своем большинстве, действительно не умеют тратить деньги, точнее не тратить, а распределять.

[speed]

Меня тоже повеселил интернет за 100 грн и кабельное за 50 грн в статье обязательных расходов ДО еды.

Но это веяние времени, т.к. интернет - это не только развлечение, но и информация.
И можно купить инет за 40 грн. и смотреть цифровое телевидение по iptv в 160 каналов.

Не нужно технические детали выводить за пределы сути разговора - для Вас это не так, но для многих людей эти пункты действительно идут до еды. Что же касается инета за 40 грн. + ИПТВ 160 каналов - это то тут при чем?

[speed]

Erzulie, полностью поддерживаю.
У меня родственники в Чернигове, не совсем захолустье и вроде к Киеву близко, а ситуация такая же. Правда мои родственники пока при работе и родители в деревне помогают. Но все же ЗП в 1500 грн. считается очень даже хорошей
Не понимаю, как все такие умные советовать. Тут не платят найди другую работу, возьми две, переедь в другой город или вообще страну. Типа это так просто, собрал вещи и поехал. А дети, а родители, а дом или квартира

Посмотрите на западную Украину - все, поголовно все, на зароботках в западной Европе. Не от хорошей думается жизни они туда сбежали. И от такой жизни, которую описывали тут выше у них нашлась сила и решимость для того чтобы встать с места и найти зароботок в другом месте, пускай и не дома.....
А ЗП в 1500 грн. действительно грустная штука....

[speed]

На одной работе зарплата упала настолько же, насколько поднялся доллар в прошлом году, ее не уменьшали, но она в гривнах, покупательская способность в итоге за этот год упала. На другой (на себя) кризис не затронул, но это так, полу-хобби полу-работа, нужно потихоньку переводить ее как основную. Работать на кого-то (в этой стране) не очень интересно.

Работать на кого то в любой стране не интересно, если есть альтернатива.

[speed]

По теме:
1) Подняли ЗП на 20% по месту основной работы;
2) Немного завязло развитие собственного дела;
3) Никто унывать не собирается...

[blackd]

Не нужно технические детали выводить за пределы сути разговора - для Вас это не так, но для многих людей эти пункты действительно идут до еды. Что же касается инета за 40 грн. + ИПТВ 160 каналов - это то тут при чем?

Ну вообще-то, если интернет и кабельное в целом за 150 грн идут ДО еды при зарплате в 1500 грн, то в разумном случае это возможно только если интернет и кабельное кормит и приносит деньги на пропитание. В противном случае, платить 150 грн за то что можно взять за 40 грн или вообще отказаться от интернета и кабельного, т.к. будет хотеться кушать, свидетельствует о наркоманской зависимости от интернета или кабельного.

А суть поста была проста - жить нужно по средствам и интернет и кабельное, если это НЕ кормит, не может иметь бОльший приоритет, чем еда.

P.S. Не нужно относиться к посту бОлее серьезно, чем он предполагался. Ибо так можно прийти к выводу что если алкоголик не может жить без алкоголя и у него в приоритетах алкоголь идет ДО еды, то и остальные люди-НЕ-алкоголики не проживут без алкоголя.

[Миша КемпFF]

А про себя то что ? Никто не пишет господа и дамы про себя оказывается.... либо всколзь...образно ...
А почему спрашивается ?
Может потому что 80 или 90% пишущих здесь назвать сами себя успешными не могут ? Но те же 80-90% знают что надо делать чтобы стать успешными
Хотя я просто уверен. что понятие "Успешность" просто в нашем современном социуме стало синонимом фразы "много денег". А другие факторы перестали люди воспринимать

А ведь Вы таки правы.
У меня например,доход по сравнению с 2007 годом упал в два раза.И нифига тут не попишешьМало того что цена на аренду квартир упала в два раза,так ещё и перешла на гривню.Но это тенденция времени:У людей упали доходы и они не в состоянии теперь платить по 400 баков за однокомнатные квартиры.