Считаете ли вы Россию дружественным нам государством?

[spok]

Шухевич таки бандюга! И как я сразу не прочитал? Стал слаб глазами. Вот ссылка, правда не знаю можно ли вставлять, если нет , то сильно не бейта, а так, для острастки только
http://pdrs.dp.ua/pedia/%D0%A8%D1%83...B2%D0%B8%D1%87

Со ссылками на сайт ПДРС обращайтесь к почетному форумному фофудисту - они из одной палаты.

[Lexa2007]

Насколько счастливы вне украинского государства - не скажу. Но уж то что были счастлее вне советского государства - это без сомнения.
Польша - цивилизованная страна. Того же Шухевича там судили. Как полагается, по закону. И уж тем более, там с украинцами никогда не случилось бы такого:




И такого



И уж тем более такого.

Вообще-то, всякое случалось...

Операция «Ви́сла» — кодовое название операции по принудительному массовому переселению более 150 тыс. человек украинцев и русин, которые проживали на украинских этнических землях Надсянья, Лемковщины, Холмщины и Подляшья. После окончани Второй мировой войны эти территории оказались под властью Польской Народной Республики. На землях действовали объединения ОУН-УПА, которые выступали против польской власти. Поляки решили проблему путём переселения автохтонного населения с территорий, где они в течение многих веков проживали, на земли, отошедшие к Польше после войны, откуда в свою очередь было депортировано местное немецкое население, на севере Польши.

Вы можете назвать хоть одну причину, по которой Шухевич должен был не бороться против этой бесовской власти? Хоть в союзе с немцами, хоть без них?

А после Бабьего Яра с кем он должен был бороться?

[aliaodessa]

Что бы вы не писали и как бы не считали ..Россия не видит нас в друзьях
"заметьте..не я это предложил"(с)

Кто бы ни стал президентом, Тимошенко или Янукович, никакого потепления не наступит. Поскольку линия России ясна: Украина более не партнёр. Как бы она ни оглядывалась на Москву и какие бы реверансы ни делала в сторону Кремля, она идёт в Евросоюз и НАТО», – сказал он в интервью украинскому журналу «Фокус».

«В Кремле глубоко разочаровались в Януковиче. Сначала он, по мнению Кремля, не использовал всех имевшихся в 2004 году возможностей, чтобы удержать президентский пост, когда уже практически был определён результат выборов. А окончательное разочарование наступило в 2007 году, когда глава Партии регионов допустил досрочные выборы, которые де-факто проиграл. Поэтому Янукович как партнёр не воспринимается с 2007 года», – отметил Белковский.

«Был сложный политический роман между Путиным и Тимошенко, продолжительностью около года – условно говоря, с 2008-го до 2009-го. Но когда Юлия Тимошенко наряду с Виктором Ющенко поставила свою подпись под декларацией о модернизации газотранспортной системы Украины без участия России и «Газпрома», настоящее доверие между Путиным и Тимошенко исчезло, хотя тактическую ставку на неё и делают», – полагает эксперт.

По словам Белковского, руководство России на Украине сегодня интересует только экономическая выгода, а не идеология.

«Идеологические аспекты сегодня Кремль не волнуют вообще. Они являются только дымовой завесой, за которой скрываются истинные цели… Если бы такой политик, как, например, Олег Тягнибок, пообещал решить определённые вопросы, которые интересуют российские власти – от судьбы Одесского припортового завода до участия «Газпрома» в модернизации украинской газотранспортной системы, то Россия бы поддержала Тягнибока, пусть и непублично», – считает он.

«Российских корпораций есть вполне конкретные интересы в Украине. Это, в частности, Одесский припортовый завод и «Укртелеком». Но поскольку по ОПЗ торги были сорваны, он не включён в теневые договорённости. А вот что касается «Укртелекома», посмотрим, каков будет сценарий приватизации этой компании», – отметил Белковский.
://www.nr2.ru/odessa/258973.html

[Буджак]

А какое нам до этого дело? Это мнение Белковского, только и всего.

[Lyalya]

«Идеологические аспекты сегодня Кремль не волнуют вообще. Они являются только дымовой завесой, за которой скрываются истинные цели… Если бы такой политик, как, например, Олег Тягнибок, пообещал решить определённые вопросы, которые интересуют российские власти – от судьбы Одесского припортового завода до участия «Газпрома» в модернизации украинской газотранспортной системы, то Россия бы поддержала Тягнибока, пусть и непублично», – считает он.

Ну Белковский совершенно не угадал. Ибо Кремль очень волнует и вступление Украины в НАТО и ЕС, и статус русского языка, и украинизация.

[APL]

Что бы вы не писали и как бы не считали ..Россия не видит нас в друзьях
"заметьте..не я это предложил"(с)

Кто бы ни стал президентом, Тимошенко или Янукович, никакого потепления не наступит. Поскольку линия России ясна: Украина более не партнёр. Как бы она ни оглядывалась на Москву и какие бы реверансы ни делала в сторону Кремля, она идёт в Евросоюз и НАТО», – сказал он в интервью украинскому журналу «Фокус».

«В Кремле глубоко разочаровались в Януковиче. Сначала он, по мнению Кремля, не использовал всех имевшихся в 2004 году возможностей, чтобы удержать президентский пост, когда уже практически был определён результат выборов. А окончательное разочарование наступило в 2007 году, когда глава Партии регионов допустил досрочные выборы, которые де-факто проиграл. Поэтому Янукович как партнёр не воспринимается с 2007 года», – отметил Белковский.

«Был сложный политический роман между Путиным и Тимошенко, продолжительностью около года – условно говоря, с 2008-го до 2009-го. Но когда Юлия Тимошенко наряду с Виктором Ющенко поставила свою подпись под декларацией о модернизации газотранспортной системы Украины без участия России и «Газпрома», настоящее доверие между Путиным и Тимошенко исчезло, хотя тактическую ставку на неё и делают», – полагает эксперт.

По словам Белковского, руководство России на Украине сегодня интересует только экономическая выгода, а не идеология.

«Идеологические аспекты сегодня Кремль не волнуют вообще. Они являются только дымовой завесой, за которой скрываются истинные цели… Если бы такой политик, как, например, Олег Тягнибок, пообещал решить определённые вопросы, которые интересуют российские власти – от судьбы Одесского припортового завода до участия «Газпрома» в модернизации украинской газотранспортной системы, то Россия бы поддержала Тягнибока, пусть и непублично», – считает он.

«Российских корпораций есть вполне конкретные интересы в Украине. Это, в частности, Одесский припортовый завод и «Укртелеком». Но поскольку по ОПЗ торги были сорваны, он не включён в теневые договорённости. А вот что касается «Укртелекома», посмотрим, каков будет сценарий приватизации этой компании», – отметил Белковский.
://www.nr2.ru/odessa/258973.html

1) с самим текстом в большинстве согласен

2) уже несколько раз писал о том что Укртелеком не на столько ценен чтобы возводить его в ранг какого-то стратегического обьекта

[APL]

Ну Белковский совершенно не угадал. Ибо Кремль очень волнует и вступление Украины в НАТО и ЕС, и статус русского языка, и украинизация.

на мой взгляд нынешнее российское руководство сейчас больше всего интересует невступление Украины в НАТО и экономические интересы, всё остальное - вторично.

Что касается в вступления Украины в ЕС, то тут не нужно быть гением чтобы не заметить что больше всего не заинтересована в вступлении Украины в ЕС не Россия, а как раз сами страны ЕС (в первую очередь староевропейские) так как здесь все понимают что день вступления Украины в ЕС станет днём коллапса ЕС, как экономического, так и политического.

[Хольгер Датчанин]

Ну, если у Вас такая девичья память и если Вас забанили в Гугле, то я Вам напомню, что на всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года за сохранение Союза проголосовало 70,2% украинцев. Не иначе, как под дулом чекистского нагана. А те, кто осмелился проголосовать против, вероятно, давно уже покоятся где-нибудь в братской могиле, зверски замученные кровавой гэбней за такой акт гражданской доблести.
На фоне результатов этого референдума Ваше гордое "20 лет как помахали ручкой" выглядит как минимум забавно.

К чему это вообще? Мало ли как проголосовали в марте? Какое это имеет значение? Декабрьский референдум более поздний. Его результаты отменили мартовский. Или у Вас в России как то иначе? Хотя в принципе зачем вам референдумы, как нацинальный фю...., ой лидер скажет, так и будет

Поэтому, я с полным основанием могу повторить.

20 лет как помахали ручкой

Ах, пардон, 18.

О да, ничего себе личное мнение, на сто процентов совпавшее с событиями, которые последовали более чем через сто лет...

Да-да-да, все гады, одна Россия в белом, к соседям ходит исключительно с пальмовой веткой мира. Щаз разрыдаюсь от умиления

Вы уж как-нибудь определитесь: то Вы литературные упражнения Николая Васильевича как учебник истории читаете, то вдруг принимаетесь его оспаривать... Ясно сказано: "Они были отданы по двенадцатому году в Киевскую академию, потому что все почетные сановники тогдашнего времени считали необходимостью дать воспитание своим детям, хотя это делалось с тем, чтобы после совершенно позабыть его." И не нужно додумывать за Гоголя в угоду собственным представлениям и выдавать свои фантазии за исторические факты. Хотя я рада уже и тому, что Вы перестали бурсу университетом называть. А забыть все после нескольких лет обучения очень даже просто, что и доказывают многие наши современники, имеющие не только аттестат о среднем образовании, но и диплом вуза, но тем не менее производящие впечатление людей, которые едва ликбез окончили.

Какое имеет значение, забыли они образование или нет? Главное, что у них была возможность его получить. Француз вполне может закончить Сорбонну, а потом все забыть. А вот у зимбабвийца такой возможности нет.

Так и здесь, у желающего получить образование в РП была возможность выбора, хош в Ягеллонский университет, хош во Львовский, хош в Киево-Могилянский, в то время как в Московии....... да-да, я помню физика, риторика

Здрасте Вам! То "Тарас Бульба - шляхтич Речи Посполитой"

Вы будете это отрицать? Перечитайте еще раз книгу.

[Хольгер Датчанин]

Ну Белковский совершенно не угадал. Ибо Кремль очень волнует и вступление Украины в НАТО и ЕС, и статус русского языка, и украинизация.

Кремлю на статус русского языка ГЛУБОКО ПЛЕВАТЬ.
Равно как и на русских в других республиках.

Когда совершенно одуревший Туркменбаши отменил пенсии и этим обрек на смерть русских стариков, именно русских, потому как у туркменских стариков есть их дети, которые прокормят, а из русских остались те, кто не смог уехать - реакции от Путина не было ни малейшей. НОЛЬ. Мишка Леонтьев по этому поводу брякнул, что это конечно плохо, но Туркменистан наш партнер по торговле газом, а будем его критиковать, начнет продавать газ в другую сторону.

Когда в Эстонии перенесли, просто перенесли памятник на другое место, вонь на ОРТ доносилась до Луны наверное. А когда в Узбекистане такие же памятники просто сносят бульдозерами, то ни одна собака в Кремле не гавкнет, потому как с Узбекистаном тоже можно гешефт по газу провернуть. Лицемерие и двуличие - вот что это.

[aliaodessa]

А какое нам до этого дело? Это мнение Белковского, только и всего.

В том то и дело ..
Так же и Россия - а какое нам дело до того? Это ж просто мнение одесситов(украинцев)
Ни одна страна не будет дружить за "просто так"..
В СССР - дружили тоже "против " кого-то ..не за просто так ..
Так что,ломайте копья,ссорьтесь - а вот когда России сдадут все,что она возжелала - тогда возможно ..и будет некое подобие дружбы .
Пример? Белоруссия.

[Хольгер Датчанин]

Кстати, маленький штрих, насколько Путина мало волнует, то что происходит где ли еще, кроме Газпрома.

По завершении официального визита в Китай, В.Путин ответил на вопросы журналистов и в частности сказал: - "В прошлом году у нас был пик добычи - 550 млрд куб. метров. А потенциал добычи уже сейчас - 600 и больше млрд."

Напомню, что по данным Федеральной службы государственной статистики добыча газа в Российской Федерации в 2008 году составила 664 млрд куб.м. Названная В.Путиным цифра характеризует прошлогодний объем добычи Газпрома.

Похоже, что в газовых переговорах В.Путин ощущает себя не столько премьер-министром России, сколько руководителем крупнейшего российского монополиста.

http://m-korchemkin.livejournal.com/

[Lyalya]

Кремлю на статус русского языка ГЛУБОКО ПЛЕВАТЬ.
Равно как и на русских в других республиках.

Когда совершенно одуревший Туркменбаши отменил пенсии и этим обрек на смерть русских стариков, именно русских, потому как у туркменских стариков есть их дети, которые прокормят, а из русских остались те, кто не смог уехать - реакции от Путина не было ни малейшей. НОЛЬ. Мишка Леонтьев по этому поводу брякнул, что это конечно плохо, но Туркменистан наш партнер по торговле газом, а будем его критиковать, начнет продавать газ в другую сторону.

Че-т не поняла. А у русских, именно русских стариков в Туркмении не было своих детей. А куда они подевались? ...Вы лукавите. Туркменбаши там всем, именно всем, невзирая на национальность, устроил "житье".
Согласна, в любой политике есть моменты, где что-то замалчивается, но это не только проблема Путина, это вообще везде так. В Узбекистане и в других азиатских республиках много чего нецивилизованного творится и вполне вероятно, что от больших скандалов с Россией всех удерживает существенный экономический интерес. Все-таки всем по рукам не настучишь, согласитесь; а жить в мире, хоть и не в справедливом, все равно надо. Национализм сейчас везде цветет, но это болезнь всех нестабильных обществ. Кстати, я не припомню, чтобы по укртв изрыгали проклятия по поводу супердиктатора туркменбаши и его тоталитарного режима. Ющенко, когда к нему по газовым делам ездил, не особо тревожился. Что, неужели газ для светоча демократии дороже такого вопиющего попирания человеческих прав?

[ALKA]

Кстати, маленький штрих, насколько Путина мало волнует, то что происходит где ли еще, кроме Газпрома.

почему же, ему и про нефть интересно послушать...

[Эллачка]

Кремлю на статус русского языка ГЛУБОКО ПЛЕВАТЬ.
Равно как и на русских в других республиках.

Лицемерие и двуличие - вот что это.

я так поняла, что на Украине сейчас модно ругать всё и вся...
Но ваше недовольство Кремлём, похоже, мало волнует этот самый Кремль)) И главное, что поделать вы ничего не можете!
Сейчас в России в моде прагматизм. Зачем нам песни о дружбе народов, теперь вам надо их петь Европе.

[Эллачка]

Похоже, что в газовых переговорах В.Путин ощущает себя не столько премьер-министром России, сколько руководителем крупнейшего российского монополиста.

всё абсолютно правильно, государству принадлежит 50% плюс 1 акция, Путин - представляет государство. А что кто ощущает, это ваши домыслы.

[Хольгер Датчанин]

Че-т не поняла. А у русских, именно русских стариков в Туркмении не было своих детей. А куда они подевались? ...Вы лукавите. Туркменбаши там всем, именно всем, невзирая на национальность, устроил "житье".

Молодые, по возможности оттуда свалили. Вывезти родителей была возможность не у всех. Многие остались век доживать от безысходности.

Согласна, в любой политике есть моменты, где что-то замалчивается, но это не только проблема Путина, это вообще везде так. В Узбекистане и в других азиатских республиках много чего нецивилизованного творится и вполне вероятно, что от больших скандалов с Россией всех удерживает существенный экономический интерес. Все-таки всем по рукам не настучишь, согласитесь; а жить в мире, хоть и не в справедливом, все равно надо. Национализм сейчас везде цветет, но это болезнь всех нестабильных обществ.

Подпишусь под каждым вашим словом. Но почему то стучать по рукам пытаются только нам, очень избирательно. Да и подымать бучу провокаторам типа Затулина гораздо приятнее и комфортнее в демократических Украине и Эстонии, где в самом худшем случае во вьезде откажут. А попробуй он позащищай соотечественников в Узбекистане, вполне на колу может оказаться. И самое главное, за его шкурку в Кремле никто и не вспомнит. Потому как газ.

Поинтересуйтесь как нибудь как обстоят дела с русскими в Средней Азии. Даже в Казахстане их тривиально выгонят с работы, только за то, что они русские. В Украине я что-то такого не припомню.

Кстати, я не припомню, чтобы по укртв изрыгали проклятия по поводу супердиктатора туркменбаши и его тоталитарного режима. Ющенко, когда к нему по газовым делам ездил, не особо тревожился. Что, неужели газ для светоча демократии дороже такого вопиющего попирания человеческих прав?

Украина не лезет в дела других стран. Даже авторитарных. Она не мировая держава.

[ALKA]

Украина не лезет в дела других стран. Даже авторитарных.

Ага...визг во время Осетинского конфликта был знатный....

[Хольгер Датчанин]

Сейчас в России в моде прагматизм. Зачем нам песни о дружбе народов, теперь вам надо их петь Европе.

Вот и я хочу, что бы в Украине был прагматизм. А некоторые питают тут иллюзии о братской России.

[Хольгер Датчанин]

Ага...визг во время Осетинского конфликта был знатный....

А во чье внутреннее дело тут влезла Украина?

[ALKA]

А во чье внутреннее дело тут влезла Украина?

России и Грузии....и молодой Южной Осетии...