Тема: 
Голодомор - шоу для голодного народа, живущего на 800 грн\месяц. Смотрите, мол, что бы есть не так хотелось и не думалось обо всяком не потребном!Сообщение от Alexey_C
| ||
Голодомор - шоу для голодного народа, живущего на 800 грн\месяц. Смотрите, мол, что бы есть не так хотелось и не думалось обо всяком не потребном!
Тупо сковано - не наточишь, тупо рождено - не научишь!
Голомора не было. Вот в чем суть. Об этом пишут те же американские ученные историки, ссылки я давал не раз, указывая, как на внутренюю политику которую проводили в СССР, так и на тот факт, что в то же время от голода умирают миллионы людей в различных странах мира, в частности в Индии и в США . О США смотри Бориса Борисова "Голодомор по американски" или хотя бы почитай Селенджера...
Факт миллионов умерших в СССР в 32-33 во время колективизации сохи, большинство действительно умерло на Украине, никогда не замалчивался. Он был в учебниках истории СССР и Украины.
Я же знал его с детства из расказов бабушки. Она утверждала, что в деревнях, там где были совхозы и комуны - голода не было , там как и в городе на предприятиях , ввели пайки. А в колхозах, в то же время крестьяне , мелкая буржуазия, саботируя колхозы, вырезали более половины скота. Был бы скот, такого голода в деревне не было бы. Корова могла прокормить семью, а лошадь вспахать землю....
Шла классовая война. СССР находился в окружении... в то же время в Германии приходит к власти фашизм. Нужна была индустриализация страны (при чем - индустриализация - это никакой не социализм, это то что в свое время, оказавшись на перефирии капитала, царская Россия так и не сумела провести). И индустриализация в СССР была проведена, в самые краткие сроки , хотя и с неимоверными жертвами, в том числе индустриализация сельского хозяйства (коллективизация) , без этого первое пролетарское государство погибло бы в 41 году или раньше.
Напомню, как в свое время проводили ту же индустриализацию Англия. Тогда от голода (согнали с земель) только в Ирландии умерло около 3 миллионов человек.
Так что попытка Кравчука (при нем начали мусировать это вопрос) - Кучмы (при нем был принят указ ...) - Януковича (этот никогда будучи премьером не заикнулся ни против ни попытался разобраться (завгар) - теперь Ющенко (Тимошенко - тоже молчит, не пытается раскрыть причины, наверное боится уголовной ответственности за отрицание голодомора ...) представить трагедию 32-33 в СССР (в частности на Украине) как голодомор - это иделогия буржуазии. которая различными способами пытается Сохранить власть , но не пытается разобраться в истоках и причинах, чтобы они больше не повторились...
Последний раз редактировалось фокс; 28.11.2009 в 21:07.
Сегодня в Украине отмечается годовщина голодомора. Вернее сказать голодоморов – уже несколько лет подряд это слово стараются употреблять во множественном числе – видимо одного голодомора нынешним украинским идеологам кажется мало. Нужно никак не меньше, чтобы в сознании подрастающего украинца прочно закрепилась мысль, что вся эпоха советской власти в Украине – сплошные Голодоморы, а в 70-80-х, когда Голодоморов вроде не было, были сплошные Застои и Дефициты. Правда, не все телеканалы оказались сознательными – некоторые в своих роликах пишут «голодомор» в единственном числе.
Не провалилась и позапршлогодняя идея на самый лучший логотип голодомора. Похоже, что конкурс продолжается. Например, самый массовый украинский канал «Интер» в углу экрана поместил соответствующую стилизованную надпись, «СТБ» - просто прибавил к своему логотипу свечку. Так же, как эти телеканалы украшают свои логотипы снежинками на Новый год.
Казалось бы, все масс-медиа исправно отрабатывают указ президента и пожелание идеологического аппарата, но почему-то система дает сбои. Вчера телеканал «1+1» обнародовал «ошеломляющие» по его словам результаты соцопроса Института Горешина: 2/3 украинцев не признает голодомор! Соцопрос проводился лишь по областным центрам, где концентрируется интеллигенция и прочая украинская элита, так что процент считающих, что голод был специально организован для истребления украинцев - на самом деле еще меньше.
Бус ,вы мне тут минусик влепили,а я то и не шутил.
Раздувание голодоморной темы нужно нашему правителю чтобы отвлечь внимание от собственной политической импотенции...Страна на грани а он носится с ним по всему миру с каждым годом увеличивая количество жертв...уже одна дама американского гражданства заявила 10 миллионов...даешь 15 ! да че там 20 !...противно когда заради свих узкопленочных интересов пытаются отвлечь от НЫНЕШНИХ реальных проблем.
За минус все-равно спасибо.Видно сказать вам нечего.
Как же они достали со своим голодомором.
Есть много поговорок их точно иллюстрирующих - про дурня и писанную торбу, про дурака, который молился богу и др.
Та тупая настойчивость, с которой на протяжении всех этих лет нам талдычат о голодоморе могла бы развить рефлекс отторжения даже если бы речь шла о законе всемирного тяготения.
Я очень надеюсь, что это последний "голодоморный" год - когда уйдёт Ющ, этот бред должен кончиться. Ну или как минимум активность его должна упасть на порядок.
PS А в политической эпитафии Ющу добавить ещё один титул :
"Верховный голодоморец"
У лекторов и учителеё школ есть такой приёмчик - дотягивать лекцию до звонка, затягия разговор об одном каком-то моменте или, вообще, переходя на другую, отвлеченную тему. Ющ - лектор, а нам пора за вилы, ой, вилки браться да с ушей снимать!
Тупо сковано - не наточишь, тупо рождено - не научишь!
бред сивой кобылы. Тебя тоже нет, ты приведение
МОД. Неуважительное отношение к участникам форума.
Последний раз редактировалось lens; 29.11.2009 в 19:18.
За речью последи.
Трагедий в мире было много. А "голодомор" - уродливое порождение политической коньюктуры украинского национализма.
Все вас, несчастных, уморить хотели.
От голода умирали и в Поволжье и на Кубани - но только тут из этого делают цирк с конями.
Нацики ущербные, блин.
А вот и наглядное пособие, подтверждающее эффективность нациковской агитации, которая, как известно очень сильно лупит по неокрепшим умам
цирк делают кремлёвские клоуны, а ущербные совки-недобитки -повторяют
Последний раз редактировалось RENESANS!!!; 28.11.2009 в 22:16.
а это наглядное пособие закостенелости мозга. В школе московские выдумщики рассказали , как он было на самом деле.Схватил Московского бога за бороду. А потом что не говори-непробиваем!
В своем завещание, не забудь указать, что бы меня проинформировали о местонахождение могилы. Я обязательно приду, и устрою цирк.
Згубний вплив має західна культура та північно-східне безкультур'я
Как трудно быть неадекватом
свидомым нациком притом
Придётся стать и русофобом
Пусть всё болит уже гуртом.
МОД. Флейм.
Последний раз редактировалось lens; 29.11.2009 в 19:29.
Это ты брысь в ..цапстан , там валяйся с родственниками-алкашами под забором и пой гимн нанопрезидентам
МОД. Флейм.
Последний раз редактировалось lens; 29.11.2009 в 19:23.
Зарубежные ученые-советологи Арч Гетти, Герберт Хертле, Олег Арин, Александр Даллин и другие подвергли острой и аргументированной критике фальшивые конструкции о голодоморе.
К примеру, профессор университета в Стэнфорде Александр Даллин назвал исследования Конквеста «бессмыслицей» и не нашел свидетельств того, что голод «был намеренно направлен против украинцев».
А канадский журналист Дуглас Тоттл в книге «Фальшивки, голод и фашизм: миф об украинском геноциде от Гитлера до Гарварда», опубликованный в Торонто (1987), раскрывая историческую фальшь книги Конквеста и фильма «Жатва отчаяния», доказал, что авторы книги и фильма использовали устрашающие фотографии голодных детей из хроники Первой мировой войны и голода 1921 г. (Позже эти же фотографии , по недомыслию или с умыслом, использовало СБУ в Севастополе,,,)
Или посмотри позицию и доказательства Марка Таугера - американский историк.
бывшей Российской империи, включая и Украину, случаи массового голода происходили сотни раз, некоторые тянулись годами, унося жизни существенной части населения, несмотря на меры по преодолению голода, предпринятые правительством и благотворительными организациями.
В частности, страна пережила длительный период повторных случаев голода на протяжении двух десятилетий до 1933 года: во время Первой мировой и гражданской войн (1916-1920 гг.) по причине развала правительства и интенсивных боевых действий, а также в 1921-1923, 1924-1925, 1927-1929 гг. - по причине множества природных катаклизмов и неурожаев. За этот период советское правительство трижды получало помощь из-за границы, причем высокой ценой, и распределяло эту помощь среди жертв голода.
Реагируя на сложившуюся ситуацию, советское правительство решило попытаться усовершенствовать советское сельское хозяйство путем коллективизации. Сегодня эта идея может показаться неудачной, но как я отмечал в последней статье, опубликованной в '2000', многие советские руководители думали, что коллективизация превратит советские хозяйства в подобие крупномасштабных американских ферм.
Они также верили, что такая трансформация приведет к увеличению объемов производства продовольствия в Советском Союзе. В то же время правительство распределяло зерно в городах с помощью гигантской карточной системы и взяло под свой контроль рынок зерна страны. Власть использовала эту систему, чтобы получить больше зерна (и других продуктов), чем ранее, и полученным преимуществом воспользовалась для того, чтобы организовать экспортные поставки и закупить технику для сельского хозяйства. Трактора использовались на фермах, а купленное оборудование - для производства собственных тракторов.
Правительство также вело себя параноидально, арестовывая всех, кто, по мнению властей, представлял угрозу процессу индустриализации. Власть также не стремилась уничтожить большую часть арестованных. На самом деле большинство тех, кого сослали в ГУЛАГ, затем все-таки возвращались к жизни в обществе (этот факт документально подтвержден несколькими недавними исследованиями).
В это время Советский Союз переживает два плохих года - с точки зрения сельского хозяйства. В 1931 году многие регионы пострадали от сильной засухи, это было официально признано, и советское правительство, собрав зерно, вернуло его в качестве помощи в регионы, пострадавшие от засухи. В 1932 году многие регионы пострадали от чрезвычайного сочетания плохих погодных условий, что также подтверждается научными исследованиями и иногда докладами ОГПУ. Так, например, во многих районах Украины выпала тройная норма осадков, что вызвало серьезные заболевания посевов и привело к сокращению урожая. Происходили и многие другие катаклизмы.
Советское руководство плохо понимало ситуацию, но попыталось отреагировать на нее. После засухи 1931 года в мае 1932-го принимаются законы, легализующие частную торговлю как стимул для повышения производительности труда крестьян. На протяжении всего 1932-го и в начале 1933 года с учетом уменьшения плана хлебозаготовок власть работала в 'кризисном режиме': региональные руководители (в том числе и украинские) направляли в центр срочные запросы по сокращению планов хлебозаготовок и с требованием о поставках продовольствия в регионы.
Центр давал свое согласие, сокращал планы заготовок и отгружал миллионы тонн зерна по всей стране. Правительство отправляло часть продовольствия на экспорт, приобретало трактора и прочую сельскохозяйственную технику. При этом производились аресты людей, которые, по мнению власти, оказывали отрицательное влияние на производство продовольствия. Правительство закупало в деревнях зерно и прочие продукты и предпринимало отчаянные попытки распределить его между голодающими горожанами, вычеркивая из списков карточной системы определенные категории граждан, так как продовольствия не хватало.
Это был серьезный кризис. Один известный мне российский ученый предположил, что руководство страны посчитало, что крестьяне, вероятно, смогут найти способ, как прокормиться в деревне, а вот жителям городов надеяться было не на что, кроме карточной системы. Единственное, чего не сделало правительство, оно не захотело сделать факт голода известным за пределами России и не прибегло к импорту продовольствия. Хотя ранее все руководители, в том числе и Сталин, неоднократно делали и то и другое - в 1921, 1924 и 1928 гг. - и во всех случаях их усилия помогали Украине.
Почему же в 1933 году правительство поступило иначе - не признало факт голода и не стало импортировать продовольствие? Подозреваю, что они воздержались от таких шагов потому, что в Германии к власти пришли нацисты, японцы оккупировали Маньчжурию, а Советская Армия страдала от дефицита продовольствия (также в результате голода). И Германия, и Япония в недавних войнах одерживали верх над Россией.
Другими словами, советское руководство боялось вторжения и не хотело показаться слабым. Я пишу это вовсе не потому, что считаю эти действия оправданными, а лишь с целью попытаться понять ход мысли советских руководителей.
Правительство приняло решение о том, что некоторые группы людей (например, казаки из станицы Полтавская на северном Кавказе) проявили особую оппозиционность во время этого кризиса, и выслало их за пределы регионов, переселив туда российских крестьян из перенаселенных провинций. Было несколько подобных случаев и в Украине. Конечно, эти действия стали причиной страданий и смертей многих людей, но правительство предпринимало не только такие шаги.
Помимо этого, центральное руководство организовало мероприятия по оказанию помощи. Были учреждены политические отделы МТС, которые занимались выявлением и устранением местных работников, с их точки зрения создававших проблемы, а также организацией ведения сельского хозяйства. Правительство учредило сеть специальных посевных комиссий, а затем и комиссий по уборке урожая - с тем, чтоб организовать работу и распределить семена и продукты между теми, кто мог трудиться. Правительство отправило в деревни, расположенные в наиболее урожайных регионах (в том числе и в Украину), тысячи тракторов и других единиц техники. Все это делалось с целью увеличения объемов производства.
Итогом стало то, что голодающее крестьянство и советское правительство совместными усилиями добились получения в 1933 году гораздо более высокого урожая в сравнении с 1932 годом. Я полагаю, что это стало возможным отчасти благодаря погодным условиям, но и во многом благодаря поразительным усилиям крестьян по сбору большего урожая в невероятно трудных условиях и на фоне больших страданий.
Естественно, это лишь краткое и упрощенное описание истории голода, но даже по нему видно, что отыскать в этом событии какие-то составные геноцида сложно. Голод грянул в 1931-1933 гг., прежде всего по причине природных катаклизмов - погодных условий и прочих событий. И это был вовсе не результат действий власти. Та политика власти, которую некоторые считают геноцидом, стала ответной реакцией на происшедшие события, борьбой по преодолению комплексного и кризисного голода, угрожавшего сорвать обеспечение продовольствием миллионов людей.
Действия советского руководства были сложными и включали не только заготовки зерна в деревнях, но и поставки продовольствия в эти же деревни. И даже если эти поставки были недостаточными, их следует упоминать и обсуждать. Отказывающийся делать это автор, как уже отмечалось выше, не соблюдает стандарты корректной методологии и пишет пропагандистские, а не исторические работы. А результатом таких общих действий крестьян, правительства, железнодорожников и т. п. стал сбор лучшего урожая, что позволило победить голод.
Последний раз редактировалось фокс; 28.11.2009 в 22:34.
Ну право, не стоит.
Он скоро наверняка уйдёт
С другой стороны согласитесь, что подобные персонажи довольно колоритно демонстрируют сущность понятия "свидомизм" и его влияния на умственные способности и поведение человека.
Последний раз редактировалось Alexey_C; 28.11.2009 в 22:37.
персонажи совкового типа демонстрируют тупиковую ветвь развития человечества-ГОМО СОВЕТИКУС , которая медленно , но верно, исчезает с лица планеты вслед за скоропостижно скончавшейся советской империей. АминьНу право, не стоит.
Он скоро наверняка уйдёт
С другой стороны согласитесь, что подобные персонажи довольно колоритно демонстрируют сущность понятия "свидомзм" и его влияния на умственные спосбоности и поведение человека.
Гм..Ну право, не стоит.
Он скоро наверняка уйдёт
С другой стороны согласитесь, что подобные персонажи довольно колоритно демонстрируют сущность понятия "свидомзм" и его влияния на умственные спосбоности и поведение человека.
Показать скрытый текст
скорее всего
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Сталин тебя зовёт к себе...
до того как мы с вами попрощаемся не откроете тайну кто такие "эмигранты" которые живут на Украине ? Уж очень любопытно что вы вкладываете в это понятие.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки