Голодомор: история и современные интерпретации

[RJK]

Скан статті в ґазеті The Evening Standard Friday, March 31st

Зачем ходить далеко, достаточно посмотреть на "типа правдивое" освещений грузино-осетинской войны разными там bbc, cnn и прочими пропагандоканалами.

У них получалось что вообще на доброго сцыкашвили напали злые россияне, при этом показали запись обстрела осетин грузинскими установками залпового огня, а за кадром сказали типа это по грузии стреляют...

Так что сканы в западной прессе - самое оно, мегадоказательство правдивости. Все читатели живенько приготовили уши для лапши и судорожно трепещат - вот прям щаз их правдой отоваривать будут...

[Седьмой]

Мда.. болезнь прогрессирует....

Так, ведь лечить надо. Ничего не долго осталось.

заместитель председателя комитета по международным делам Национального Совета (парламента) Словакии, политолог и публицист Сергей Хелемендик: "Бархатная" революция была локальным эпизодом по заранее готовому сценарию, спектаклем без усилий и борьбы. "Оранжевая" - массированной атакой США на Россию и русскую цивилизацию. Атакой успешной в ее первой фазе.

Но есть чисто внешнее, "технологическое" сходство: использование того, что американцы назвали мягкой силой.

[Адам Казимирович]

Голодомор: фальсификация национального масштаба
Верная примета последних лет: началась осень – значит, надо ждать на Украине очередную волну поминальных церемоний, новых крестов, выставок и резкого роста количества жертв Голодомора.
В этом году траурные «торжества» проходят под знаком публикации региональных и национальной «Книг памяти жертв Голодомора 1932–1933 гг.».
Скажу откровенно, я очень ждал появления этих книг и потратил немало времени на то, чтобы разыскать печатные версии региональных проектов, за реализацию которых под угрозой выговоров и увольнений лично отвечали губернаторы украинских областей.
В первую очередь, меня интересовало, каким образом украинская власть выкрутится из собственной лжи по поводу ежегодно растущего количества жертв голода 30-х годов.
Согласитесь, одно дело – брать эти цифры с потолка, добавляя каждый год по миллиону-другому, а совсем другое – поименно перечислить жертвы, дав возможность любому стороннему наблюдателю более или менее реально оценить масштабы трагедии.
Проанализировав некоторые из региональных «Книг памяти», могу без сомнения заявить: данный проект национального масштаба является откровенной, ничем не прикрытой попыткой сфальсифицировать отечественную историю и любой ценой завысить число жертв голода.
При этом авторы проекта, явно выполнявшие его для «галочки»,
невольно сделали полезнейшее дело – благодаря своим фальшивкам они полностью развенчали миф о геноциде."
Владимир Корнилов

Голодомор = геноцид Украинского народа ? ( да ещё и подкреплённый "Книгой памяти" ) Только вот в книге опечаток больше , чем правды . Как быть с этим ? Уже не единожды приводились аргументы в пользу того , что голод , таки - да : был , но ни о каком геноциде речь идти не может ( как бы этого ни хотелось некоторым "лицам" , стоящим у руля украинской демократии )
Для несвидомого населения Украины:
линк:
http://news.km.ru/golodomor_falsifikacziya_naczion

Жаль , только , что свидомая часть населения плохо твидят то , что идёт в разрез с их убеждениями ...

[Эллачка]

[25.11.2009 23:14]
Состоялся допремьерный показ голливудского фильма о Голодоморе


Сегодня в Украинском католическом университете Львова при содействии Украинского института национальной памяти состоялся допремьерный показ полнометражного документального фильма Holodomor: Ukraine`s Genocide («Голодомор: Геноцид в Украине»), который был создан в Голливуде.

Впоследствии планируется передать копии фильма в библиотеки высших и средних учебных заведений как Украины, так и ведущих иностранных университетов.

голодомор был в 32-33 гг, Львов присоединили в 1939г....

на показе присутствовали люди, пережившие Голодомор 1932-1933 годов

их туда привезли, что ли?, это ж им, по прикидкам, должно быть не менее 80 лет...

[Laut]

голодомор был в 32-33 гг, Львов присоединили в 1939г....

А им виднее, какой у нас был голод, ты не в курсе? )

их туда привезли, что ли?, это ж им, по прикидкам, должно быть не менее 80 лет...

Особо загеноциденых досмерти откопали, привезли и они начали давать
показания это же голливуд)))
А вообще, только человеческе особи наиболе близкие к животному миру могут в это верить.

[Nerto]

Зачем ходить далеко, достаточно посмотреть на "типа правдивое" освещений грузино-осетинской войны разными там bbc, cnn и прочими пропагандоканалами. У них получалось что вообще на доброго сцыкашвили напали злые россияне, при этом показали запись обстрела осетин грузинскими установками залпового огня, а за кадром сказали типа это по грузии стреляют... Так что сканы в западной прессе - самое оно, мегадоказательство правдивости. Все читатели живенько приготовили уши для лапши и судорожно трепещат - вот прям щаз их правдой отоваривать будут...

И не устали вы еще про добрых "россиян" сомневаться. Кажется уж столько раз повторили одно и то ж: у грузин 120-е место, а у "россиян" аж 153-е в рейтинге свободы слова, да и последнее, так, между прочим досталось. И Грады с Ураганами он же, этот "сцыкашвили" придумал - кто сомневался? И Голодоморы всякие таких как он работа. Ну а наши ведь тоже не дремлют в фонде эффективной политики Павловского и ей подобных.

[ALKA]

И не устали вы еще про добрых "россиян" сомневаться. Кажется уж столько раз повторили одно и то ж: у грузин 120-е место, а у "россиян" аж 153-е в рейтинге свободы слова, да и последнее, так, между прочим досталось. И Грады с Ураганами он же, этот "сцыкашвили" придумал - кто сомневался? И Голодоморы всякие таких как он работа. Ну а наши ведь тоже не дремлют в фонде эффективной политики Павловского и ей подобных.

нерто,чужие мысли и агитплакаты у вас более складно выходят....

[ALKA]

ВСЕ !!!! Американка посчитала жертвы ...10 миллионов !!!!!!....Об этом нам расскажет голливудский фильм.

напомню, что на украинском селе тогда жило всего 22 млн человек

http://209.85.135.132/search?q=cache...a&client=opera

каждый второй....блин... а повезло же моим предкам из 10-15 братьев и сестер моих деда та бабки никто не умер...если принять во внимание что голодомор все-таки был не повсеместно то некоторые области должны были вымереть полностью.


это у них называется "донести правду"

[APL]

И не устали вы еще про добрых "россиян" сомневаться. Кажется уж столько раз повторили одно и то ж: у грузин 120-е место, а у "россиян" аж 153-е в рейтинге свободы слова, да и последнее, так, между прочим досталось. И Грады с Ураганами он же, этот "сцыкашвили" придумал - кто сомневался? И Голодоморы всякие таких как он работа. Ну а наши ведь тоже не дремлют в фонде эффективной политики Павловского и ей подобных.

поменьше надо на ночь пропагандистские рейтинги читать

[APL]

каждый второй....блин... а повезло же моим предкам из 10-15 братьев и сестер моих деда та бабки никто не умер...если принять во внимание что голодомор все-таки был не повсеместно то некоторые области должны были вымереть полностью.

видать голодомор косил только "щирых" украинцев

[Fly_Fam]

Сегодня Ющенко откроет выставку на тему "Голодомора"
25 ноября 2009 | 08:21
Президент Украины Виктор Ющенко примет участие в открытии обновленной документально-художественной выставки "Голодомор 1932-1933 годов - геноцид Украинского народа", сообщает Главное управление информационной политики Секретариата президента Украины.
Экспозиция этой выставки обновлена материалами, предоставленными Службой безопасности Украины. Во время мероприятия будут презентованы новые англоязычные издания по теме Голодомора, а также состоится обсуждение итогов нынешней акции "Человечность в нечеловеческое время".


Самыми сенсационными обещают быть фотоматериалы руин славного колхозного прошлого в виде повсеместно зарастающих бурьяном полей, силосных ям, развалин свинарников, коровников и птичников доведенных до ручки за последние 15 лет, а также график увеличения площадей кладбищ за последние 5 лет.

Лучше бы прилагал усилия по восстановлению украинской экономики, а не раздувал события давно минувших лет. Его цель понятна: проблемой голодомора отвлечь людей от насущных социально-экономических и политических проблем. Поскорей бы этот "неадекват" покинул должность президента. Достал!!!

[APL]

Лучше бы прилагал усилия по восстановлению украинской экономики, а не раздувал события давно минувших лет. Его цель понятна: проблемой голодомора отвлечь людей от насущных социально-экономических и политических проблем. Поскорей бы этот "неадекват" покинул должность президента. Достал!!!

он просто пытается скрыть 19 миллионов граждан Украины заголодоморенных за 18 лет незалежности (7 миллионов умерших и 12 миллионов уехавших)

[Мурман]

http://www.skuns.info/stats/1180/
...Устал уже писать, почему «это» не было геноцидом. Человеку знающему и так известно, а «свободолюбивым патриотам» ничего доказывать не желаю. Но обвинять председателя ВУЦИК в «инициировании геноцида» - это уж совсем похоже на перестроечный бред, то есть, совершенную безлепицу. Какое инициирование? Делать человеку на такой должности нечего, только геноцид инициировать. Между прочим, Петровский еще в дореволюционной Думе настаивал на открытии украиноязычных школ в массовом порядке – ему ли «геноцидить» своих любимцев?
Ну да, наши почитатели «голодомора» уверены, что Петровский если не еврей, так хотя бы русский – дудки. Украинец. И даже без польских корней, как тот же Косиор.

[Седьмой]

По поводу колхозов, якобы "убивших" производителей с.х продукции.

аграрник, банкир США Джон Кристалл считает, что фермерство, зародившееся в США 200 лет тому назад, умерло и население США кормит не фермер, а крупный кооператив. Он несколько раз приезжал в нашу страну и мне, будучи членом Политбюро ЦК КПСС, довелось с ним встречаться. Однажды, в одной из бесед в конце 80-х годов, он задал мне вопрос:- Скажите, правда ли, что в СССР решили уйти от колхозов и совхозов и заняться созданием мелких хозяйств?

Я ответил на вопрос вопросом: - А как Вы смотрите на это?

- Те, кто хотят расчленить крупные хозяйства на мелкие, видимо, «не в порядке» (Кристалл сделал выразительный рукой жест вокруг головы). Только крупные хозяйства, -заметил он, -могут использовать достижения науки, новые дорогостоящие материалы и технические средства.

Известный аграрник, российский помещик Энгельгарт, писал: «Хозяйство может истинно прогрессировать только тогда, когда земля находится в общем пользовании и обрабатывается сообща».

[sergey007]

По поводу колхозов, якобы "убивших" производителей с.х продукции.

Откуда тогда пошло изречение, " Общее,значит ни чье"?

[Седьмой]

Откуда тогда пошло изречение, " Общее,значит ни чье"?

Так, из откуда?

Помнится, в Перестройку (1980-е) наше ТВ было заполнено риторикой о том, что стране дескать нужны настоящие хозяева, которые сделают наше социалистическое производство конкурентоспособным на мировом уровне. Вроде как когда хозяин - Народ, то получается слишком много хозяев, а, как известно, у семи нянек дитя без глаза.

В 1990-е годы наконец все народное имущество было отобрано и поделено между частными хозяевами. Хозяев стало меньше. С тех пор прошло почти 2 десятка лет, но, к примеру, наши автомобили как были ведрами с болтами, так и остались. Налицо провал отличной идеи передать общественное в руки частников.

Что интересно: современное (2000-е) отечественное ТВ теперь эту тему даже не поднимает. Напротив - оно оголтело борется с лузерами-шариковыми, которые не хотят работать на своих "замечательных" (читай - просравших всё) хозяев, а желают все отобрать у частников и опять поделить между всем населением страны...

А может, стране нужны были не хозяева, а Хозяин? Ну, типа Сталина. Может у нас всё еще слишком много хозяев? ))

[капитан]

Служба безопасности Украины (СБУ) до конца года передаст в суд дело о голоде на территории республики в 1932-1933гг., сообщил глава СБУ Валентин Наливайченко. "До конца года, при наличии экспертиз, есть все основания сделать процессуальный вывод и передать дело в суд", - сказал он.

В.Наливайченко отметил, что материалы расследования собраны в 253 томах. В них есть показания 1 тыс. 730 свидетелей. Установлено 735 населенных пунктов, которые были блокированы войсками, и в которых люди умирали от голода.

Глава СБУ отметил, что рассекреченные материалы позволили установить 854 места массовых захоронений, тогда как до начала расследования было известно о 243 таких братских могилах. "Установлены организаторы преступления", - сказал В.Наливайченко. К ним он отнес руководителей Украины тех лет Павла Постышева, Станислава Косиора, Власа Чубаря, ответственных за хлебозаготовки. По его мнению, территории СССР, на которых был искусственно создан голод, совпадали с местами компактного проживания украинцев.

Шеф спецслужбы отметил, что отдельные уголовные дела будут расследоваться в 17 областях для выявления "карателей". "Это дело не политическое, это дело уголовное", - сказал он. СБУ обратилось за помощью в расследовании к России. "Последний ответ ФСБ был, что наш запрос передан в прокуратуру РФ", - сказал В.Наливайченко

Интересно, а тех кого признают виновными по сколько лет могут дать отсидки, и где они будут сидеть ?

[Седьмой]

Интересно, а тех кого признают виновными по сколько лет могут дать отсидки, и где они будут сидеть ?

могут дать пожизненное заключение или пойдут на отмену моратория смертной казни?

[BWolF]

Меня больше интересует механизм реализации возможности обвиняемого выбирать себе адвоката или давать отвод судьям...

[shmidt-ua]

В Берлине состоится театральная постановка о Голодоморе в Украине

Берлинский документальный театр покажет представление о Голодоморе 1932-1933 годов в Украине. Премьера театральной постановки "Голодомор - неизвестный геноцид 1932-1933 годов" состоится 29 ноября.


Театральная постановка на тему Голодомора стала результатом сотрудничества Документального театра Берлина и украинского посольства. Представление покажут по случаю 76-й годовщины Голодомора. По словам режиссера-постановщика Марии Шубарт, украинки по происхождению, "Голодомор - неизвестный геноцид 1932-1933 годов" является необычным сочетанием документальной выставки, актерских чтений воспоминаний очевидцев трагедии и пения. Необычность спектаклю придает также его место проведения - бывший военный бункер под землей в центре Берлина. Показ представления будет продолжаться до 16 декабря.


Исследователи называют разные цифры погибших во время Голодомора 1932-1933 годов: 5, 7, 9 и 10 миллионов. С учетом непрямых жертв, по приблизительным подсчетам, Голодомор унес жизни 14 миллионов украинцев. По данным посольства Украины в Германии, на сегодняшний день Голодомор 30-х годов прошлого столетия геноцидом украинского народа на официальном уровне признали США, Канада, Австралия, Испания, Эстония, Польша, Венгрия, Аргентина, Литва, Азербайджан, Бельгия, Бразилия, Чили, Эквадор, Италия, Колумбия, Латвия, Мексика, Молдова, Парагвай, Перу, Словакия, Чехия, Ватикан, Грузия, а также такие международные организации, как ЮНЕСКО, ОБСЕ, ООН и Европарламент.