Новострой на Дидрихсона от "Стикон"

[СеняА]

СеняА,
если вы в курсе, не могли бы ответить на пару вопросов:
- что собирается предпринять новое руководство, планируется ли пересмотр тарифа, если да, то к какому именно? Если есть предварительная раскладка по статьям расходов (например такая, как приводила Sunny02), представте ее здесь, пожалуйста.
- предоставляются ли льготы на оплату коммунальных или других платежей членам правления и председателю?
- какой опыт управления и организации работы ОСМД у Мостовских Н.?

Спасибо.

Я, к сожалению, точной информацией по вопросу о тарифах не владею, а голословным быть не привык. Как- только что-нибудь узнаю, обязательно напишу. На этот вопрос, думаю, могут ответить представители инициативной группы. На днях поинтересуюсь. А по-поводу льгот правлению, это только наше нынешнее правление считает возможным выделять себя из толпы и устанавливать себе ни чем не обоснованные льготы. Ни одно законодательство такой возможности не даёт. Есть льготные группы населения, такие как пенсионеры, потерявшие кормильца и другие, утвержденные законодательством группы, представители которых, кстати, есть в нашем доме, но они правлением Андронова, лишены своих прав.
А члены правления, насколько мне известно, ни к одной из льготных категорий не относятся. Правление и председатель – это исполнители воли членов ОСМД и жильцов дома, добровольно согласившиеся исполнять принятые членами ОСМД решения. Они такие же члены ОСМД , как и мы с вами, с равными правами и обязанностями!

[СеняА]

Вот именно что общается с народом, а не разводит демагогию на форумах. СеняА, а с чего вы взяли, что жильцы нашего дома - "стадо безмозглых баранов"? Это вы такого мнения о своих соседях???

Возможно, вы не знаете значение термина «демагогия», хотя это и не удивительно, вы в принципе не в состоянии, по-видимому, понять смысла чего –либо! Я не раз писал, что считаю жильцов здравомыслящими и способными разобраться в ситуации людьми. А мои слова «жильцы дома не так глупы, как вы считаете», это в очередной раз подтверждают!
Специально для тяжело соображающих расшифрую и термин «демагогия». Чтоб стало яснее, кто разводит эту самую демагогию!
Демагогия -это обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов. Широко используется политическими деятелями и их прислужниками для завоевания доверия масс. Особенно широко применяется в избирательных кампаниях, "жёлтой прессе" и радиовещании капиталистических стран.
Так что, выходит, именно вы «горе-управленцы» те самые демагоги, налево и направо разбрасывающие лживые обещания, и искажённые факты!

[СеняА]

Объясните пожалуйста, если все так правильно произошло и по закону, действующий бухгалтер, который не уволен не той и не другой стороной, не имеет доступа к данным документам. Документы принадлежат ОСМД, а не кому-то лично.

Согласен, но этот самый бухгалтер, Вы, Оксана, продолжаете заполнять лживую отчётность. И напрашивается вопрос: " Почему Вы не подтверждаете тот факт, что открыли офис добровольно? Вам что пригрозили расправой? " И интересно, Вы пробовали этот самый доступ спросить? Если нет, как Вы можете утверждать, что вам его не предоставляют? И если он вам нужен, то для чего? Вы хотите что-то исправить или подправить?

[Tramp1971]

Возможно, вы не знаете значение термина «демагогия», хотя это и не удивительно, вы в принципе не в состоянии, по-видимому, понять смысла чего –либо! Я не раз писал, что считаю жильцов здравомыслящими и способными разобраться в ситуации людьми. А мои слова «жильцы дома не так глупы, как вы считаете», это в очередной раз подтверждают!
Специально для тяжело соображающих расшифрую и термин «демагогия». Чтоб стало яснее, кто разводит эту самую демагогию!
Демагогия -это обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов. Широко используется политическими деятелями и их прислужниками для завоевания доверия масс. Особенно широко применяется в избирательных кампаниях, "жёлтой прессе" и радиовещании капиталистических стран.
Так что, выходит, именно вы «горе-управленцы» те самые демагоги, налево и направо разбрасывающие лживые обещания, и искажённые факты!

Уважаемый СеняА,
Я не управленец в нашем доме, но, тем не менее, не могу с Вами согласиться по поводу демагогии. На сколько я понимаю, Вы тоже не состоите в членах правления и соответственно тоже не можете владеть достоверными фактами. Так что Вы СеняА, самый, что ни на есть демагог!

[Ириска1]

Заметьте!!! Никого не поливая грязью – сообщаю следующую информацию для размышления:
1) документы ОСМД изъяты Мостовских и Ко без предъявления бухгалтеру каких-либо постановлений суда и протоколов – по этому вопросу работают соответствующие органы;
2) Оксана (бухгалтер) – «абсолютно добровольно» передала все документы группе «улыбающихся» мужчин и женщин, «благожелательно настроенных» и никто ей не преграждал выход, когда она пыталась выйти из помещения ОСМД??? – т.е. она совершила должностное преступление, отдав финансовые документы без согласия руководителя предприятия, без составления двухстороннего акта передачи и это все сделала абсолютно добровольно!!!???
3) документы изъяты 10 ноября, т.е. прошло уже почти 3 недели – неужели, если бы там были документы, подтверждающие махинации правления ОСМД они не были бы обнародованы!!!??? Господа, похитившие документы, пожалуйста, вывесите хоть одну бумажку или бумажечку, компрометирующую бывших руководителей правления!!! У вас было предостаточно времени.
4) Будь ласка, вывесите ваши правильные тарифы, плз.

Что так? Грязь закончилась? Перебои с поставками?
1. Постановление будет, не волнуйтесь! А протокол собрания с подписями членов ОСМД Оксане представили. Кстати подписи подлинные и собранные на собрании, а не тёмными вечерочками, как у вас.
2. Именно так. Вы совершенно верно описали, в отличии от вас и вашей шайки люди «оппозиции» благожелательные люди.Оксана действительно добровольно передала документы, так как на общем собрании это было оговорено. Даже время назначено и эта мадам вовремя пришла, села за свой стол и преспокойно наблюдала, потом подписала акты и пошла восвояси.
Без « согласия руководителя предприятия» - это кого простите? А то что-то Вы сами кажется запутались кого кем называть и т.д. И о каком должностном преступлении идёт речь? Участники форума много раз писали, что на собрании было выбрано новое правление, тоесть представители всего дома, а значит именно они руководство предприятия, они и преступили к своим непосредственным обязанностям.
3. Да, документы переданы 10 ноября, т.е. на следующий день после общего собрания. Махинаций у правления хоть отбавляй:
№1 – кража печати и хранение важных документов у кого-то под подушкой, а не в офисе.
№2 – по выпискам из отчетности видно, что правление занижало себе любимым тарифы. Когда все платили по 4,57грн с метра за отопление, эти граждане по непонятной причине по 0,56 грн с метра. Не хилая разница, надо заметить!
№3 – подделка подписей.
№4 – Чайкин подписывался на документах не являясь председателем ОСМД.
№5 - завышение зарплат и учет зарплат тех, кого даже нет в штате. К примеру, лифтера уволили, а зарплата почему-то начислена? Интересно правда.
Этот список можно продолжать до бесконечности!
3. Тарифы должны быть не только правильными, но и рациональными. Согласитесь. Как правильно кто-то из форумчан писал, главная НЕ правильная статья расходов в действующих тарифах - это фонд зарплаты. Завышен до небес. Так вот, предполагается фонд урезать. Есть ещё пару не понятных статей. Итого предварительный тариф, который может быть в нашем доме – 1,26 грн с метра. Тариф по правилам, должен быть утвержден в первую очередь в ассоциации ОСМД. Затем он будет вынесен на суд жильцам и после их утверждения применен.

Есть ещё вопросики?

[Ириска1]

TRAMP, тебя не смущает, что ты платишь по завышеным тарифам?

[Ириска1]

А-у, TRAMP прием, где ответ?

[Tramp1971]

Согласен, но этот самый бухгалтер, Вы, Оксана, продолжаете заполнять лживую отчётность. И напрашивается вопрос: " Почему Вы не подтверждаете тот факт, что открыли офис добровольно? Вам что пригрозили расправой? " И интересно, Вы пробовали этот самый доступ спросить? Если нет, как Вы можете утверждать, что вам его не предоставляют? И если он вам нужен, то для чего? Вы хотите что-то исправить или подправить?

СеняА, если Вы такой сомневающийся в неправомерных действиях или в заинтересованности бухгалтера ОСМД в получении, перечислении денег с целью наживы и обмана жильцов, наймите, пригласите аудит. Я так думаю всем жильцам дома будет интересен результат его проверки. Я уверен, что любой бухгалтер, если бы у него было бы рыльце в пушку, просто так не отдал бы документы. Исходя из Ваших высказываний, в документах ОСМД криминал, что Вы там в офисе сделали с бухгалтером, что она Вам отдала документы???? - Сами себе противоречите!!!!

[Tramp1971]

TRAMP, тебя не смущает, что ты платишь по завышеным тарифам?

Ни в коем случае не считаю, так как мои Родители проживающие не Черёмушках платят жеку в среднем около 7 грн., и ни кто не возмущается.

И как можно украсть печать у человека, якобы управляющего, у котрой её никогда не было?????

[Sunny02]

Согласен, но этот самый бухгалтер, Вы, Оксана, продолжаете заполнять лживую отчётность. И напрашивается вопрос: " Почему Вы не подтверждаете тот факт, что открыли офис добровольно? Вам что пригрозили расправой? " И интересно, Вы пробовали этот самый доступ спросить? Если нет, как Вы можете утверждать, что вам его не предоставляют? И если он вам нужен, то для чего? Вы хотите что-то исправить или подправить?

Никто и не отрицал, тот факт, что бухгалтер открыл офис добровольно, он это делал каждый день, до определенного дня.
Бухгалтер должен прийти на свое рабочее место, на котором должны находиться документы, а не у кого-то под подушкой. И теперь бухгалтер должен спросить у того, кто хранит документы под подушкой, доступ - это нонсенс в бухгалтерской практике.
Еще раз повторю, если все произошло правильно и законно, зачем менять замки офиса на другие, зачем изымать из офиса документы, почему мадам Мостовских непосредственно не занимается прямыми своими обязанностями председателя.
Ну, а вопрос, зачем вам доступ к документам, это просто анекдот. Все равно, что рабочий пришел на свое рабочее место и обнаруживает, что станка нет. На вопрос где станок, получает ответ: а зачем он тебе нужен.
Кроме составления «лживой» отчетности, у бухгалтера есть текущая работа, как, например оплата выставленных счетов, которые лежат у кого-то под подушкой. Или вам не надо ни отопление, ни вода, ни лифт и т.д.

[YAKOV]

Уважаемый СеняА,
Я не управленец в нашем доме, но, тем не менее, не могу с Вами согласиться по поводу демагогии. На сколько я понимаю, Вы тоже не состоите в членах правления и соответственно тоже не можете владеть достоверными фактами. Так что Вы СеняА, самый, что ни на есть демагог!

Это даже не демагогия, а самый натуральный флуд!
Флуд (от англ. flood) — размещение однотипной информации на нескольких ветках форума или разных форумах, одной повторяющейся фразы, символов, букв, одинаковых графических файлов или просто коротких бессмысленных сообщений на веб-форумах, в чатах, блогах.
Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга — например, из желания кому-то досадить. Сетевой этикет осуждает флуд и флейм, так как они затрудняют общение, взаимопомощь и обмен информацией. На многих интернет-форумах создаются специальные отдельные разделы и темы «для флуда», чтобы флудеры не распространяли свою деятельность на другие разделы и темы.

[tenso]

Согласен, но этот самый бухгалтер, Вы, Оксана, продолжаете заполнять лживую отчётность. И напрашивается вопрос: " Почему Вы не подтверждаете тот факт, что открыли офис добровольно? Вам что пригрозили расправой? " И интересно, Вы пробовали этот самый доступ спросить? Если нет, как Вы можете утверждать, что вам его не предоставляют? И если он вам нужен, то для чего? Вы хотите что-то исправить или подправить?

Документы будет у вас сеня-а изымать органы милиции , где я уверен вам будет нужно поведать весь этот чес который вы тут изливаете.
1) На счет Тарифов мостовских сень мань вань и прочих прошу всех в любое время зайти в офис и посмотреть протокол этих людей которые упорно называют себя оппозиция . Там много чего , но главное идет первым пунктом -долг стикону 165 000грн. ( при том что правление , письменно доказало и утвердило со стиконом 47 000грн. стоило это много нервов и много бумажек для того и работали юристы.)
Ну как не хило ???
По лифтам , правление с экономило более 2,700 грн каждый месяц найдя наиболее дешевую ( в отличии от переданной стиконом ) обслуживающею организацию .
Более того был сделан аудит еще в мае-июне кому интересно зайдите почитайте , и вот что "странно" там нет факта "лживой отчетности". Более того мелкое замечание по нему было исправлено сразу же.
Что имеем на выходе - осмд структура отстаивающая интересы совладельцев , правление люди тратящие свое время (часто и свои деньги) на благо дома.
Оппозиция - все как один злостные НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ , втянули осмд в суды (затраты фактические) , подбивают не платить других(затраты будущие), подмахивают стикону (затраты ими планируемые)
Страдают сегодня жильцы исправно платящие, отопление экономится.(но вот неувязочка -платят за него не все а пользуются все, уж очень это не по хозяйский на мой взгляд!!!!)
Кстати сенья-А вы точно не китаец??????

[Ivengo]

Достал попкорн, сижу жду развития))

Честно говоря, запутался окончательно в ваших разборках... Как мне кажется, наиболее адекватно здесь выражается Ириска1, наиболее неадекватно - Трамп1971. К чему сюда приплетать Петлюру и националистов? Из-за ника? Так ваш ник - єто фамилия человека, который извел в могилу тысячи своих рабочих, чтобы достичь тех мильярдов, которые имеет сейчас. Вас это не беспокоит?

[DmitryA]

А по-поводу льгот правлению, это только наше нынешнее правление считает возможным выделять себя из толпы и устанавливать себе ни чем не обоснованные льготы. Ни одно законодательство такой возможности не даёт. Есть льготные группы населения, такие как пенсионеры, потерявшие кормильца и другие, утвержденные законодательством группы, представители которых, кстати, есть в нашем доме, но они правлением Андронова, лишены своих прав.
А члены правления, насколько мне известно, ни к одной из льготных категорий не относятся.

До виключної компетенції загальних зборів членів об'єднання відноситься...
визначення розміру матеріального та іншого заохочення членів об'єднання і правління; Стаття 10. Закон України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку"
Так все-таки определенные льготы предусмотрены и правлению в том числе. Другое дело, что вопрос об этих льготах никто из членов правления на сегодняшний день не поднимал. Кстати, вопрос о льготах не поднимался и со стороны льготчиков. Ни одного заявления от собственника нашего дома по рассмотрению вопроса предоставления льгот до сих пор не поступало. Так кто кого ущемлял?

[tenso]

кстати забыл кому лень идти в офис -ниже ссылка на протокол "оппозиции" с которым они выступают в суде , страна должна знать своих героев, а в стиконе их знают по имени отчеству)))))))
А на счет петлюры респектище Tramp1971 за напоминание , к таким же м.у...кам отношу мазепу,шухевича,и прочих украинских "героев" хоть и жили они в разное время, злодияния схожи.
протокол оппоз.pdf

[Konstantin_1980]

Есть ещё вопросики?

Здравствуйте,
вы хотите вопросов - их есть у меня, впрочем как и пару комментариев к вашему посту.

Исходя из первого пункта: постановлений суда никаких не было, а был только лист с подписями жильцов и на основании этого была изъята документация? Тогда, как минимум с формальной точки зрения, Дмитрий прав.
Еще, исходя из ваших слов, получается так, что у нас существует два листа с подписями жильцов, но за разных председателей? За кого больше проголосовали? Какой список и почему считается «действующим»?
Так как Мостовских Н. является гос.служащей (поправьте, если ошибаюсь), сможет ли она физически выполнять обязанности председателя, вести прием жильцов по расписанию например?

Есть ли заключения или результаты аудита, от каких либо официальных организаций, показывающие нарушения в ведении дел ОСМД? Проверок ведь было немало. Если таковые есть – расскажите о них пожалуйста. Если нет, то пока ваши утверждения о «бесконечных нарушениях» - может оставаться только вашим субъективным мнением. Еще хочется спросить, вы когда-нибудь занимались регистрацией предприятия? Если да, то знаете, что это требует не только денег, но большого количества времени. Вы сколько потратили его на то, чтобы создать действующий ОСМД? Конечно, прийти в созданное предприятие и сказать что все не так, значительно проще.

Рациональный тариф - это такой, при котором все оговоренные работы будут выполняются, лампочки светить, двор быть чистым, мусор вывозиться и т.д. Если у вас есть действительно люди, которые будут работать (!) за меньшие деньги - welcome, покажите их.

[DmitryA]

Без « согласия руководителя предприятия» - это кого простите? А то что-то Вы сами кажется запутались кого кем называть и т.д. И о каком должностном преступлении идёт речь? Участники форума много раз писали, что на собрании было выбрано новое правление, тоесть представители всего дома, а значит именно они руководство предприятия, они и преступили к своим непосредственным обязанностям.

Ириска1, руководитель ОСМД - это председатель правления, а в его отсутствие - заместитель председателя, который выбирается на сборе правления. Руководитель по-украински - керівник. Так что если Вы не осведомлены - ознакомтесь с Законом Об ОСМД, а еще лучше попросите у ваших друзей из инициативной группы первый листик от того документа, который они распространили на собрании. Этот документ называется выписка (я по-руски) из Единого Государственного Реестра предприятий и организаций Украины. Так вот там напротив слова керівник напечатано Андронов Д.Ю.
А новое правление, как Вы написали, именно преступили, а не приступили - т.е. от слова преступление.
Еще вопросы?

[DmitryA]

СеняА, я снова начал переживить за Вас и вашу жену. Опять Вы почти до 24 часов вчера форумляли здесь многих форумчан. И хватит полоскать мою фамилию в Интернете, Вы же обещали зайти ко мне на чай. Или ваши обещания ничего не стоят???

[YAKOV]

Что так? Грязь закончилась? Перебои с поставками?
1. Постановление будет, не волнуйтесь! А протокол собрания с подписями членов ОСМД Оксане представили. Кстати подписи подлинные и собранные на собрании, а не тёмными вечерочками, как у вас.
2. Именно так. Вы совершенно верно описали, в отличии от вас и вашей шайки люди «оппозиции» благожелательные люди.Оксана действительно добровольно передала документы, так как на общем собрании это было оговорено. Даже время назначено и эта мадам вовремя пришла, села за свой стол и преспокойно наблюдала, потом подписала акты и пошла восвояси.
Без « согласия руководителя предприятия» - это кого простите? А то что-то Вы сами кажется запутались кого кем называть и т.д. И о каком должностном преступлении идёт речь? Участники форума много раз писали, что на собрании было выбрано новое правление, тоесть представители всего дома, а значит именно они руководство предприятия, они и преступили к своим непосредственным обязанностям.
3. Да, документы переданы 10 ноября, т.е. на следующий день после общего собрания. Махинаций у правления хоть отбавляй:
№1 – кража печати и хранение важных документов у кого-то под подушкой, а не в офисе.
№2 – по выпискам из отчетности видно, что правление занижало себе любимым тарифы. Когда все платили по 4,57грн с метра за отопление, эти граждане по непонятной причине по 0,56 грн с метра. Не хилая разница, надо заметить!
№3 – подделка подписей.
№4 – Чайкин подписывался на документах не являясь председателем ОСМД.
№5 - завышение зарплат и учет зарплат тех, кого даже нет в штате. К примеру, лифтера уволили, а зарплата почему-то начислена? Интересно правда.
Этот список можно продолжать до бесконечности!
3. Тарифы должны быть не только правильными, но и рациональными. Согласитесь. Как правильно кто-то из форумчан писал, главная НЕ правильная статья расходов в действующих тарифах - это фонд зарплаты. Завышен до небес. Так вот, предполагается фонд урезать. Есть ещё пару не понятных статей. Итого предварительный тариф, который может быть в нашем доме – 1,26 грн с метра. Тариф по правилам, должен быть утвержден в первую очередь в ассоциации ОСМД. Затем он будет вынесен на суд жильцам и после их утверждения применен.

Есть ещё вопросики?

Конечно!

[Ириска1]

Ириска1, руководитель ОСМД - это председатель правления, а в его отсутствие - заместитель председателя, который выбирается на сборе правления. Руководитель по-украински - керівник. Так что если Вы не осведомлены - ознакомтесь с Законом Об ОСМД, а еще лучше попросите у ваших друзей из инициативной группы первый листик от того документа, который они распространили на собрании. Этот документ называется выписка (я по-руски) из Единого Государственного Реестра предприятий и организаций Украины. Так вот там напротив слова керівник напечатано Андронов Д.Ю.

Так вы ж утверждали, что Андронов уже не у дел или вы забылись? Тут ваши просят забыть енту фамилию, мол керівник, я по-украински с вашего позволения, уже Должиков. Забыли обсудить между собой кто там у вас кто?