Что реально получила Украина за 17 лет?

[Anton]

Не собираюсь.
Это моя частная жизнь.

А если поймёшь, то возможности другие.

"Нам стало жить так хорошо, но мы вам про это не расскажем".

А список возможностей можете озвучить?

[Jorjic]

Машинистки Вам дали признательные показания?

Конечно. Вы что думаете, что мы не знали своих стукачей?

[Jorjic]

А вот это уже неправда, в 80- в одесских комиссионках можно было запрасто купить б/у пищ.машинку, а из Москвы можно было привезти совершенно новую - на ул.Пушкина был магазин пишмашинок - хочешь югославская - 165 рублей, портативная, хочешь отечественная "Москва" - 136 рублей, можно было взять и электрическую - что-то около 300 рублей, причем без предъявления паспорта. Кстати та старая "Москва" у меня дома до сих пор стоит.

Это правда. Я предупреждал, что говорю не о периоде агонии СССР (80-е), а о периоде, когда им казалось, что они еще что-то могут. В 80-е уже пошел полный разброд и развал. Верхушка уже поняла, что крах неизбежен.

[Jorjic]

Jorjic, изучив перечень "реальных приобретений" за 17 лет новой жизни на Украине, вижу здесь 2 принципиальных пункта:
1. возможность свободно выезжать за границу
2. свобода в выборе книг и т.н. "свобода слова" (специально беру в кавычки, т.к. можно по-разному трактовать сие словосочетание.
Так вот, поясните, мне, жительнице страны с тоталитарным, на Ваш взгляд, режимом, почему же у нас всё это тоже возможно? В чём заслуга вашей демократии?
...
поясните, пожалуйста, что Вы имеет в виду под "безжалостным катком"?

Очень странное Ваше обращение ко мне. Где я говорил о заслугах нашей демократии по сравнению с вашей (по умолчанию считаю,что Вы говорите о России)? Я нигде и ни разу не позволил себе высказать (разве что косвенно) свое мнение о том, что происходит у Вас. Это Ваше дело и Ваш выбор. И Ваше дело критиковать то, что там происходит.
Тем более нигде и ни разу я не упомянул о заслугах нашей демократии. Больше того, я считаю, что демократии у нас нет.
А то, что появилась возможность выезда и возможность читать книги - это действительно мне нравится. То что недалекие люди связывают это с отсутствием бесплатной медицины - это их проблемы.
"Безжалостный каток" - это когда человека заставляют быть таким, каким хочется тем, кто определяет господствующую идеологию.

[pupsa]

А почему тогда все государственные проблемы вы с полковником прикрываете своей частной (личной) жизнью?

По-моему ты путаешь виртуал и реал.
Расслабься
Я не прикрываю, но и не собираюсь тебе ничего рассказывать.
Советую на личности не переходить и не провоцировать офтоп

[pupsa]

"Нам стало жить так хорошо, но мы вам про это не расскажем".

А список возможностей можете озвучить?

Не хочу и всё.
Тебе это нужно , чтобы только прицепиться.
Я всё написала, но ты всё равно не читаешь и не хочешь.

[Эллачка]

Действительно, многие приписывают эти достижения созданию независимой Украины, хотя она никаким боком тут не стояла. Такими же правами и белорусы пользуются... Это - прямое следствие распада СССР, а не заслуга Украины.
Что до катка, то он остался. Самое печальное, что идеологический пресс по-прежнему работает, только идеология поменялась. И это омерзительнее всего! Если не брать, быть может, Туркмению, то наш каток - самый безжалостный в бывшем СССР.

Согласна. Причём, добавила бы, что он и был самым безжалостным в бывшем СССР. Просто даже на взгляд обывателя, в советскую эпоху удивлялась, насколько истово на Украине выполняют всякие указания-постановления.

[Эллачка]

А то, что появилась возможность выезда и возможность читать книги - это действительно мне нравится.

это нравится всем. И Украина это, действительно, ПОЛУЧИЛА! Не завоевала, не добилась, а просто получила! Украина много чего другого просто получила, но вот что с этим сделала...
Восхищаюсь, что при засилье оранжевых у многих остаётся достаточно здравого смысла. Честно, сомневаюсь, что смогла бы выдержать нынешний украинский идеологический пресс. Он, на мой взгляд, гораздо страшнее того, что был в СССР. Большинство знакомых мне жителей Украины просто стараются всё это не замечать, уходят в свои житейские проблемы. Аналогичная реакция была и при Советах, но тогда большинство всё-же искренне поддерживали "линию партии".

[Big!]

В 80-е уже пошел полный разброд и развал.

Удивительным образом совпавший с годами правления Мойши Горбатого...

[Anton]

Не хочу и всё.
Тебе это нужно , чтобы только прицепиться.
Я всё написала, но ты всё равно не читаешь и не хочешь.

"У нас есть такие возможности, но мы вам про них не расскажем".

Вы написали только, что рассказывать ничего не хотите. Можно сделать вывод, что рассказывать не о чем.

[полковник1]

"У нас есть такие возможности, но мы вам про них не расскажем".

Вы написали только, что рассказывать ничего не хотите. Можно сделать вывод, что рассказывать не о чем.

А чего рассказывать-то? Всё равно вам это ничего не даст....
Работать надо, головой в том числе...

[капитан]

А чего рассказывать-то? Всё равно вам это ничего не даст....
Работать надо, головой в том числе...

Полковник, ну зря вы так. Взяли бы и научили народ, как надо работать и головой в том числе. Смотришь и стало бы больше таких умных и богатых как вы.

[Буджак]

Нет... Если работать головой, встанет слишком много вопросов. Ответы на которые не принесут счастья. Надо уметь хорошо работать руками и зарабатывать, не включая голову, тогда украинское счастье само найдет.

[полковник1]

Нет... Если работать головой, встанет слишком много вопросов. Ответы на которые не принесут счастья. Надо уметь хорошо работать руками и зарабатывать, не включая голову, тогда украинское счастье само найдет.

Так кто же против? Каждый сам кузнец своего счастья....

[ALKA]

"Нам стало жить так хорошо, но мы вам про это не расскажем".

А список возможностей можете озвучить?

Я тоже ответа на вопрос о вакансиях для старушек не дождался...оно и правильно,конкуренция...как ломонется пол Одессы...

[Исида]

А чего рассказывать-то? Всё равно вам это ничего не даст....
Работать надо, головой в том числе...

Жаль только , что работа головой ,у некоторых, подразумевает обычную спекуляцию, что еще и вызывает у них гордость собственными делами.

[капитан]

Так кто же против? Каждый сам кузнец своего счастья....

Так ты шо и азбуку самостоятельно выучил? Ну молодца!!! Поэтому мы так и живём

[Философ]

Очень странное Ваше обращение ко мне. Где я говорил о заслугах нашей демократии по сравнению с вашей (по умолчанию считаю,что Вы говорите о России)? Я нигде и ни разу не позволил себе высказать (разве что косвенно) свое мнение о том, что происходит у Вас. Это Ваше дело и Ваш выбор. И Ваше дело критиковать то, что там происходит.
Тем более нигде и ни разу я не упомянул о заслугах нашей демократии. Больше того, я считаю, что демократии у нас нет.
А то, что появилась возможность выезда и возможность читать книги - это действительно мне нравится. То что недалекие люди связывают это с отсутствием бесплатной медицины - это их проблемы.
"Безжалостный каток" - это когда человека заставляют быть таким, каким хочется тем, кто определяет господствующую идеологию.

сейчас в Украине тоже есть господствующая идеология называется"национальна идэя",только у неё нет такого размаха.

[saper85]

Жаль только , что работа головой ,у некоторых, подразумевает обычную спекуляцию, что еще и вызывает у них гордость собственными делами.

А схемы контрабандные выдумывать какая голова нужна, ого-го.

[Русская провинция]

сейчас в Украине тоже есть господствующая идеология называется"национальна идэя",только у неё нет такого размаха.

Мне кажется ,что ваш "размах" может вполне тягаться с советским. Почитайте названия тем этого форума ,один "голодомор" чего стоит, плавно и неплавно переходит из темы в тему ,УПА в "тени отдыхает".